Региональные единые расчетные центры ЖКХ: за и против, или Всё хорошо, пока хорошо
Глава Минстроя России Ирек Файзуллин высказал мнение, что в каждом регионе должны появиться Единые расчетные центры услуг жилищно-коммунального хозяйства.
👨🦳Идея не нова, реализована она уже в 60 регионах, включая Москву.
Поэтому видны плюсы и минусы такой схемы.
✅ Плюсы
Для органов власти
📌Всё в одном месте, можно концентрировать и контролировать гигантские денежные потоки
Для жителей
📌Расчеты в одном месте, условно – «одно окно»
📌Единый платежный документ, не нужно запоминать какая из отдельных платежек ещё не оплачена
❌Минусы
Для органов власти
📌Возможны дополнительные бюджетные расходы, хотя их иногда и можно компенсировать за счет плательщиков
Для жителей
📌Всё хорошо, пока хорошо, но любое отклонение от стандартной ситуации и задолбаешься разбираться кто виноват и что делать между расчетным центром, управляющей и ресурсоснабжающей организациями.
📌Расчетный центр будет всегда выполнять указание «сверху», независимо от того соответствует оно законодательству или не соответствует, и на пользу это жителям или нет. Яркий пример — это объединение в одной строке Единого платежного документа в Москве двух принципиально разных услуг «Содержание жилого помещения» и «Обращение с ТКО».
⁉️А как вы относитесь к тому, чтобы все расчеты за ЖКУ были через Единые региональные центры ЖКХ – РКЦ/ЕИРЦ/МФЦ?
👇 Ниже опрос по этому поводу👇
#МФЦ #финансы #ЖКУ #ЕИРЦ #РКЦ
Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого
Глава Минстроя России Ирек Файзуллин высказал мнение, что в каждом регионе должны появиться Единые расчетные центры услуг жилищно-коммунального хозяйства.
👨🦳Идея не нова, реализована она уже в 60 регионах, включая Москву.
Поэтому видны плюсы и минусы такой схемы.
✅ Плюсы
Для органов власти
📌Всё в одном месте, можно концентрировать и контролировать гигантские денежные потоки
Для жителей
📌Расчеты в одном месте, условно – «одно окно»
📌Единый платежный документ, не нужно запоминать какая из отдельных платежек ещё не оплачена
❌Минусы
Для органов власти
📌Возможны дополнительные бюджетные расходы, хотя их иногда и можно компенсировать за счет плательщиков
Для жителей
📌Всё хорошо, пока хорошо, но любое отклонение от стандартной ситуации и задолбаешься разбираться кто виноват и что делать между расчетным центром, управляющей и ресурсоснабжающей организациями.
📌Расчетный центр будет всегда выполнять указание «сверху», независимо от того соответствует оно законодательству или не соответствует, и на пользу это жителям или нет. Яркий пример — это объединение в одной строке Единого платежного документа в Москве двух принципиально разных услуг «Содержание жилого помещения» и «Обращение с ТКО».
⁉️А как вы относитесь к тому, чтобы все расчеты за ЖКУ были через Единые региональные центры ЖКХ – РКЦ/ЕИРЦ/МФЦ?
👇 Ниже опрос по этому поводу👇
#МФЦ #финансы #ЖКУ #ЕИРЦ #РКЦ
Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого
👎31👍15🔥5❤3
В Москве расчеты за ЖКУ по всем многоквартирным домам по всем УО, РСО, ТСЖ и ЖСК хотят перевести в ЕИРЦ
Месяц назад было опубликовано постановление Правительства Москвы от 05.03.2025 г. №414-ПП.
Согласно этому постановлению якобы все УО, РСО, ТСЖ и ЖСК должны вести расчеты за жилищно-коммунальные услуги посредством АСУ ЕИРЦ.
⏱️ Причем принудительный переход на такую систему должен состояться до 01 января 2026 года.
❗️На самом деле вся эта принудиловка безусловно противоречит действующему законодательству.
Начать нужно с того, что постановлением Правительства РФ от 30 ноября 2024 года № 1698, которым утверждены Правила предоставления и распределения субсидий субъектам РФ из федерального бюджета, устанавливается одно из следующих требований:
👉Однако это требование ошибочно интерпретируется, что «создание ЕРЦ» это тоже самое, что «обязательный переход всех в ЕРЦ».👈
🤷♂️ В действительности у региональных властей нет никаких полномочий обязывать всех переходить в единый расчетный центр. Нигде, ни в одном нормативном документе таких полномочий нет.
А значит требование для всех УО, РСО, ТСЖ и ЖСК об обязательном переходе никаким законодательством не подтверждено. Указание в ППМ №414-ПП про обязательность перехода для всех является превышением полномочий региона.
✍️ Кроме того, такое требование есть прямое нарушение ст.445 ГК РФ, которая прямо говорит, что заключение договора в обязательном порядке может быть только в соответствии с Кодексом или иными законами. Именно законами, а никак не постановлениями.
Ст.13 ЖК РФ также не содержит никаких полномочий такого характера, которые субъект мог бы применить для изменения положений ст.155 ЖК РФ по вопросу порядка расчетов за ЖКУ. Москва имеет свои полномочия только по установлению размера платы, но никак не по изменению порядка расчетов.
И в дополнение.
‼️ Требование о переходе в ЕИРЦ прямо противоречит п.3 ч.3 ст.162 ЖК РФ, где определено, что в договоре управления должен быть указан порядок внесения платы. И если собственники на ОСС не принимали решение об изменении порядка несения платы за ЖКУ, то никакая управляющая организация просто не имеет права нарушить договор управления и самостоятельно перейти в ЕИРЦ без воли собственников, утвержденной на общем собрании, и без внесения изменений в договор управления.
Причем аналогичная ситуация касается уставов ТСЖ/Н и ЖСК, но там всё ещё и решается общими собраниями членов жилищного объединения, а не на ОСС.
❌ И никакое постановление Правительства Москвы не может противоречить ЖК РФ в этой части.
Раньше уже такие попытки загнать всех в МФЦ/ЕИРЦ в Москве были, но теперь история повторяется на новом витке спирали.
И есть ещё один забавный вопрос.
⁉️ Неужели в ЕИРЦ смогут запихнуть тот же самый Мосэнергосбыт для расчетов за электроэнергию при прямых договорах с собственниками? Неужто МЭС готов будет отказаться от своей годами выстраиваемой системы расчетов?
❓ А если МЭС не войдет в ЕИРЦ, то получается это уже не единый и не обязательный для всех?
Позже я продолжу эту тему, там есть ещё много нюансов и интересностей.
#Москва #ЕИРЦ #ЖКУ #законодательство #УО
Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого
Месяц назад было опубликовано постановление Правительства Москвы от 05.03.2025 г. №414-ПП.
Согласно этому постановлению якобы все УО, РСО, ТСЖ и ЖСК должны вести расчеты за жилищно-коммунальные услуги посредством АСУ ЕИРЦ.
⏱️ Причем принудительный переход на такую систему должен состояться до 01 января 2026 года.
❗️На самом деле вся эта принудиловка безусловно противоречит действующему законодательству.
Начать нужно с того, что постановлением Правительства РФ от 30 ноября 2024 года № 1698, которым утверждены Правила предоставления и распределения субсидий субъектам РФ из федерального бюджета, устанавливается одно из следующих требований:
о создании к 1 января 2027 г. в субъекте Российской Федерации единого расчетного центра для расчетов за жилищно-коммунальные услуги.
👉Однако это требование ошибочно интерпретируется, что «создание ЕРЦ» это тоже самое, что «обязательный переход всех в ЕРЦ».👈
🤷♂️ В действительности у региональных властей нет никаких полномочий обязывать всех переходить в единый расчетный центр. Нигде, ни в одном нормативном документе таких полномочий нет.
А значит требование для всех УО, РСО, ТСЖ и ЖСК об обязательном переходе никаким законодательством не подтверждено. Указание в ППМ №414-ПП про обязательность перехода для всех является превышением полномочий региона.
✍️ Кроме того, такое требование есть прямое нарушение ст.445 ГК РФ, которая прямо говорит, что заключение договора в обязательном порядке может быть только в соответствии с Кодексом или иными законами. Именно законами, а никак не постановлениями.
Ст.13 ЖК РФ также не содержит никаких полномочий такого характера, которые субъект мог бы применить для изменения положений ст.155 ЖК РФ по вопросу порядка расчетов за ЖКУ. Москва имеет свои полномочия только по установлению размера платы, но никак не по изменению порядка расчетов.
И в дополнение.
‼️ Требование о переходе в ЕИРЦ прямо противоречит п.3 ч.3 ст.162 ЖК РФ, где определено, что в договоре управления должен быть указан порядок внесения платы. И если собственники на ОСС не принимали решение об изменении порядка несения платы за ЖКУ, то никакая управляющая организация просто не имеет права нарушить договор управления и самостоятельно перейти в ЕИРЦ без воли собственников, утвержденной на общем собрании, и без внесения изменений в договор управления.
Причем аналогичная ситуация касается уставов ТСЖ/Н и ЖСК, но там всё ещё и решается общими собраниями членов жилищного объединения, а не на ОСС.
❌ И никакое постановление Правительства Москвы не может противоречить ЖК РФ в этой части.
Раньше уже такие попытки загнать всех в МФЦ/ЕИРЦ в Москве были, но теперь история повторяется на новом витке спирали.
И есть ещё один забавный вопрос.
⁉️ Неужели в ЕИРЦ смогут запихнуть тот же самый Мосэнергосбыт для расчетов за электроэнергию при прямых договорах с собственниками? Неужто МЭС готов будет отказаться от своей годами выстраиваемой системы расчетов?
❓ А если МЭС не войдет в ЕИРЦ, то получается это уже не единый и не обязательный для всех?
Позже я продолжу эту тему, там есть ещё много нюансов и интересностей.
#Москва #ЕИРЦ #ЖКУ #законодательство #УО
Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого
👍62👏13🔥11🤔7❤3🤷♂3💯3⚡2🤷1
Минстрой России ещё раз подтвердил: нет требования об обязательности расчетов за ЖКУ только через ЕРЦ
Я писал, что в Москве расчеты за ЖКУ по всем многоквартирным домам по всем УО, РСО, ТСЖ и ЖСК хотят перевести в ЕИРЦ.
🗣 По этому вопросу мы проводили эфир с Олесей Лещенко в сообществе Doma.ai │ Переизобретаем ЖКХ.
📝 Теперь в дополнение к этому пресс-служба Минстроя России оперативно предоставила ответ на запрос, в котором сказано чётко:
❗️ Поэтому на любые требования обязательно перейти на расчеты в ЕИРЦ ответ может быть только один: никакой обязательности для такого перехода не существует.
Расчеты за ЖКУ через ЕРЦ являются добровольным решением собственников конкретного многоквартирного дома.
Полный текст ответа Минстроя России – в первом комментарии.
#Минстрой #Москва #ЕИРЦ #ЖКУ #законодательство #УО #ЕРЦ
Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого
Я писал, что в Москве расчеты за ЖКУ по всем многоквартирным домам по всем УО, РСО, ТСЖ и ЖСК хотят перевести в ЕИРЦ.
🗣 По этому вопросу мы проводили эфир с Олесей Лещенко в сообществе Doma.ai │ Переизобретаем ЖКХ.
📝 Теперь в дополнение к этому пресс-служба Минстроя России оперативно предоставила ответ на запрос, в котором сказано чётко:
… положения постановления Правительства Российской Федерации от 30 декабря 2017 г. № 1710 «Об утверждении государственной программы Российской Федерации «Обеспечение доступным и комфортным жильем и коммунальными услугами граждан Российской Федерации» не устанавливают обязательности расчетов за жилищно-коммунальные услуги исключительно посредством ЕРЦ.
❗️ Поэтому на любые требования обязательно перейти на расчеты в ЕИРЦ ответ может быть только один: никакой обязательности для такого перехода не существует.
Расчеты за ЖКУ через ЕРЦ являются добровольным решением собственников конкретного многоквартирного дома.
Полный текст ответа Минстроя России – в первом комментарии.
#Минстрой #Москва #ЕИРЦ #ЖКУ #законодательство #УО #ЕРЦ
Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого
👍30🔥12❤7
Совещание в Московской ТПП по обязательному переходу всех управляющих организаций, ТСЖ и ЖСК Москвы на расчеты только через МФЦ
Посетил сегодня мероприятие в Московской ТПП, где обсуждался животрепещущий для москвичей вопрос о переводе всех МКД столицы на расчеты за ЖКУ через МФЦ (АСУ ЕИРЦ) в приказном порядке.
Спасибо депутату Госдумы, зампреду Комитета по строительству и ЖКХ Светлане Разворотневой за организацию этого актуального совещания.
👥 Среди участников были замруководителя ДЭПиР Москвы Елена Халабурдина, замруководителя ДЖКХ Глеб Русских, руководитель ГБУ «Расчетный центр» Сергей Крючков.
✍️ По итогам мероприятия можно коротко прокомментировать и сделать следующие выводы.
👇👇👇
📌 Никто из представителей Правительства Москвы не дал ссылок на федеральное жилищное законодательство, которое подтверждало бы, что субъект федерации имеет полномочия всех обязать проводить расчеты за ЖКУ только через ГБУ МФЦ (АСУЦ ЕИРЦ).
Это было ожидаемо.
📌 Озвученная цель Правительства Москвы – собрать все данные в одном месте, чтобы «видеть правильно ли учитывается производство, передача и потребление коммунальных ресурсов, чтобы правильно устанавливать тарифы».
🤷♂️ Почему эти данные нельзя взять у ресурсников и из ГИС ЖКХ, куда все данные вносятся, никто объяснить не смог.
📌 Представители активных домов, управляемых ТСЖ/Н и ЖСК, и осуществляющих самостоятельные начисления, высказали однозначную позицию своих жителей (выраженную решениями общих собраний собственников), что ни в какое МФЦ они переходить не собираются.
📌 Представители УО/ТСЖ/ЖСК, которые уже производят расчеты или рассматривают такой вариант, рассказали о массе проблем и недочетов и при самих расчетах с использованием АСУ ЕИРЦ, и при взаимодействии с МФЦ.
🗣 В частности, одна из проблем, что МФЦ, при возникновении проблем, требующих разбирательства, «отгораживается» от жителей со словами «у нас с вами нет договорных взаимоотношений, обращайтесь в свою управляющую компанию». При этом УО объективно не может ничего пояснить жителю, потому что расчеты происходят в недрах АСУ ЕИРЦ, куда доступ есть только у самого МФЦ.
📌 Давление на все УО/ТСЖ/ЖСК будет однозначно возрастать, но я бы хотел увидеть, как Правительство Москвы будет «запихивать» в МФЦ элитные МКД с Патриков и других престижных и дорогущих направлений.
🍿 Тут прямо можно брать попкорн и банку колы.
📌 Главная задача тех МКД, которые не хотят переходить на расчеты в МФЦ – провести общее собрание собственников в своем доме и отказаться от такого перехода. Наличие такого решения ОСС будет однозначным подтверждением воли жителей дома.
От Светланы Разворотневой:
‼️ UPD. Очень важный момент!
По словам замруководителя ДЭПиР Москвы Еленой Халабурдиной выплата субсидий жителям никак не зависит от того, проводятся расчеты через МФЦ или нет.
Эту тему я ещё продолжу, т.к. она крайне важна с точки зрения какую роль играет волеизъявление собственников.
#Москва #ЕИРЦ #ЖКУ #законодательство #УО #ТСЖ #ЖСК
Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого
Посетил сегодня мероприятие в Московской ТПП, где обсуждался животрепещущий для москвичей вопрос о переводе всех МКД столицы на расчеты за ЖКУ через МФЦ (АСУ ЕИРЦ) в приказном порядке.
Спасибо депутату Госдумы, зампреду Комитета по строительству и ЖКХ Светлане Разворотневой за организацию этого актуального совещания.
👥 Среди участников были замруководителя ДЭПиР Москвы Елена Халабурдина, замруководителя ДЖКХ Глеб Русских, руководитель ГБУ «Расчетный центр» Сергей Крючков.
✍️ По итогам мероприятия можно коротко прокомментировать и сделать следующие выводы.
👇👇👇
📌 Никто из представителей Правительства Москвы не дал ссылок на федеральное жилищное законодательство, которое подтверждало бы, что субъект федерации имеет полномочия всех обязать проводить расчеты за ЖКУ только через ГБУ МФЦ (АСУЦ ЕИРЦ).
Это было ожидаемо.
📌 Озвученная цель Правительства Москвы – собрать все данные в одном месте, чтобы «видеть правильно ли учитывается производство, передача и потребление коммунальных ресурсов, чтобы правильно устанавливать тарифы».
🤷♂️ Почему эти данные нельзя взять у ресурсников и из ГИС ЖКХ, куда все данные вносятся, никто объяснить не смог.
📌 Представители активных домов, управляемых ТСЖ/Н и ЖСК, и осуществляющих самостоятельные начисления, высказали однозначную позицию своих жителей (выраженную решениями общих собраний собственников), что ни в какое МФЦ они переходить не собираются.
📌 Представители УО/ТСЖ/ЖСК, которые уже производят расчеты или рассматривают такой вариант, рассказали о массе проблем и недочетов и при самих расчетах с использованием АСУ ЕИРЦ, и при взаимодействии с МФЦ.
🗣 В частности, одна из проблем, что МФЦ, при возникновении проблем, требующих разбирательства, «отгораживается» от жителей со словами «у нас с вами нет договорных взаимоотношений, обращайтесь в свою управляющую компанию». При этом УО объективно не может ничего пояснить жителю, потому что расчеты происходят в недрах АСУ ЕИРЦ, куда доступ есть только у самого МФЦ.
📌 Давление на все УО/ТСЖ/ЖСК будет однозначно возрастать, но я бы хотел увидеть, как Правительство Москвы будет «запихивать» в МФЦ элитные МКД с Патриков и других престижных и дорогущих направлений.
🍿 Тут прямо можно брать попкорн и банку колы.
📌 Главная задача тех МКД, которые не хотят переходить на расчеты в МФЦ – провести общее собрание собственников в своем доме и отказаться от такого перехода. Наличие такого решения ОСС будет однозначным подтверждением воли жителей дома.
От Светланы Разворотневой:
❗️Если у Вас есть предложения по реализации 414 Постановления Правительства Москвы, присылайте их на почту [email protected] до 15 июля с пометкой в теме сообщения «Предложения в резолюцию МТПП».
‼️ UPD. Очень важный момент!
По словам замруководителя ДЭПиР Москвы Еленой Халабурдиной выплата субсидий жителям никак не зависит от того, проводятся расчеты через МФЦ или нет.
Эту тему я ещё продолжу, т.к. она крайне важна с точки зрения какую роль играет волеизъявление собственников.
#Москва #ЕИРЦ #ЖКУ #законодательство #УО #ТСЖ #ЖСК
Подпишись на Дом и Двор - 🏡 ЖКХ касается каждого
👍40🔥10❤7⚡6👎2✍1🤔1