Forwarded from Меряфутурист
«Толока», «помочь» и «пособье». Из Диалектологического атласа «Язык русской деревни».
С подачи Васки Шемтолгая изучаю карты Диалектологического атласа «Язык русской деревни». Встретил там карту названий коллективной помощи в сельской работе.
Интересен розовый ареал слова «толока». С точностью, не скажу, связан ли он с беларуским словом талака – «толпа», но семантическая связь, по-видимому, более чем возможна. Сразу оговорюсь, несмотря на то, что слово «толока» присутствует в ярославско-костромском словаре Мельниченко, сам этот термин не имел широкого хождения на территории ИМЗ и был зафиксирован Мельниченко только в Мышкинском, Пречистенском и Ростовском районах Ярославской области (след верхневолжских кривичей?). Основной ареал термина «толока» соответствует балто-славянскому, крывицко-вятичскому субстрату у западных русских. Вне основного ареала оказывается мещерский анклав напротив современной Рязани который, по-видимому, можно ассоциировать с куршаками («литва головастая», «литва некрещеная»). К слову, у куршаков бытовали не только плетеные оборы, сближающие их с беларусами и литовцами, но и лапти «мордовского» типа, черные повилы, встречающиеся у мордвы, марийцев и чувашей. В целом ареал «толоки» совпадает с границами Смоленской, Псковской земель, Верховских княжеств и В.К. Литовского в период его наибольшего расширения.
Также интересны темно-зеленые анклавы, связанные с термином «пособье» располагающиеся в районах Бежецкого верха (Бежецкая пятина В. Новгорода), Тутаева, Чухломы, Судиславля, бывшего древнерусского города Унжа (ныне одноименное село) и Варнавино на Ветлуге. Учитывая основной ареал этого термина, локализующегося между Гдовом и Новгородом, можно осторожно предположить, что верхневолжские и ветлужско-унженские анклавы могут быть своеобразным следом средневековых новгородцев и их языка на землях мери (ИМЗ и Меровия). Возможно, некогда основной ареал термина «пособье» охватывал и сам Новгород, куда позднее, после новгородского погрома и Ливонской войны, вместе с замещающей верхневолжской миграцией проник термин «помочь» характерный для центральной Московии. В итоге вытеснивший аутентичное «пособье» на новгородско-чудское пограничье.
#диалекты #кривичи #вятичи #меря #словене
С подачи Васки Шемтолгая изучаю карты Диалектологического атласа «Язык русской деревни». Встретил там карту названий коллективной помощи в сельской работе.
Интересен розовый ареал слова «толока». С точностью, не скажу, связан ли он с беларуским словом талака – «толпа», но семантическая связь, по-видимому, более чем возможна. Сразу оговорюсь, несмотря на то, что слово «толока» присутствует в ярославско-костромском словаре Мельниченко, сам этот термин не имел широкого хождения на территории ИМЗ и был зафиксирован Мельниченко только в Мышкинском, Пречистенском и Ростовском районах Ярославской области (след верхневолжских кривичей?). Основной ареал термина «толока» соответствует балто-славянскому, крывицко-вятичскому субстрату у западных русских. Вне основного ареала оказывается мещерский анклав напротив современной Рязани который, по-видимому, можно ассоциировать с куршаками («литва головастая», «литва некрещеная»). К слову, у куршаков бытовали не только плетеные оборы, сближающие их с беларусами и литовцами, но и лапти «мордовского» типа, черные повилы, встречающиеся у мордвы, марийцев и чувашей. В целом ареал «толоки» совпадает с границами Смоленской, Псковской земель, Верховских княжеств и В.К. Литовского в период его наибольшего расширения.
Также интересны темно-зеленые анклавы, связанные с термином «пособье» располагающиеся в районах Бежецкого верха (Бежецкая пятина В. Новгорода), Тутаева, Чухломы, Судиславля, бывшего древнерусского города Унжа (ныне одноименное село) и Варнавино на Ветлуге. Учитывая основной ареал этого термина, локализующегося между Гдовом и Новгородом, можно осторожно предположить, что верхневолжские и ветлужско-унженские анклавы могут быть своеобразным следом средневековых новгородцев и их языка на землях мери (ИМЗ и Меровия). Возможно, некогда основной ареал термина «пособье» охватывал и сам Новгород, куда позднее, после новгородского погрома и Ливонской войны, вместе с замещающей верхневолжской миграцией проник термин «помочь» характерный для центральной Московии. В итоге вытеснивший аутентичное «пособье» на новгородско-чудское пограничье.
#диалекты #кривичи #вятичи #меря #словене
Были с товарищем в гостях у его тетки на средней Угре. Обратили внимание на ее очень характерную кривскую антропологию. Она выходец с верхнего Днепра но живет в районе кривицко-вятического пограничья. У ее деревни есть курганные могильники и селища характеризующиеся только вятическим набором (семилопастные височные кольца, решетчатые перстни, отсутвие браслетообразных височных колец). Пока были в деревне, обратили внимание на местных, облик которых тоже весьма исконный.
На скрине описание антрополога Т. И. Алексеевой о указанном регионе.
#антропология #вятичи #кривичи #поугорье
На скрине описание антрополога Т. И. Алексеевой о указанном регионе.
#антропология #вятичи #кривичи #поугорье
Ради одного этого стенда, в краеведческом музее, можно ехать в Калугу.
В центре композиции два знаковых сюжета дохристианского периода вятичей:
1. "Игрища вятичей" - миниатюра из Радзивиловской летописи
2. Убийство Кукши - миниатюра из Киево-Печерского патерика.
Подробнее про предметы в экспозиции будет далее.
#вятичи #калуга
В центре композиции два знаковых сюжета дохристианского периода вятичей:
1. "Игрища вятичей" - миниатюра из Радзивиловской летописи
2. Убийство Кукши - миниатюра из Киево-Печерского патерика.
Подробнее про предметы в экспозиции будет далее.
#вятичи #калуга
К вопросу об этимологии этнонима 'вятичи' – текст с канала Велигор | Язычество:
"Перспективно рассматривать праславянское *antəi как диалектную форму *wentəi, восходящего к праиндоевропейскому *wenət- ⁓ *wonət-, означающему ‘близкие, дружественные, родственные люди’, и который бы дал в современном русском языке †вяты.
Возможно, от праславянского *wentəi происходит название племени вѧтичи, имеющего с антами археологическую преемственность. Этноним вѧтичи в таком случае должен означать ‘маленькие анты’ или ‘потомки антов’."
От себя добавлю, что Wāntīt - упоминаемый средневековыми арабами топоним / этноним, локализуется на восточном крае славянского мира, который принято соотносить с вятичами. В дополнение упоминается город Хадраб как резиденция князя. Есть основания считать, что Хадраб = Корьдно (Городня) - столица вятичей.
#вятичи
"Перспективно рассматривать праславянское *antəi как диалектную форму *wentəi, восходящего к праиндоевропейскому *wenət- ⁓ *wonət-, означающему ‘близкие, дружественные, родственные люди’, и который бы дал в современном русском языке †вяты.
Возможно, от праславянского *wentəi происходит название племени вѧтичи, имеющего с антами археологическую преемственность. Этноним вѧтичи в таком случае должен означать ‘маленькие анты’ или ‘потомки антов’."
От себя добавлю, что Wāntīt - упоминаемый средневековыми арабами топоним / этноним, локализуется на восточном крае славянского мира, который принято соотносить с вятичами. В дополнение упоминается город Хадраб как резиденция князя. Есть основания считать, что Хадраб = Корьдно (Городня) - столица вятичей.
#вятичи
Telegram
Велигор | Язычество
О праславянской истории и этнонимии (4/6)
Славяне — одна из немногих европейских общностей, которые имеют общее самоназвание: кельты и германцы, например, как названия общностей, были даны им соседями, а термин балты вообще был придуман лингвистами в 19…
Славяне — одна из немногих европейских общностей, которые имеют общее самоназвание: кельты и германцы, например, как названия общностей, были даны им соседями, а термин балты вообще был придуман лингвистами в 19…
Еще к вопросу об этимологии вятичей. Нашел в словаре "Жарковского языка".
Как видим локальная жарковская (запад Тверской области) этимология продолжает линию 'вят' в значении "коллектива", "тесной группы людей".
#вятка #вятичи #жарковскийязык
Как видим локальная жарковская (запад Тверской области) этимология продолжает линию 'вят' в значении "коллектива", "тесной группы людей".
#вятка #вятичи #жарковскийязык
Графическая реконструкция лиц мужчины кривича и женщины из племени вятичей, выполненная Айратом Газизуллиным на основе скульптурных реконструкций черепов М. М. Герасимова.
#реконструкция #кривичи #вятичи #антропология
#реконструкция #кривичи #вятичи #антропология
Forwarded from Пока горит солнце
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
В 12 веке, к Западу и Северо-Западу от Москвы у женщин вятичанок были в моде шерстяные шапки с бахромой, в узоре которых использовался косой крест, ромб и свастика.
Так же, вятичанки носили секси чулки чуть выше колена, вязаные из очень толстых и грубых шерстяных ниток.
Достойно возрождения.
На фото современная реконструкция.
#вятичи #реконструкция #костюм #подмосковье
Так же, вятичанки носили секси чулки чуть выше колена, вязаные из очень толстых и грубых шерстяных ниток.
Достойно возрождения.
На фото современная реконструкция.
#вятичи #реконструкция #костюм #подмосковье
Дурново выделяет особый этнографический тип Медынского уезда – карамышей. Карамыши отличаются от соседнего населения архаичностью, особым говором, одеждой и "стройкой". Дурново заключает, что карамыши – "вероятно древнейшие поселенцы, потомки вятичей".
Среди приводимых примеров речи карамышей, есть любопытное упоминание, что они "лён ни прядýть, пъчитáють Пятницу". Песни у карамышей не поют и не играют а "кажуть".
На скрине границы Карамышинской волости на современной карте.
#карамыши #карамышинскаяволость #калуга #вятичи #субэтнос
Среди приводимых примеров речи карамышей, есть любопытное упоминание, что они "лён ни прядýть, пъчитáють Пятницу". Песни у карамышей не поют и не играют а "кажуть".
На скрине границы Карамышинской волости на современной карте.
#карамыши #карамышинскаяволость #калуга #вятичи #субэтнос
Великая Могила в Москве
В ландшафтном парке "Митино" сохранился т.н. Спас-Тушинский курганный могильник вятичей 12-13 веков.
Среди курганной группы, особняком выделяется один, названный в писцовых книгах 17 века "Великая Могила" - самый большой курган в Подмосковье. В этом кургане высотой более 7 метров и диаметром около 20 метров было захоронено тело пожилого однорукого мужчины, обернутое в бересту. Судя по тому, что курган окружали 5 менее крупных женских захоронений, речь шла о вожде или знатном воине и его женах.
На скрине с Яндекс-карт место остатков Великой Могилы – сквер между ТЦ и многоэтажкой.
#вятичи #москва #великаямогила
В ландшафтном парке "Митино" сохранился т.н. Спас-Тушинский курганный могильник вятичей 12-13 веков.
Среди курганной группы, особняком выделяется один, названный в писцовых книгах 17 века "Великая Могила" - самый большой курган в Подмосковье. В этом кургане высотой более 7 метров и диаметром около 20 метров было захоронено тело пожилого однорукого мужчины, обернутое в бересту. Судя по тому, что курган окружали 5 менее крупных женских захоронений, речь шла о вожде или знатном воине и его женах.
На скрине с Яндекс-карт место остатков Великой Могилы – сквер между ТЦ и многоэтажкой.
#вятичи #москва #великаямогила
Нашел интересное в журнале "Угра" за ноябрь 2023. В статье Г. Массалитиной (вед. науч. сотр. Нацпарка "Угра", к.и.н.),
упоминается интересный способ погребения у "ранних вятичей".
Про "усыпальницу", заваленную с одной стороны камнями, я признаться, узнал впервые.
А вот обряд оборачивания в бересту дошел до 14-15 века. На Соборном холме в Вязьме в бересту был обернут гроб местного знатного мужчины (вероятно из духовенства).
#вятичи #погребальныйобряд #угра #опаков
упоминается интересный способ погребения у "ранних вятичей".
Про "усыпальницу", заваленную с одной стороны камнями, я признаться, узнал впервые.
А вот обряд оборачивания в бересту дошел до 14-15 века. На Соборном холме в Вязьме в бересту был обернут гроб местного знатного мужчины (вероятно из духовенства).
#вятичи #погребальныйобряд #угра #опаков
Ждамиров. Городище вождя вятичей под Калугой.
#ждамиров #вятичи #землявятичей #калуга #корьдно #сакральнаягеография
#ждамиров #вятичи #землявятичей #калуга #корьдно #сакральнаягеография
В копилку к этимологии этнонима "вятичи" еще один архаичный пруф из Гжатского уезда. Такую особенность – говорить "вятка" о скоплении людей, отмечает уездный священник Стефан Полетаев, в своих этнографических заметках, составленных в 1854 году.
Ранее по теме:
статья Велигора с анализом этнонима анты / венеты > вятичи.
заметка об упоминании термина "вятка" в Жарковском наречии.
#вятичи #этноним #лингвистика
Ранее по теме:
статья Велигора с анализом этнонима анты / венеты > вятичи.
заметка об упоминании термина "вятка" в Жарковском наречии.
#вятичи #этноним #лингвистика
Озеро Кумовая Яма
Вятический мотив провалившихся после соития кумов, зачастую связан с местами натуральных карстовых провалов. Такое событие, как резко провалившаяся земля, очевидно впечатляло наших предков и подталкивало к мифопоэтическому осмыслению случившегося.
В Поугорье таких мест в одном районе сразу два: деревня Кумовая Яма под Исаково и озеро с аналогичным названием у поселка Темкино. Множество параллелей имеется в соседней Калужской земле.
В обоих локациях имеет место карстовый провал. В случае с Темкино это небольшое озеро неправильной формы, мимо которого я не мог не пройти.
У озера своя особая атмосфера. Место скорее напоминает искусственный водоем, который остался после разработки карьера, но в том и особенность, что оно естественного происхождения. Древние не могли не отметить такое место.
В легендах о кумах, сквозит седой как мир миф, об инцесте Близнецов, уходящий корнями в глубокую индоевропейскую древность.
Ранее по теме см. тег: #кумикума
#вятичи #темкино #кумоваяяма
Вятический мотив провалившихся после соития кумов, зачастую связан с местами натуральных карстовых провалов. Такое событие, как резко провалившаяся земля, очевидно впечатляло наших предков и подталкивало к мифопоэтическому осмыслению случившегося.
В Поугорье таких мест в одном районе сразу два: деревня Кумовая Яма под Исаково и озеро с аналогичным названием у поселка Темкино. Множество параллелей имеется в соседней Калужской земле.
В обоих локациях имеет место карстовый провал. В случае с Темкино это небольшое озеро неправильной формы, мимо которого я не мог не пройти.
У озера своя особая атмосфера. Место скорее напоминает искусственный водоем, который остался после разработки карьера, но в том и особенность, что оно естественного происхождения. Древние не могли не отметить такое место.
В легендах о кумах, сквозит седой как мир миф, об инцесте Близнецов, уходящий корнями в глубокую индоевропейскую древность.
Ранее по теме см. тег: #кумикума
#вятичи #темкино #кумоваяяма