Forwarded from НЕВЗОРОВ
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Сильнейший пожар в Москве- горят жилые дома на улице Черняховского -площадь возгарания 4000 квадратных метров. Эвакуировано 400 человек. Сколько пострадало- пока никто не знает. Причина возгорания тоже не установлена.
@nevzorovtv
@nevzorovtv
Очередное обновление портала СобДома.РФ https://d0ma.ru:
— Восстановлены ссылки на источник данных, который ранее назывался «Реформа ЖКХ». Теперь он относится к Фонду Развития Территорий и перенесён на кириллический домен, но информация в нём по-прежнему доступна, в том числе ретроспективная (там публиковались протоколы ОСС прошлых лет и актуальные сведения по капитальному ремонту).
— Обновлены и добавлены сведения о капитальном ремонте всех домов, ранее добавленных в базу СобДома.РФ, по которым эта информация доступна на сайте ФРТ. Среди прочего, по всем новым домам добавлены данные о текущем сборе в фонды капремонта (обновлено 12750 адресов из 14430, у которых эти сведения ранее отсутствовали).
— Начата процедура обновления данных, которые были внесены в систему с 2017 года, в отношении количества зарегистрированных жителей и текущего сбора в фонд капитального ремонта.
— Готовится процедура принудительной актуализации ранее размещённых сведений, в том числе обновления идентификаторов для ссылок на портал «Дома Москвы», который с весны 2023 года «находится в режиме стабилизации». После актуализации базы идентификаторов изменим (упростим) структуру визуализации данных для предоставления доступа к «скрытым» разделам порталов.
— На данный момент в системе СобДома.РФ внесены данные по 21916 многоквартирным домам 83 регионов. Лидирует #Москва, на втором месте по популярности #Челябинская область, затем #Московская область, #Ханты-Мансийский автономный округ, #Белгородская область и #Санкт-Петербург. В среднем, ежедневно в систему добавляются запросы по 20-25 новым адресам МКД.
Спасибо, что вы с нами!
— Восстановлены ссылки на источник данных, который ранее назывался «Реформа ЖКХ». Теперь он относится к Фонду Развития Территорий и перенесён на кириллический домен, но информация в нём по-прежнему доступна, в том числе ретроспективная (там публиковались протоколы ОСС прошлых лет и актуальные сведения по капитальному ремонту).
— Обновлены и добавлены сведения о капитальном ремонте всех домов, ранее добавленных в базу СобДома.РФ, по которым эта информация доступна на сайте ФРТ. Среди прочего, по всем новым домам добавлены данные о текущем сборе в фонды капремонта (обновлено 12750 адресов из 14430, у которых эти сведения ранее отсутствовали).
— Начата процедура обновления данных, которые были внесены в систему с 2017 года, в отношении количества зарегистрированных жителей и текущего сбора в фонд капитального ремонта.
— Готовится процедура принудительной актуализации ранее размещённых сведений, в том числе обновления идентификаторов для ссылок на портал «Дома Москвы», который с весны 2023 года «находится в режиме стабилизации». После актуализации базы идентификаторов изменим (упростим) структуру визуализации данных для предоставления доступа к «скрытым» разделам порталов.
— На данный момент в системе СобДома.РФ внесены данные по 21916 многоквартирным домам 83 регионов. Лидирует #Москва, на втором месте по популярности #Челябинская область, затем #Московская область, #Ханты-Мансийский автономный округ, #Белгородская область и #Санкт-Петербург. В среднем, ежедневно в систему добавляются запросы по 20-25 новым адресам МКД.
Спасибо, что вы с нами!
d0ma.ru
СобДома.РФ
Система организации общих собраний собственников
Очередное обновление портала СобДома.РФ https://d0ma.ru:
— Навели порядок в ссылках на портал ФРТ (ранее «РеформаЖКХ»): восстановлена структура ссылок, всем домам добавлена либо ссылка на паспорт дома (при наличии данных со стороны УО), либо на данные фонда регионального оператора #капремонта.
— Обновили показатели текущего сбора на капремонт по сведениям, размещённым на сайте ФРТ, актуальностью на февраль 2024 года.
— Запустили перерасчёт ссылок на портал «Дома Москвы» по адресам, ранее внесённым в систему. Перенаправили эти ссылки на страницу портала, в которой ЕСТЬ меню (ранее ДИТ убрал возможность просмотра дополнительной информации с главной страницы портала «Дома #Москвы»).
— В процессе уборка неактуальных ссылок по #Москве и замена их на актуальные.
— По всем #Московским адресам, где есть однозначное соответствие адреса, теперь автоматически добавляется ссылка на портал «Дома Москвы». Если адрес неоднозначный — ссылка недоступна до того, как мы вручную выберем искомый адрес на портале.
— Начали процедуру связывания данных с порталом #ГЖИ #Московской области как региональной ИС.
— Убрали услуги, недоступные по причине изменений в законодательстве.
— Готовим обновление, которое полностью изменит подачу информации в карточке дома (разделим ссылки на источники сведений по тематике и добавим счётчики).
Ищите свои адреса, изучайте предоставленные данные. Мы это делаем для вас ;)
— Навели порядок в ссылках на портал ФРТ (ранее «РеформаЖКХ»): восстановлена структура ссылок, всем домам добавлена либо ссылка на паспорт дома (при наличии данных со стороны УО), либо на данные фонда регионального оператора #капремонта.
— Обновили показатели текущего сбора на капремонт по сведениям, размещённым на сайте ФРТ, актуальностью на февраль 2024 года.
— Запустили перерасчёт ссылок на портал «Дома Москвы» по адресам, ранее внесённым в систему. Перенаправили эти ссылки на страницу портала, в которой ЕСТЬ меню (ранее ДИТ убрал возможность просмотра дополнительной информации с главной страницы портала «Дома #Москвы»).
— В процессе уборка неактуальных ссылок по #Москве и замена их на актуальные.
— По всем #Московским адресам, где есть однозначное соответствие адреса, теперь автоматически добавляется ссылка на портал «Дома Москвы». Если адрес неоднозначный — ссылка недоступна до того, как мы вручную выберем искомый адрес на портале.
— Начали процедуру связывания данных с порталом #ГЖИ #Московской области как региональной ИС.
— Убрали услуги, недоступные по причине изменений в законодательстве.
— Готовим обновление, которое полностью изменит подачу информации в карточке дома (разделим ссылки на источники сведений по тематике и добавим счётчики).
Ищите свои адреса, изучайте предоставленные данные. Мы это делаем для вас ;)
d0ma.ru
СобДома.РФ
Система организации общих собраний собственников
#Москва — последовательность действий при поступлении назойливого «уведомления» о голосовании через «Электронный Дом» (Фиктивный Гражданин):
1) Проверить, кого в вашем доме «уполномочили» быть «старшим». Это можно сделать по ссылке на Региональную ИС, найдя свой адрес в системе https://d0ma.ru. Если на странице дома висит красная лента «Дом НЕ готов к использованию ГИС ЖКХ» — то это нарушение 209-ФЗ и приказа 74/114/пр. Если дом готов (лента зелёная) — то все протоколы / сообщения, имеющие юридическую силу, обязательны к размещению в ГИС ЖКХ и собственники имеют право ознакомиться с ними.
2) Проверить, размещён ли в ГИС ЖКХ https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=0 протокол об «избрании» этого персонажа «старшим». Если не размещён — то его не существует или в «Домах Москвы» лежит подделка. Зафиксируйте, от какой даты эта подделка.
3) Проверить, размещено ли уведомление (сообщение) о собрании через #ЭлДом в ГИС ЖКХ. Если не размещено — это нарушение ч. 14 ст. 47.1 ЖК РФ и требования ч. 4 ст. 45 ЖК РФ.
4) Написать в УО через ГИС ЖКХ жалобу на это нарушение. Условие размещения в ГИС ЖКХ в автоматическом режиме сообщения о собраниях через региональную систему недвусмысленное и обязательное, в отношении Электронного Дома оно нарушено по всей #Москве. Быть готовым переслать результат «обработки» этой жалобы в МЖИ и в прокуратуру.
5) В установленные жуликами сроки собрания по возможности ЗАЙТИ в этот самый Электронный Дом и проголосовать ПРОТИВ по первым четырём вопросам (наделяющим #Жилищник полномочиями подделывать решения втихую и никому не предоставлять доказательств существования проголосовавших лиц).
6) Проверить, нет ли в повестке вопросов, наделяющих жуликов полномочиями предоставлять ваше ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО в пользования «третьим лицам» на своё усмотрение. Если есть — тоже проголосовать ПРОТИВ.
7) Тщательно фиксировать все документальные подтверждения процедуры проведения собрания. Готовиться к заявлению в суд по ст. 181.4 ГК РФ, в том числе внимательно изучить пункт 6 этой статьи. Заявление в суд имеют право подавать лица, не принимавшие участия в голосовании или проголосовавшие ПРОТИВ принятого решения.
8) Всем собственникам, которые способны принимать участие в голосовании, донести три простых тезиса:
— НИКАКИЕ бумажки от Электронного дома подписывать НЕЛЬЗЯ. Поддельные «решения» отличить и отделить от подлинников «пришёл дворник и попросил, я сдуру подписала» невозможно, и в суде это оспаривать будет значительно сложнее.
— Настоящие, защищённые от фальсификаций, голосования существуют ТОЛЬКО в Госуслугах. Есть ГИС ЖКХ https://dom.gosuslugi.ru и есть мобильное приложение Дом.Госуслуги https://www.gosuslugi-dom.ru. Вся остальная региональная фигня предназначена для подделки голосов и рисования «мёртвых душ».
— Любые голосования через Фиктивный Гражданин никак не защищены от «дорисовки» несуществующих участников силами анонимных «сотрудников» Жилищника. Это уголовное преступление (подделка документов с целью наживы, ст. 327 УК РФ) и по нему довольно обширная практика в судах.
Не дайте себя обмануть!
1) Проверить, кого в вашем доме «уполномочили» быть «старшим». Это можно сделать по ссылке на Региональную ИС, найдя свой адрес в системе https://d0ma.ru. Если на странице дома висит красная лента «Дом НЕ готов к использованию ГИС ЖКХ» — то это нарушение 209-ФЗ и приказа 74/114/пр. Если дом готов (лента зелёная) — то все протоколы / сообщения, имеющие юридическую силу, обязательны к размещению в ГИС ЖКХ и собственники имеют право ознакомиться с ними.
2) Проверить, размещён ли в ГИС ЖКХ https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cabinet/#!/voting/search?activeTab=0 протокол об «избрании» этого персонажа «старшим». Если не размещён — то его не существует или в «Домах Москвы» лежит подделка. Зафиксируйте, от какой даты эта подделка.
3) Проверить, размещено ли уведомление (сообщение) о собрании через #ЭлДом в ГИС ЖКХ. Если не размещено — это нарушение ч. 14 ст. 47.1 ЖК РФ и требования ч. 4 ст. 45 ЖК РФ.
4) Написать в УО через ГИС ЖКХ жалобу на это нарушение. Условие размещения в ГИС ЖКХ в автоматическом режиме сообщения о собраниях через региональную систему недвусмысленное и обязательное, в отношении Электронного Дома оно нарушено по всей #Москве. Быть готовым переслать результат «обработки» этой жалобы в МЖИ и в прокуратуру.
5) В установленные жуликами сроки собрания по возможности ЗАЙТИ в этот самый Электронный Дом и проголосовать ПРОТИВ по первым четырём вопросам (наделяющим #Жилищник полномочиями подделывать решения втихую и никому не предоставлять доказательств существования проголосовавших лиц).
6) Проверить, нет ли в повестке вопросов, наделяющих жуликов полномочиями предоставлять ваше ОБЩЕЕ ИМУЩЕСТВО в пользования «третьим лицам» на своё усмотрение. Если есть — тоже проголосовать ПРОТИВ.
7) Тщательно фиксировать все документальные подтверждения процедуры проведения собрания. Готовиться к заявлению в суд по ст. 181.4 ГК РФ, в том числе внимательно изучить пункт 6 этой статьи. Заявление в суд имеют право подавать лица, не принимавшие участия в голосовании или проголосовавшие ПРОТИВ принятого решения.
8) Всем собственникам, которые способны принимать участие в голосовании, донести три простых тезиса:
— НИКАКИЕ бумажки от Электронного дома подписывать НЕЛЬЗЯ. Поддельные «решения» отличить и отделить от подлинников «пришёл дворник и попросил, я сдуру подписала» невозможно, и в суде это оспаривать будет значительно сложнее.
— Настоящие, защищённые от фальсификаций, голосования существуют ТОЛЬКО в Госуслугах. Есть ГИС ЖКХ https://dom.gosuslugi.ru и есть мобильное приложение Дом.Госуслуги https://www.gosuslugi-dom.ru. Вся остальная региональная фигня предназначена для подделки голосов и рисования «мёртвых душ».
— Любые голосования через Фиктивный Гражданин никак не защищены от «дорисовки» несуществующих участников силами анонимных «сотрудников» Жилищника. Это уголовное преступление (подделка документов с целью наживы, ст. 327 УК РФ) и по нему довольно обширная практика в судах.
Не дайте себя обмануть!
d0ma.ru
СобДома.РФ
Система организации общих собраний собственников
Новостями и сообщениями от клиентов/друзей приносит — в районе #Аэропорт, в одном из домов, который мы пытались раскачать на Общие #Собрания Собственников, случилась жуткая трагедия: 10-летней девочке лифтом (!) искалечило руку, провезя три этажа зажатой в двери кистью.
На неадекватную работу лифтов в этих домах были кучи жалоб, всё бесполезно. Работнички что-то там ковыряли, наверное, диспетчерская писала в отчёт "всё в порядке, проблема не обнаружена", #ПРАКТИКА получала нехилые деньги ежемесячно из карманов жителей.
Полезли смотреть: дом с 2013 года под управлением ГБУ #Жулищник, у которых ответственность должна быть застрахована миллионов на 10, и эти лифты в марте 2023 года включены в краткосрочный план #капремонта. Предложение от ФКР должно быть рассмотрено на ОСС в течение 3х месяцев — как вы думаете, это произошло? Нет: зачем проводить собрания, у нас же и так всё в порядке...
В августе 2023 года #Жилищник нарисовал очередной #поддельный #протокол ОСС через Электронный конДом (региональную систему для безнаказанной штамповки поддельных документов), при этом (разумеется) никакого серьёзного собрания (в августе, ага) не проводилось, и что эти лифты в такой период заведомо ОПАСНЫ и эксплуатировать их надо крайне внимательно и осторожно — до людей никто не доносил.
Результат — трагедия, которой можно было избежать, если бы эти суки ПРОСТО ДЕЛАЛИ СВОЮ РАБОТУ за те нехилые деньги, которые они за это гребут!!!
И самое обидное — что никто из-за этого даже не почешется! Родителям девочки не до собраний, у них трагедия; соседи об этом напишут скорбные комменты в фейсбуке и на этом их миссия всё, "выполнена". Собрание проводить всем лень, деньги как уходили в никуда (общий котёл #хапремонта — неконтролируемый пузырь и простор для лютой коррупции). Может, посадят очередного стрелочника в ПРАКТИКЕ и всё.
А тем временем в #Москве только в одном округе (где мы видели этот список) в 528 домах по списку объявлены собрания через эту систему #ЭД. И там обязательно нарисуют 146% голосов ЗА любой кипиш, отдадут все полномочия по общему имуществу #жулищникам и забудут о своих правах навсегда. Никого ничего не смущает? Жизнь ничему не учит?
Ссылки на документы по конкретному дому в комментариях.
На неадекватную работу лифтов в этих домах были кучи жалоб, всё бесполезно. Работнички что-то там ковыряли, наверное, диспетчерская писала в отчёт "всё в порядке, проблема не обнаружена", #ПРАКТИКА получала нехилые деньги ежемесячно из карманов жителей.
Полезли смотреть: дом с 2013 года под управлением ГБУ #Жулищник, у которых ответственность должна быть застрахована миллионов на 10, и эти лифты в марте 2023 года включены в краткосрочный план #капремонта. Предложение от ФКР должно быть рассмотрено на ОСС в течение 3х месяцев — как вы думаете, это произошло? Нет: зачем проводить собрания, у нас же и так всё в порядке...
В августе 2023 года #Жилищник нарисовал очередной #поддельный #протокол ОСС через Электронный конДом (региональную систему для безнаказанной штамповки поддельных документов), при этом (разумеется) никакого серьёзного собрания (в августе, ага) не проводилось, и что эти лифты в такой период заведомо ОПАСНЫ и эксплуатировать их надо крайне внимательно и осторожно — до людей никто не доносил.
Результат — трагедия, которой можно было избежать, если бы эти суки ПРОСТО ДЕЛАЛИ СВОЮ РАБОТУ за те нехилые деньги, которые они за это гребут!!!
И самое обидное — что никто из-за этого даже не почешется! Родителям девочки не до собраний, у них трагедия; соседи об этом напишут скорбные комменты в фейсбуке и на этом их миссия всё, "выполнена". Собрание проводить всем лень, деньги как уходили в никуда (общий котёл #хапремонта — неконтролируемый пузырь и простор для лютой коррупции). Может, посадят очередного стрелочника в ПРАКТИКЕ и всё.
А тем временем в #Москве только в одном округе (где мы видели этот список) в 528 домах по списку объявлены собрания через эту систему #ЭД. И там обязательно нарисуют 146% голосов ЗА любой кипиш, отдадут все полномочия по общему имуществу #жулищникам и забудут о своих правах навсегда. Никого ничего не смущает? Жизнь ничему не учит?
Ссылки на документы по конкретному дому в комментариях.
Завтра в 14:00 в группе ОСС https://t.iss.one/+iq3kVk_Ji1s1NjVi состоится видеочат по вопросам текущей волны ОСС по инициативе Жилищника через ЭД: что с ними делать, как от них избавиться, как потом оспорить поддельный протокол. Присоединиться могут все подписчики телеграм-канала @domorgoss.
Приходите, акция одноразовая.
Приходите, акция одноразовая.
Telegram
ОСС - чат @domorgoss
Админы могут спросить в личку ваш адрес дома. Если нет ответа — бан.
Пожалуйста, не давайте непроверенных на практике юридических советов! Тем более — до того, как на вопрос ответят эксперты.
Это чат канала https://t.iss.one/domorgoss. Напрямую не добавляем.
Пожалуйста, не давайте непроверенных на практике юридических советов! Тем более — до того, как на вопрос ответят эксперты.
Это чат канала https://t.iss.one/domorgoss. Напрямую не добавляем.
Мир делится на тех, кто уже делает бэкапы, и на всех остальных ©.
Как вы знаете, десять лет (с середины 2013 до конца 2023) я занимался цифровизацией российского ЖКХ. У придуманного и организованного мной сервиса SobDoma.ru / СобДома.РФ было две социальных задачи:
1) Сделать так, чтобы можно было по необходимости сообщить о каких-либо планах в сфере ЖКХ жителям ЛЮБОГО многоквартирного дома (далее МКД) индивидуально посредством доступных средств связи (поначалу в Москве, а затем и по всей стране) и прислать им прямую ссылку на пруф доступной информации ✅
2) Иметь возможность по любой управляющей организации или объединению собственников недвижимости (далее, соответственно, УО и ОСН) быстро узнать, насколько они соблюдают или нарушают соответствующие законы ✅
Обе задачи выполнены. Я продолжаю факультативно, но методично и в ежедневном режиме пополнять и обновлять эту базу данных.
Веду бесплатные текстовые (в целом по законодательству) и платные частные голосовые (индивидуальные для отдельных домов) консультации по вопросам управления ЖКХ.
У меня "на кончиках пальцев" есть база данных по 12,5 тысячам управляющих организаций по 80 регионам России, с независимой статистикой, насколько ответственно и открыто они управляют более чем полумиллионом МКД по стране.
И я готов делиться этими сведениями с теми, кто хочет и может что-то продолжать делать в России.
Я ищу единомышленников. Тех, кто готов тратить своё время и силы на постепенное улучшение уровня жизни в МКД. Тех, кто готов общаться с жителями, разъяснять им положение дел в их домах, разбираться в тонкостях и заставлять УО работать по стандартам, соблюдать законы РФ, выполнять свои обязанности и качественно содержать общее имущество в домах.
Мне интереснее региональная повестка, чем столичная. Я не хочу бесконечно пытаться тратить время на похорошеллу — я хочу добиться качественного роста уровня жизни людей в регионах.
Я ищу неравнодушных людей, готовых вместе со мной постепенно и неторопливо улучшать нашу родину, невзирая на внешнюю политику. В России полным-полно внутренних проблем, которые гораздо важнее, чем внешние амбиции.
Если вы готовы присоединиться — пишите в ЛС @sobdomaru. Если вы уехали из России и не увезли её с собой — просто проигнорируйте этот пост. Я пойму, мне не впервой.
Как вы знаете, десять лет (с середины 2013 до конца 2023) я занимался цифровизацией российского ЖКХ. У придуманного и организованного мной сервиса SobDoma.ru / СобДома.РФ было две социальных задачи:
1) Сделать так, чтобы можно было по необходимости сообщить о каких-либо планах в сфере ЖКХ жителям ЛЮБОГО многоквартирного дома (далее МКД) индивидуально посредством доступных средств связи (поначалу в Москве, а затем и по всей стране) и прислать им прямую ссылку на пруф доступной информации ✅
2) Иметь возможность по любой управляющей организации или объединению собственников недвижимости (далее, соответственно, УО и ОСН) быстро узнать, насколько они соблюдают или нарушают соответствующие законы ✅
Обе задачи выполнены. Я продолжаю факультативно, но методично и в ежедневном режиме пополнять и обновлять эту базу данных.
Веду бесплатные текстовые (в целом по законодательству) и платные частные голосовые (индивидуальные для отдельных домов) консультации по вопросам управления ЖКХ.
У меня "на кончиках пальцев" есть база данных по 12,5 тысячам управляющих организаций по 80 регионам России, с независимой статистикой, насколько ответственно и открыто они управляют более чем полумиллионом МКД по стране.
И я готов делиться этими сведениями с теми, кто хочет и может что-то продолжать делать в России.
Я ищу единомышленников. Тех, кто готов тратить своё время и силы на постепенное улучшение уровня жизни в МКД. Тех, кто готов общаться с жителями, разъяснять им положение дел в их домах, разбираться в тонкостях и заставлять УО работать по стандартам, соблюдать законы РФ, выполнять свои обязанности и качественно содержать общее имущество в домах.
Мне интереснее региональная повестка, чем столичная. Я не хочу бесконечно пытаться тратить время на похорошеллу — я хочу добиться качественного роста уровня жизни людей в регионах.
Я ищу неравнодушных людей, готовых вместе со мной постепенно и неторопливо улучшать нашу родину, невзирая на внешнюю политику. В России полным-полно внутренних проблем, которые гораздо важнее, чем внешние амбиции.
Если вы готовы присоединиться — пишите в ЛС @sobdomaru. Если вы уехали из России и не увезли её с собой — просто проигнорируйте этот пост. Я пойму, мне не впервой.
Взялись помочь людям со сложным проектом, за которые ранее избегали браться, потому что слишком много проблем.
Ситуация: два огромных дома, разделённые на отдельные корпуса (всего 14 корпусов) в Москве проводят «традиционное» собрание в очно-заочной форме.
Задача: максимально тщательно, для последующей защиты результатов собрания в судах, посчитать голоса и разместить всю документацию в ГИС ЖКХ.
Проблемы: один из вопросов — смена УО с Жулищника на частников, поэтому Жулищник обязательно будет оспаривать, а по домам ходят управские прихвостни и убеждают людей голосовать против. Инициаторы не сразу додумались обратиться за помощью, поэтому: слегка накосячили с бюллетенями (впрочем, в пределах законности); пытались считать голоса по кривым «реестрам» из АСУ ЕИРЦ (а там ложные сведения о площадях и кучи неучтёнки); собственники отказываются предоставлять номера ДУЛ (СНИЛС или паспортов), без которых не получается размещать бюллетени в ГИС ЖКХ; есть РВП (ранее возникшие и не зарегистрированные в ЕГРН права).
Сообщения о собраниях в каждом корпусе (по-отдельности) разместили в ГИС ЖКХ в установленные законом сроки (не менее, чем за 10 дней до начала каждого собрания) 14 инициаторов (физлиц-собственников помещений в МКД).
Процесс:
Первым делом, как и во всех случаях работы с ОСС, потребовалось подготовить по каждому адресу Имущественные паспорта домов → https://sobdoma.ru/passport и провести сверку данных в ЕГРН с теми реестрами из Жулищника, по которым инициаторы считали голоса (некорректные записи о площадях пришлось исправлять).
В каждом из 14 паспортов домов обнаружились помещения, по которым Жулищник не разместил кадастровые номера (в основном нежилых помещений и комнат в коммуналках). Только в одном доме это оказалось не критично, в остальных придётся исправлять через Кадастровый шаблон https://giskad.ru/owner
После того, как реестровые ошибки при подсчёте были исправлены, по каждому корпусу пришлось составить отдельную таблицу по всем проголосовавшим, чтобы их решения разместить в ГИС ЖКХ. В карточке дома на https://d0ma.ru эта услуга называется «Экспертная Счётная комиссия в ходе текущего собрания» и её стоимость зависит от количества собственников в доме (записей о правах собственности в Росреестре).
А дальше начинается рутинная работа инициатора, которую, к сожалению, по действующему законодательству нельзя ни автоматизировать, ни делегировать: размещение решений (бюллетеней) в ГИС ЖКХ.
В форме для каждого решения нужно заполнить обязательные поля:
Фамилия, Имя, Отчество собственника;
СНИЛС (при заполнении делает необязательным заполнение паспорта); или
ПАСПОРТ (цифры серии и номера); но если не предоставлено ни то, ни другое — то есть обходной манёвр, который мы рассказываем инициаторам по секрету;
НОМЕР государственной регистрации права собственности в ЕГРН (их бывает больше одного на участника);
ДАТА государственной регистрации права собственности в ЕГРН (они бывают незарегистрированные, и тогда вводится номер и дата свидетельства о приватизации до 1998 года);
если по СНИЛСу или по паспорту в ЕГРН не обнаружено записи, то дополнительно потребуется предоставить:
НОМЕР помещения, принадлежащего собственнику (инвентарный, для квартиры просто цифры, для нежилья допустим произвольный текст);
ПЛОЩАДЬ этого помещения по Росреестру;
ВИД СОБСТВЕННОСТИ (Индивидуальная, Совместная, Долевая) — не предусмотрено двух дополнительных типов «Незарегистрированная» и «Государственная или Муниципальная»;
ДОЛЯ в праве (в случае Долевой собственности, использовать приходится с осторожностью, чтобы подсчёт был корректным);
… и затем по каждому вопросу РЕШЕНИЕ, которое собственник отметил галочкой (ЗА / ПРОТИВ / ВОЗДЕРЖАЛСЯ / НЕ ГОЛОСОВАЛ по вопросу);
и ЭЛЕКТРОННЫЙ ОБРАЗ бюллетеня (решения), причём для совместных и незарегистрированных собственников все скан-образы прикладываются к одному решению.
Ситуация: два огромных дома, разделённые на отдельные корпуса (всего 14 корпусов) в Москве проводят «традиционное» собрание в очно-заочной форме.
Задача: максимально тщательно, для последующей защиты результатов собрания в судах, посчитать голоса и разместить всю документацию в ГИС ЖКХ.
Проблемы: один из вопросов — смена УО с Жулищника на частников, поэтому Жулищник обязательно будет оспаривать, а по домам ходят управские прихвостни и убеждают людей голосовать против. Инициаторы не сразу додумались обратиться за помощью, поэтому: слегка накосячили с бюллетенями (впрочем, в пределах законности); пытались считать голоса по кривым «реестрам» из АСУ ЕИРЦ (а там ложные сведения о площадях и кучи неучтёнки); собственники отказываются предоставлять номера ДУЛ (СНИЛС или паспортов), без которых не получается размещать бюллетени в ГИС ЖКХ; есть РВП (ранее возникшие и не зарегистрированные в ЕГРН права).
Сообщения о собраниях в каждом корпусе (по-отдельности) разместили в ГИС ЖКХ в установленные законом сроки (не менее, чем за 10 дней до начала каждого собрания) 14 инициаторов (физлиц-собственников помещений в МКД).
Процесс:
Первым делом, как и во всех случаях работы с ОСС, потребовалось подготовить по каждому адресу Имущественные паспорта домов → https://sobdoma.ru/passport и провести сверку данных в ЕГРН с теми реестрами из Жулищника, по которым инициаторы считали голоса (некорректные записи о площадях пришлось исправлять).
В каждом из 14 паспортов домов обнаружились помещения, по которым Жулищник не разместил кадастровые номера (в основном нежилых помещений и комнат в коммуналках). Только в одном доме это оказалось не критично, в остальных придётся исправлять через Кадастровый шаблон https://giskad.ru/owner
После того, как реестровые ошибки при подсчёте были исправлены, по каждому корпусу пришлось составить отдельную таблицу по всем проголосовавшим, чтобы их решения разместить в ГИС ЖКХ. В карточке дома на https://d0ma.ru эта услуга называется «Экспертная Счётная комиссия в ходе текущего собрания» и её стоимость зависит от количества собственников в доме (записей о правах собственности в Росреестре).
А дальше начинается рутинная работа инициатора, которую, к сожалению, по действующему законодательству нельзя ни автоматизировать, ни делегировать: размещение решений (бюллетеней) в ГИС ЖКХ.
В форме для каждого решения нужно заполнить обязательные поля:
Фамилия, Имя, Отчество собственника;
СНИЛС (при заполнении делает необязательным заполнение паспорта); или
ПАСПОРТ (цифры серии и номера); но если не предоставлено ни то, ни другое — то есть обходной манёвр, который мы рассказываем инициаторам по секрету;
НОМЕР государственной регистрации права собственности в ЕГРН (их бывает больше одного на участника);
ДАТА государственной регистрации права собственности в ЕГРН (они бывают незарегистрированные, и тогда вводится номер и дата свидетельства о приватизации до 1998 года);
если по СНИЛСу или по паспорту в ЕГРН не обнаружено записи, то дополнительно потребуется предоставить:
НОМЕР помещения, принадлежащего собственнику (инвентарный, для квартиры просто цифры, для нежилья допустим произвольный текст);
ПЛОЩАДЬ этого помещения по Росреестру;
ВИД СОБСТВЕННОСТИ (Индивидуальная, Совместная, Долевая) — не предусмотрено двух дополнительных типов «Незарегистрированная» и «Государственная или Муниципальная»;
ДОЛЯ в праве (в случае Долевой собственности, использовать приходится с осторожностью, чтобы подсчёт был корректным);
… и затем по каждому вопросу РЕШЕНИЕ, которое собственник отметил галочкой (ЗА / ПРОТИВ / ВОЗДЕРЖАЛСЯ / НЕ ГОЛОСОВАЛ по вопросу);
и ЭЛЕКТРОННЫЙ ОБРАЗ бюллетеня (решения), причём для совместных и незарегистрированных собственников все скан-образы прикладываются к одному решению.
Эта процедура для каждого бумажного решения в отдельности занимает не меньше 5 минут (при профессиональной потоковой обработке), требует оборудования (сканера, компьютера с двумя мониторами, надёжного интернет-соединения в суверенном рунете) и внимательности (если сделать паузу или нажать не ту кнопку, бюллетень может не сохраниться, а статистика «что сделано, а что нет» там фантастически кривая).
Поэтому мы берём за такую работу 200₽ за бюллетень, если заказчик физлицо (собственник помещения в доме), или 250₽ за бюллетень (если заказчиком является организация, в том числе управляющая).
Но самое страшное и обидное ждало нас в финале обработки бюллетеней.
И причина факапа была в том, что собрание инициировано БЕЗ использования системы ГИС ЖКХ.
Дело в том, что при проведении собрания С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СИСТЕМЫ — протокол формируется автоматически, и к нему автоматом привязываются все ранее размещённые в ходе собрания решения.
А при проведении собрания БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМЫ — протокол надо загружать вручную, копировать вопросы и расписывать проценты. Но его невозможно в текущем функционале «создать на основе сообщения», даже как черновик. Поэтому вся работа по размещению решений к сообщению в «традиционной» форме — коту под хвост, и прикладывать решения к протоколу придётся заново.
Начали обсуждение с Оператором Информационной Системы ГИС ЖКХ возможного проекта по реорганизации этого функционала. Но такое масштабное исправление бизнес-логики займёт немало времени.
Поэтому если у вас реально ГОРИТ задача провести собрание и корректно посчитать голоса для защиты этого собрания в судах — то закажите имущественный паспорт вашего дома → https://sobdoma.ru/passport и запишитесь на консультацию к @sobdomaru.
Практика показала, что обычные жители в текущем функционале добиться внятных результатов, к сожалению, не могут.
Поэтому мы берём за такую работу 200₽ за бюллетень, если заказчик физлицо (собственник помещения в доме), или 250₽ за бюллетень (если заказчиком является организация, в том числе управляющая).
Но самое страшное и обидное ждало нас в финале обработки бюллетеней.
И причина факапа была в том, что собрание инициировано БЕЗ использования системы ГИС ЖКХ.
Дело в том, что при проведении собрания С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ СИСТЕМЫ — протокол формируется автоматически, и к нему автоматом привязываются все ранее размещённые в ходе собрания решения.
А при проведении собрания БЕЗ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ СИСТЕМЫ — протокол надо загружать вручную, копировать вопросы и расписывать проценты. Но его невозможно в текущем функционале «создать на основе сообщения», даже как черновик. Поэтому вся работа по размещению решений к сообщению в «традиционной» форме — коту под хвост, и прикладывать решения к протоколу придётся заново.
Начали обсуждение с Оператором Информационной Системы ГИС ЖКХ возможного проекта по реорганизации этого функционала. Но такое масштабное исправление бизнес-логики займёт немало времени.
Поэтому если у вас реально ГОРИТ задача провести собрание и корректно посчитать голоса для защиты этого собрания в судах — то закажите имущественный паспорт вашего дома → https://sobdoma.ru/passport и запишитесь на консультацию к @sobdomaru.
Практика показала, что обычные жители в текущем функционале добиться внятных результатов, к сожалению, не могут.
giskad.ru
Кадастровый шаблон ГИС ЖКХ для собственника
Загрузка любого дома на территории РФ в Систему в два клика!
Как найти в системе ГИС ЖКХ скрытый протокол ОСС о выборе способа управления?
Подготовили инструкцию по шагам с картинками.
Известно, что протокол о выборе текущей управляющей организации не размещается в разделе Протоколов, несмотря на обязанность, а только прикладывается к заявке в ОГЖН на внесение изменений в реестр лицензий.
Однако в неочевидном месте личного кабинета собственника помещения в МКД есть возможность получить этот протокол, скачать к нему электронную подпись, направить жалобу за отсутствие этого протокола в надлежащем разделе ГИС ЖКХ и даже оспорить его в суд после размещения.
Напоминаем, что кроме самого файла протокола ещё желательно сохранять электронную подпись к нему (по кнопке «Скачать все» справа).
Подготовили инструкцию по шагам с картинками.
Известно, что протокол о выборе текущей управляющей организации не размещается в разделе Протоколов, несмотря на обязанность, а только прикладывается к заявке в ОГЖН на внесение изменений в реестр лицензий.
Однако в неочевидном месте личного кабинета собственника помещения в МКД есть возможность получить этот протокол, скачать к нему электронную подпись, направить жалобу за отсутствие этого протокола в надлежащем разделе ГИС ЖКХ и даже оспорить его в суд после размещения.
Напоминаем, что кроме самого файла протокола ещё желательно сохранять электронную подпись к нему (по кнопке «Скачать все» справа).
1 сентября 2024 года вступил в силу новый Приказ Минстроя №79/пр, который ОТМЕНЯЕТ действие старого совместного Приказа Минсвязи/Минстроя №74/114/пр.
Что это означает для отрасли ЖКХ?
→ В обращениях и заявлениях граждан, связанных с размещением информации в ГИС ЖКХ, теперь нужно указывать НОВЫЕ пункты приказов (например, за размещение УО кадастровых номеров теперь отвечает пункт 2.12.2 главы XI приказа, а не раздела 10, который был раньше).
→ Добавлена глава IV про федеральный проект «Формирование комфортной городской среды», которая сдвинула остальные разделы приказа (и, например, отдельной главы про обязанности и ответственность региональных РКЦ за размещение информации так и не добавлено)
→ Теперь Минстрой может регулярно обновлять этот Приказ, добавляя или убирая пункты, которые нужны или НЕ нужны для использования системы ГИС ЖКХ.
Как так получилось и почему это понадобилось?
— Дело в том, что в 2019 году Минсвязи (Минцифры) утратило полномочия в отношении ГИС ЖКХ. С того момента никаких приказов Минцифры в отрасли ЖКХ быть не должно. Однако приказ 74/114/пр был СОВМЕСТНЫМ, и любые поправки в него требовали согласования между ДВУМЯ министерствами (одно из которых утратило полномочия), поэтому корректировки приказа 74/114/пр в соответствии с изменениями законодательства (в т.ч. ЖК РФ) были невозможны. В конце 2023 года это наконец-то исправили, и в феврале 2024 года выпустили новый приказ 79/пр, который отменяет старый с даты своего вступления в силу (01.09.2024). Теперь Минстрой может корректировать основной отраслевой Приказ самостоятельно.
Всем участникам отрасли, имеющим ФУНКЦИИ в системе, предусмотренные новым Приказом №79/пр, следует пересмотреть отчёты о размещении данных в ГИС ЖКХ и при необходимости внести корректировки к размещённой информации.
Что это означает для отрасли ЖКХ?
→ В обращениях и заявлениях граждан, связанных с размещением информации в ГИС ЖКХ, теперь нужно указывать НОВЫЕ пункты приказов (например, за размещение УО кадастровых номеров теперь отвечает пункт 2.12.2 главы XI приказа, а не раздела 10, который был раньше).
→ Добавлена глава IV про федеральный проект «Формирование комфортной городской среды», которая сдвинула остальные разделы приказа (и, например, отдельной главы про обязанности и ответственность региональных РКЦ за размещение информации так и не добавлено)
→ Теперь Минстрой может регулярно обновлять этот Приказ, добавляя или убирая пункты, которые нужны или НЕ нужны для использования системы ГИС ЖКХ.
Как так получилось и почему это понадобилось?
— Дело в том, что в 2019 году Минсвязи (Минцифры) утратило полномочия в отношении ГИС ЖКХ. С того момента никаких приказов Минцифры в отрасли ЖКХ быть не должно. Однако приказ 74/114/пр был СОВМЕСТНЫМ, и любые поправки в него требовали согласования между ДВУМЯ министерствами (одно из которых утратило полномочия), поэтому корректировки приказа 74/114/пр в соответствии с изменениями законодательства (в т.ч. ЖК РФ) были невозможны. В конце 2023 года это наконец-то исправили, и в феврале 2024 года выпустили новый приказ 79/пр, который отменяет старый с даты своего вступления в силу (01.09.2024). Теперь Минстрой может корректировать основной отраслевой Приказ самостоятельно.
Всем участникам отрасли, имеющим ФУНКЦИИ в системе, предусмотренные новым Приказом №79/пр, следует пересмотреть отчёты о размещении данных в ГИС ЖКХ и при необходимости внести корректировки к размещённой информации.
normativ.kontur.ru
Приказ Минстроя РФ от 07.02.2024 N 79/ПР — Редакция от 07.02.2024 — Контур.Норматив
Приказ Минстроя РФ от 07.02.2024 N 79/ПР об установлении состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства, обязательное размещение которой предусмотрено…