Forwarded from Меряфутурист
Были ли у мерян свои "арбуи"?
В чате затронули архиинтересную тему средневекового чудского язычества. Продолжу дискуссию отдельным постом.
На Верхневолжье в раннем средневековье местное население точно так же молилось по "скверным своим молбищам древесом и камению, горам и источникам", точно как карелы и ижоры с чудью заволоцкой в XVI.. В верхневолжской топонимии (по всему ареалу ИМЗ) и этнографии (главным образов северной на границе с Вологодчиной) сохранились глухие отголоски всех этих практик - "святые горы", "святые болота", "святые рощи", "святые реки", "чертовы места" и пр., причем именно в названиях мерянского типа. Более того, уже став православными "ростовцами", "галичанами", "костромичами", "шуянами" и тд., а затем великороссами, потомки меря продолжали и продолжают молиться всем этим объектам. Священные источники почитаемы до сих пор, как и некоторые камни, которые, к сожалению, в постсоветской РПЦ выведены за рамки церковной обрядности.
Что касается бытования у мери термина "арбуй/арвуй", марийский историк и этнограф Акцорин размышляя о зоне древних контактов финно-угорских племен писал:
"Этот вопрос помогают решить археологические находки, сделанные по Вычегде, Сухоне, Югу, Костроме, верховьям Ветлуги, устью Вычегды: они сочетают элементы, принадлежащие вепсам, марийцам, мере, пермским народам. О непосредственном контакте костромской мери с ветлужскими марийцами пишет и Е.И. Горюнова. Родственная связь мерянских племен с марийцами прослеживается в лексических параллелях, относящихся к материальной и духовной культуре марийцев и вепсов.
Самый примитивный вид жилища - конусообразный шалаш из жердей с открытым очагом посередине у эстонцев называется "коа". Такое название жилища у остальных прибалтийских и волжских финнов неизвестен. Однако название "кудо" известно у мордвы (современная изба) и марийцев (летняя кухня). Срубное жилище по-марийски - "пёрт". Этот термин не встречается у соседних финно-угорских и тюркских народов, но известен у венгров - pert, карелов - perti, ижоры - pertti, саамов - pyrt, латышей - pirts (баня). Это сходство могло возникнуть только в результате непосредственного контакта носителей балтийских языков с древними финнами. Срубные сооружения, называемые "пёрт", аналогичны жилым постройкам дьяковской культуры - предков мери - на Верхней Волге. В горномарийском языке скотный двор называется "левичы", в других наречиях - "вольык пече", "сарай". Слово в горном языке, вероятно, восходит к основам "воот" - "скот" в прибалтийско-финских языках и "пичы" -"изгородь" в марийском."
Учитывая бытование термина "арбуй/арвуй" как на юге (у марийцев) так и на севере (ижора, карелы, чудь) большой волжско-прибалтийско-финской Ойкумены и взаимосвязанность всех этих территорий/народов до возникновения и экспансии Древнерусского государства заключающейся в системной христианизации оных, допустимо предположить что подобный термин у мери бытовал. Но, поскольку меряне подверглись христианизации одними из первых (ядро ИМЗ, ядро Северо-Восточной Руси и центр монастырской колонизации XIV-XV вв. совпадают) он полностью вышел из употребления уже к XV-XVI векам.
Кстати, неплохо бы провести системный анализ всех древнерусских и позднесредневековых поучений против язычества, сопоставив их количество, контекст, время и регионы написания. Думаю результаты были бы очень интересными.
https://t.iss.one/merjachat/15761
#язычество #финноугры #арбуи #древняярусь
В чате затронули архиинтересную тему средневекового чудского язычества. Продолжу дискуссию отдельным постом.
На Верхневолжье в раннем средневековье местное население точно так же молилось по "скверным своим молбищам древесом и камению, горам и источникам", точно как карелы и ижоры с чудью заволоцкой в XVI.. В верхневолжской топонимии (по всему ареалу ИМЗ) и этнографии (главным образов северной на границе с Вологодчиной) сохранились глухие отголоски всех этих практик - "святые горы", "святые болота", "святые рощи", "святые реки", "чертовы места" и пр., причем именно в названиях мерянского типа. Более того, уже став православными "ростовцами", "галичанами", "костромичами", "шуянами" и тд., а затем великороссами, потомки меря продолжали и продолжают молиться всем этим объектам. Священные источники почитаемы до сих пор, как и некоторые камни, которые, к сожалению, в постсоветской РПЦ выведены за рамки церковной обрядности.
Что касается бытования у мери термина "арбуй/арвуй", марийский историк и этнограф Акцорин размышляя о зоне древних контактов финно-угорских племен писал:
"Этот вопрос помогают решить археологические находки, сделанные по Вычегде, Сухоне, Югу, Костроме, верховьям Ветлуги, устью Вычегды: они сочетают элементы, принадлежащие вепсам, марийцам, мере, пермским народам. О непосредственном контакте костромской мери с ветлужскими марийцами пишет и Е.И. Горюнова. Родственная связь мерянских племен с марийцами прослеживается в лексических параллелях, относящихся к материальной и духовной культуре марийцев и вепсов.
Самый примитивный вид жилища - конусообразный шалаш из жердей с открытым очагом посередине у эстонцев называется "коа". Такое название жилища у остальных прибалтийских и волжских финнов неизвестен. Однако название "кудо" известно у мордвы (современная изба) и марийцев (летняя кухня). Срубное жилище по-марийски - "пёрт". Этот термин не встречается у соседних финно-угорских и тюркских народов, но известен у венгров - pert, карелов - perti, ижоры - pertti, саамов - pyrt, латышей - pirts (баня). Это сходство могло возникнуть только в результате непосредственного контакта носителей балтийских языков с древними финнами. Срубные сооружения, называемые "пёрт", аналогичны жилым постройкам дьяковской культуры - предков мери - на Верхней Волге. В горномарийском языке скотный двор называется "левичы", в других наречиях - "вольык пече", "сарай". Слово в горном языке, вероятно, восходит к основам "воот" - "скот" в прибалтийско-финских языках и "пичы" -"изгородь" в марийском."
Учитывая бытование термина "арбуй/арвуй" как на юге (у марийцев) так и на севере (ижора, карелы, чудь) большой волжско-прибалтийско-финской Ойкумены и взаимосвязанность всех этих территорий/народов до возникновения и экспансии Древнерусского государства заключающейся в системной христианизации оных, допустимо предположить что подобный термин у мери бытовал. Но, поскольку меряне подверглись христианизации одними из первых (ядро ИМЗ, ядро Северо-Восточной Руси и центр монастырской колонизации XIV-XV вв. совпадают) он полностью вышел из употребления уже к XV-XVI векам.
Кстати, неплохо бы провести системный анализ всех древнерусских и позднесредневековых поучений против язычества, сопоставив их количество, контекст, время и регионы написания. Думаю результаты были бы очень интересными.
https://t.iss.one/merjachat/15761
#язычество #финноугры #арбуи #древняярусь
Telegram
Ilya L. in Merjamaa. Chat
Так-то да, но встаёт главный и определяющий вопрос - были ли в Верхневолжье 12 в. арбуи или кто другой? Если в Заволжье они скорее были чем нет в силу реального соседства с марийцами и удалённости, то вот про Верхневолжье как-то хочется пруфы "покурить" как…
Меря и Русь.
Во владимирских землях, бывает, попадаются вот такого вот вида иконки. Богородица Одигитрия, все аккуратненько - на первый взгляд напоминает тельный образок XVII в., почему-то не пошедший в массовую серию у староверов. Если всмотреться, однако, ясно: вещь ранняя, XII-XIII вв. Это и по характерному оглавию, и по сплаву, и по иконографии, находящей параллели в местном простеньком литье XI-XII вв.
Но самое интересное тут - оформление рамки, подобного которому в современной ей древнерусской христианской металопластике вроде как больше и не встречается. Нехитрый, но выразительный орнамент, имитирующий плетеный из нитей жгутик. Он очень хорошо известен в регионе - но на на сильно иных вещах..
https://www.merjamaa.ru/news/merja_i_rus/2023-05-17-1575
#древняярусь #металлопластика
Во владимирских землях, бывает, попадаются вот такого вот вида иконки. Богородица Одигитрия, все аккуратненько - на первый взгляд напоминает тельный образок XVII в., почему-то не пошедший в массовую серию у староверов. Если всмотреться, однако, ясно: вещь ранняя, XII-XIII вв. Это и по характерному оглавию, и по сплаву, и по иконографии, находящей параллели в местном простеньком литье XI-XII вв.
Но самое интересное тут - оформление рамки, подобного которому в современной ей древнерусской христианской металопластике вроде как больше и не встречается. Нехитрый, но выразительный орнамент, имитирующий плетеный из нитей жгутик. Он очень хорошо известен в регионе - но на на сильно иных вещах..
https://www.merjamaa.ru/news/merja_i_rus/2023-05-17-1575
#древняярусь #металлопластика
Финно-волжский быт в VIII-X вв. PS к вчерашнему посту с иконкой.
В VIII-X вв. в жизнь и быт среднерусских финнов начинают проникать многие новые вещи, мотивы, идеи: через их земли в северную Европу пошел транзит азиатского серебра в виде монет - дирхемов. На этом пути появились скандинавы, и вот уж возникает Древнерусское государство. В финском быту на этом этапе многое меняется - уже стали нужны, к примеру, железные замки с ключами, раньше без этого вполне себе обходились.
Новомодным предметом становятся и скандинавские костяные наборные орнаментированные гребни, изготавливавшиеся по фризским образцам. На привычные финские они были непохожи - более длинные и узкие. Но мода есть мода.
Кроме реальных вещей у девушек становятся популярными и наборы амулетиков на позвякивающих цепочках - маленькие уточки, бубенчики, гребешки, ножички (атрибут хорошей хозяйки - ножик на поясе), бубенчики. Вот и новомодный скандинавский гребень тоже решили включить в один из таких наборов - уменьшив, понятно, до символического размера и оформив той же самой любимой нашими финнами - мерей и муромой - плетенкою.
Аким Трефилов.
Фото: слева направо:
Гребень. Среднерусские финны; Гребень. Бирка; Привеска-"гребень". X-XI вв., бронза, литье. Ярославское Заволжье.
#финны #древняярусь #скандинавы
В VIII-X вв. в жизнь и быт среднерусских финнов начинают проникать многие новые вещи, мотивы, идеи: через их земли в северную Европу пошел транзит азиатского серебра в виде монет - дирхемов. На этом пути появились скандинавы, и вот уж возникает Древнерусское государство. В финском быту на этом этапе многое меняется - уже стали нужны, к примеру, железные замки с ключами, раньше без этого вполне себе обходились.
Новомодным предметом становятся и скандинавские костяные наборные орнаментированные гребни, изготавливавшиеся по фризским образцам. На привычные финские они были непохожи - более длинные и узкие. Но мода есть мода.
Кроме реальных вещей у девушек становятся популярными и наборы амулетиков на позвякивающих цепочках - маленькие уточки, бубенчики, гребешки, ножички (атрибут хорошей хозяйки - ножик на поясе), бубенчики. Вот и новомодный скандинавский гребень тоже решили включить в один из таких наборов - уменьшив, понятно, до символического размера и оформив той же самой любимой нашими финнами - мерей и муромой - плетенкою.
Аким Трефилов.
Фото: слева направо:
Гребень. Среднерусские финны; Гребень. Бирка; Привеска-"гребень". X-XI вв., бронза, литье. Ярославское Заволжье.
#финны #древняярусь #скандинавы
«По ту сторону реки». В Иванове впервые показали финно-угорские предметы из курганов.
Угадайте, где в Иванове в древности находился огромный город мертвых? Думаете это было где-то на окраине? А если я скажу, что две сотни курганов располагались на территории, на которой сейчас находится улица Батурина.
Сложно в это поверить, но тысячу лет назад огромное кладбище располагалось по эту сторону реки. А там, где сейчас Ивановский театральный комплекс располагалось поселение. К величайшему сожалению все его артефакты утеряны, поскольку молодое Советское государство в начале тридцатых годов разрушили на том месте главные городские храмы и без проведения адекватных археологических работ забабахали там театр.
Что же стало с могилами наших древних предков за рекой? Подробности на Merjamaa - https://www.merjamaa.ru/news/finno_ugorskie_predmety_iz_kurganov_merjamaa/2023-05-20-1577
#археология #меря #мурома #древняярусь #ивановскаяобласть
Угадайте, где в Иванове в древности находился огромный город мертвых? Думаете это было где-то на окраине? А если я скажу, что две сотни курганов располагались на территории, на которой сейчас находится улица Батурина.
Сложно в это поверить, но тысячу лет назад огромное кладбище располагалось по эту сторону реки. А там, где сейчас Ивановский театральный комплекс располагалось поселение. К величайшему сожалению все его артефакты утеряны, поскольку молодое Советское государство в начале тридцатых годов разрушили на том месте главные городские храмы и без проведения адекватных археологических работ забабахали там театр.
Что же стало с могилами наших древних предков за рекой? Подробности на Merjamaa - https://www.merjamaa.ru/news/finno_ugorskie_predmety_iz_kurganov_merjamaa/2023-05-20-1577
#археология #меря #мурома #древняярусь #ивановскаяобласть
Вологжане долго жили (40 лет), были невысокого роста и очень много работали.
Разумеется, речь идет о средневековье. Средний возраст смерти вологжанина в то время составлял 40-41 год. Как отмечают специалисты, это очень высокий показатель для средневековых поселений финно-русского Хартленда. Для сравнения, в мерянском Ростове Великом он равен 32 годам. Продолжительность жизни у женщин, среднем на 4-5 лет меньше, чем у мужчин.
Рассказывает Татьяна Почтеннова "Вологда без формата":
"В разные годы во время раскопок в центре Вологды археологами были обнаружены три средневековых некрополя. Захоронения располагались у южной стены Софийского собора, на участках по ул. Бурмагиных, 34, Паркового переулка, 12. Были проведены антропологические исследования, изучено 106 мужских и 88 женских черепов. В прошлом году в работе по созданию антропологического портфолио удалось поставить определенную точку. Так что же выяснили ученые?
- Население Вологды в средние века можно охарактеризовать следующим образом. Прежде всего, однозначно сложно сказать, кто мы больше - финно-угоры или славяне ("Финно-угоры". Пишут еще неправильно, но уже о чем-то начинают догадываться). В формировании населения города и региона принимали группы различного этнического состава. В целом, выделенным учеными антропологическим типам, присущи ярко выраженные европеоидные черты. Важные описательные признаки следующие: короткоголовые черепа, средней высоты лицо, выступающий нос, узкий невысокий, нередко с вогнутой спинкой. В телосложении отмечен невысокий рост: у женщин - 151-153 см., мужчин - 164-166 см. Особенностью вологжан является относительно большие размеры верхних конечностей, - рассказывает старший научный сотрудник отдела фондов, хранитель антропологической коллекции в Вологодском музее-заповеднике Татьяна Пантелеева.
Что касается палеодемографических показателей, то в антропологических выборках примерно равное соотношение мужчин и женщин. Отмечен большой процент детских погребений, что говорит о высокой детской смертности на ранних этапах существования города.
И еще несколько цифр. Средний возраст смерти 40-41 год. Как отмечает Татьяна Пантелеева, это очень высокий показатель для средневековых поселений. Для сравнения, в Ростове Великом он равен 32 годам. Продолжительность жизни у женщин, среднем на 4-5 лет меньше, чем у мужчин.
Кстати, во время обработки материалов из могильника у Софийского собора у женщин был отмечен не совсем традиционный, развитый, рельеф на затылочной кости. Данный момент указывает на развитие шейных мышц.
- Антропологами было высказано предположение, что вологжанки занимались какой-то очень активной физической работой. Какой? По некоторым данным в прошлом женщины наряду с мужчинами занимались бурлачным промыслом. По нашему региону подтвержденных историками подобных фактов мы пока не имеем. Но если учесть большое количество волоков в наших краях, то можно предположить, что и такое вполне было возможным, - рассказывает сотрудник музея.
Несмотря на большие выборки антропологи еще только в начале пути. Дальнейшие генетические исследования, результаты анализов кости на микроэлементы поведают ученым о многом, в том числе, о состоянии здоровья, питании средневековых жителей Вологды, а также о других интересных фактах из жизни предков.
#вологда #древняярусь #археология #антропология
Разумеется, речь идет о средневековье. Средний возраст смерти вологжанина в то время составлял 40-41 год. Как отмечают специалисты, это очень высокий показатель для средневековых поселений финно-русского Хартленда. Для сравнения, в мерянском Ростове Великом он равен 32 годам. Продолжительность жизни у женщин, среднем на 4-5 лет меньше, чем у мужчин.
Рассказывает Татьяна Почтеннова "Вологда без формата":
"В разные годы во время раскопок в центре Вологды археологами были обнаружены три средневековых некрополя. Захоронения располагались у южной стены Софийского собора, на участках по ул. Бурмагиных, 34, Паркового переулка, 12. Были проведены антропологические исследования, изучено 106 мужских и 88 женских черепов. В прошлом году в работе по созданию антропологического портфолио удалось поставить определенную точку. Так что же выяснили ученые?
- Население Вологды в средние века можно охарактеризовать следующим образом. Прежде всего, однозначно сложно сказать, кто мы больше - финно-угоры или славяне ("Финно-угоры". Пишут еще неправильно, но уже о чем-то начинают догадываться). В формировании населения города и региона принимали группы различного этнического состава. В целом, выделенным учеными антропологическим типам, присущи ярко выраженные европеоидные черты. Важные описательные признаки следующие: короткоголовые черепа, средней высоты лицо, выступающий нос, узкий невысокий, нередко с вогнутой спинкой. В телосложении отмечен невысокий рост: у женщин - 151-153 см., мужчин - 164-166 см. Особенностью вологжан является относительно большие размеры верхних конечностей, - рассказывает старший научный сотрудник отдела фондов, хранитель антропологической коллекции в Вологодском музее-заповеднике Татьяна Пантелеева.
Что касается палеодемографических показателей, то в антропологических выборках примерно равное соотношение мужчин и женщин. Отмечен большой процент детских погребений, что говорит о высокой детской смертности на ранних этапах существования города.
И еще несколько цифр. Средний возраст смерти 40-41 год. Как отмечает Татьяна Пантелеева, это очень высокий показатель для средневековых поселений. Для сравнения, в Ростове Великом он равен 32 годам. Продолжительность жизни у женщин, среднем на 4-5 лет меньше, чем у мужчин.
Кстати, во время обработки материалов из могильника у Софийского собора у женщин был отмечен не совсем традиционный, развитый, рельеф на затылочной кости. Данный момент указывает на развитие шейных мышц.
- Антропологами было высказано предположение, что вологжанки занимались какой-то очень активной физической работой. Какой? По некоторым данным в прошлом женщины наряду с мужчинами занимались бурлачным промыслом. По нашему региону подтвержденных историками подобных фактов мы пока не имеем. Но если учесть большое количество волоков в наших краях, то можно предположить, что и такое вполне было возможным, - рассказывает сотрудник музея.
Несмотря на большие выборки антропологи еще только в начале пути. Дальнейшие генетические исследования, результаты анализов кости на микроэлементы поведают ученым о многом, в том числе, о состоянии здоровья, питании средневековых жителей Вологды, а также о других интересных фактах из жизни предков.
#вологда #древняярусь #археология #антропология
Архангел.
Се же хощю сказати, яже слышах преже сих 4 лет, яже сказа ми Гюрятя Роговичь новгородець, глаголя сице, яко
«послах отрокъ свой в Печеру, люди, яже суть дань дающе Новугороду. И пришедшю отроку моему к ним, и оттуду иде въ Югру. Югра же людье есть языкъ немъ и седять с Самоядью на полунощных странах. Югра же рекоша отроку моему: “Дивьно мы находихом чюдо, егоже не есмы слышали преже сих лет, се же третьее лето поча быти: суть горы заидуче в луку моря, имже высота ако до небесе, и в горах тех кличь великъ и говоръ, и секуть гору, хотяще высечися. И в горе той просечено оконце мало, и туде молвять. И есть не разумети языку ихъ, но кажють на железо, и помавають рукою, просяще железа; и аще кто дасть имъ ножь ли, ли секиру, дають скорою противу. Есть же путь до горъ техъ непроходим пропастьми, снегом и лесом, темже не доходим ихъ всегда; есть же и подаль на полунощии».
(Повесть временных лет).
Любопытно, однако ж, что для Гюряты и его человека язык югры - то есть угорский, язык хантов и манси - непонятен, "нем" - в отличие от хорошо известных и, судя по всему, вполне "своих" финских языков в Белозерье, Обонежье и в чудском Заволочье - Поонежье, Подвинье и Печоре.
Мы-то привычно говорим о финно-угорских/угро-финских языках, а для новгородцев XI в. тут непроходимая разница.
Собственно, в условиях этой взаимной славяно-финской языковой прозрачности и шло на Северо-Востоке в XI-XIV вв. формирование древнерусской народности - предков привычных нам людей из Ленинградской, Вологодской и Архангельской областей (это же касается и мери в Тверской, Ярославской и Костромской областях, и чуди в Пскове). Архангел маркирует его направленность, древнерусский - язык веры, власти и межрегиональной торговли, он общий, он микширует различия. Финские постепенно забываются, оставаясь в топонимике, в погодной, рыболовной и в лесной промысловой лексике и минимально - в терминологии родства, к примеру.
Аким Трефилов.
Иллюстрация: Привеска Архангел Михаил. XI-XIII в. 75х47 мм. Бронза. Печорское приморье.
#XIвек #XIIвек #археология #древняярусь
Се же хощю сказати, яже слышах преже сих 4 лет, яже сказа ми Гюрятя Роговичь новгородець, глаголя сице, яко
«послах отрокъ свой в Печеру, люди, яже суть дань дающе Новугороду. И пришедшю отроку моему к ним, и оттуду иде въ Югру. Югра же людье есть языкъ немъ и седять с Самоядью на полунощных странах. Югра же рекоша отроку моему: “Дивьно мы находихом чюдо, егоже не есмы слышали преже сих лет, се же третьее лето поча быти: суть горы заидуче в луку моря, имже высота ако до небесе, и в горах тех кличь великъ и говоръ, и секуть гору, хотяще высечися. И в горе той просечено оконце мало, и туде молвять. И есть не разумети языку ихъ, но кажють на железо, и помавають рукою, просяще железа; и аще кто дасть имъ ножь ли, ли секиру, дають скорою противу. Есть же путь до горъ техъ непроходим пропастьми, снегом и лесом, темже не доходим ихъ всегда; есть же и подаль на полунощии».
(Повесть временных лет).
Любопытно, однако ж, что для Гюряты и его человека язык югры - то есть угорский, язык хантов и манси - непонятен, "нем" - в отличие от хорошо известных и, судя по всему, вполне "своих" финских языков в Белозерье, Обонежье и в чудском Заволочье - Поонежье, Подвинье и Печоре.
Мы-то привычно говорим о финно-угорских/угро-финских языках, а для новгородцев XI в. тут непроходимая разница.
Собственно, в условиях этой взаимной славяно-финской языковой прозрачности и шло на Северо-Востоке в XI-XIV вв. формирование древнерусской народности - предков привычных нам людей из Ленинградской, Вологодской и Архангельской областей (это же касается и мери в Тверской, Ярославской и Костромской областях, и чуди в Пскове). Архангел маркирует его направленность, древнерусский - язык веры, власти и межрегиональной торговли, он общий, он микширует различия. Финские постепенно забываются, оставаясь в топонимике, в погодной, рыболовной и в лесной промысловой лексике и минимально - в терминологии родства, к примеру.
Аким Трефилов.
Иллюстрация: Привеска Архангел Михаил. XI-XIII в. 75х47 мм. Бронза. Печорское приморье.
#XIвек #XIIвек #археология #древняярусь
75 лет археологу Андрею Евгеньевичу Леонтьеву.
Сегодня, 17 августа 2023 г. исполняется 75 лет известному российскому ученому, ведущему научному сотруднику Отдела славяно-русской археологии ИА РАН, доктору исторических наук, Андрею Евгеньевичу Леонтьеву. Главные научные интересы юбиляра всегда сосредотачивались на археологии Ростовской земли – начиная от ее мерянского прошлого и ранних этапах становления города Ростова и заканчивая поздним средневековьем. Фактически именно А.Е. Леонтьев совершил «археологическое открытие» Ростова.
Андрей Евгеньевич возглавлял Государственный музей-заповедник "Ростовский кремль" десятилетие, в 1999-2009 гг.
Желаем Андрею Евгеньевичу долгих лет жизни, крепкого здоровья, успехов во всех делах и начинаниях, неиссякаемой энергии и отличного праздничного настроения! С днем рождения! Юбилеем!
Александр Морозов ВК. (С)
#археология #меря #ростов #древняярусь
Сегодня, 17 августа 2023 г. исполняется 75 лет известному российскому ученому, ведущему научному сотруднику Отдела славяно-русской археологии ИА РАН, доктору исторических наук, Андрею Евгеньевичу Леонтьеву. Главные научные интересы юбиляра всегда сосредотачивались на археологии Ростовской земли – начиная от ее мерянского прошлого и ранних этапах становления города Ростова и заканчивая поздним средневековьем. Фактически именно А.Е. Леонтьев совершил «археологическое открытие» Ростова.
Андрей Евгеньевич возглавлял Государственный музей-заповедник "Ростовский кремль" десятилетие, в 1999-2009 гг.
Желаем Андрею Евгеньевичу долгих лет жизни, крепкого здоровья, успехов во всех делах и начинаниях, неиссякаемой энергии и отличного праздничного настроения! С днем рождения! Юбилеем!
Александр Морозов ВК. (С)
#археология #меря #ростов #древняярусь
Forwarded from Меряфутурист
Прозаик Ефим Гольберг про Ростовскую землю и меря.
Ефим Яковлевич Гольберг (Ефим Дорош) в своей книге "Слово о Ростове Великом" (1962) написал про меря и Ростовскую землю поистине проникновенные строки:
«Многое сошлось для меня в этом городе, словно я родился здесь и прожил долгую жизнь. Мне начинает даже казаться, что я знаю каждый день из тысячи ста лет, что он существует, начиная с того времени, когда под 862 годом он впервые упомянут был в летописи в рассказе о легендарном Рюрике, который роздал мужам своим города: „…овому Полотескъ, овому Ростовъ, другому Бѣло-озеро“.
Но с чего начать рассказ? Не с изначальных же времён, о которых древний писатель в „Повести временных лет“ с эпической простотой говорит: „А на Ростовьском озере Меря“… В своих прогулках по берегу озера, вспоминая прочитанные книги, я пытаюсь представить себе находившийся здесь рыбачий посёлок и обитавших в нём людей. Один из археологов прошлого столетия, граф Уваров, писал о мерянах, что волосы у них, если судить по находкам, были русые, что мужчины и женщины украшали себя на висках кольцами из серебряной и медной проволоки и что одежду они носили из толстой шерстяной материи, украшая её пришивкою металлических привесок самого разнообразного рисунка. Современный нам археолог Е.И. Горюнова рассказывает, как из новгородской земли и с верховьев Днепра и Волги приходили сюда, в мерянский край, словене и кривичи, оставались здесь жить, и были среди новгородцев ославянившиеся чудь и весь. Отсюда же, с берегов озера Неро, когда шёл Олег походом на Царьград, отправились к нему мерянские воины, о чём говорится в летописи: „Иде Олег на Грекы… поя множество Варяг, и Словен, и Чюдь, и Кривичи, и Мерю…“
...
Когда, случается, в начале лета подъезжаешь к Ростову и километров за двадцать с лишним до него начинаешь постепенно спускаться в обширную, местами заболоченную низменность, одни лишь названия речек, урочищ и селений побуждают мысль обратиться к давним временам.
Серая автомобильная дорога плотно лежит на земной тверди, между заросшими канавами, обсаженными кое-где старыми берёзами или же ветвистыми, нависшими над дорогой ивами. Возделанная земля простирается по сторонам. Только озимая рожь зеленеет сплошь, а картофель, цикорий, капуста тянутся прямыми бороздами, перечёркивая поперёк, наискось или вдоль несколько округлые поля, мягкие линии которых определяются соседним оврагом, кудрявым от лещины и ольхи, болотцем, поймой реки…
Дорога пересекает реку Сару, а раньше в стороне, по правую руку, было село Подлесное, которое стоит над речкой Пулохмой, и в названиях этих двух рек, как и в названиях сёл Дёболы и Пужбол, стоящих влево от дороги, слышится язые мери. Скнятиново, белеющее своею церковью справа, высоко в полях, заставляет вспомнить князя Константина Всеволодовича, терем которого будто бы здесь стоял. Славянский строй речи угадывается в кратком наименовании открывшегося впереди села – Львы.
В названии же залива Варус чудится мне Варяжское море.
Весь в тростниках залив темнеет среди светлой зелени болотных трав, кое-где испятнанной голубыми лужами оставшейся с весны воды. Расширяясь, он переходит в плоское, вровень с берегами, сизое в большей своей части озеро. От дальнего берега и почти до середины озера над ним низко нависла иссиня-чёрная с исподу туча, серебристо клубящаяся сбоку, со стороны осветившего её солнца. Под солнцем вода зеркально блестит. Белый монастырь на мысу и сияющий серебряными главами белый Ростовский кремль позади монастыря, на береговой излучине, отражаются в гладкой воде.»
Поняли, в Мерянский край к мерянам приходили словене и кривичи, оставались у нас жить, и были среди новгородцев ославянившиеся чудь и весь. Красота и ретроэтно. И никаких вам «расовых штук» и «тяжелой поступи стальных легионов». Давно говорю что нам нужны еврейские менеджеры этнокультурных проектов.
#ростов #меря #древняярусь
Ефим Яковлевич Гольберг (Ефим Дорош) в своей книге "Слово о Ростове Великом" (1962) написал про меря и Ростовскую землю поистине проникновенные строки:
«Многое сошлось для меня в этом городе, словно я родился здесь и прожил долгую жизнь. Мне начинает даже казаться, что я знаю каждый день из тысячи ста лет, что он существует, начиная с того времени, когда под 862 годом он впервые упомянут был в летописи в рассказе о легендарном Рюрике, который роздал мужам своим города: „…овому Полотескъ, овому Ростовъ, другому Бѣло-озеро“.
Но с чего начать рассказ? Не с изначальных же времён, о которых древний писатель в „Повести временных лет“ с эпической простотой говорит: „А на Ростовьском озере Меря“… В своих прогулках по берегу озера, вспоминая прочитанные книги, я пытаюсь представить себе находившийся здесь рыбачий посёлок и обитавших в нём людей. Один из археологов прошлого столетия, граф Уваров, писал о мерянах, что волосы у них, если судить по находкам, были русые, что мужчины и женщины украшали себя на висках кольцами из серебряной и медной проволоки и что одежду они носили из толстой шерстяной материи, украшая её пришивкою металлических привесок самого разнообразного рисунка. Современный нам археолог Е.И. Горюнова рассказывает, как из новгородской земли и с верховьев Днепра и Волги приходили сюда, в мерянский край, словене и кривичи, оставались здесь жить, и были среди новгородцев ославянившиеся чудь и весь. Отсюда же, с берегов озера Неро, когда шёл Олег походом на Царьград, отправились к нему мерянские воины, о чём говорится в летописи: „Иде Олег на Грекы… поя множество Варяг, и Словен, и Чюдь, и Кривичи, и Мерю…“
...
Когда, случается, в начале лета подъезжаешь к Ростову и километров за двадцать с лишним до него начинаешь постепенно спускаться в обширную, местами заболоченную низменность, одни лишь названия речек, урочищ и селений побуждают мысль обратиться к давним временам.
Серая автомобильная дорога плотно лежит на земной тверди, между заросшими канавами, обсаженными кое-где старыми берёзами или же ветвистыми, нависшими над дорогой ивами. Возделанная земля простирается по сторонам. Только озимая рожь зеленеет сплошь, а картофель, цикорий, капуста тянутся прямыми бороздами, перечёркивая поперёк, наискось или вдоль несколько округлые поля, мягкие линии которых определяются соседним оврагом, кудрявым от лещины и ольхи, болотцем, поймой реки…
Дорога пересекает реку Сару, а раньше в стороне, по правую руку, было село Подлесное, которое стоит над речкой Пулохмой, и в названиях этих двух рек, как и в названиях сёл Дёболы и Пужбол, стоящих влево от дороги, слышится язые мери. Скнятиново, белеющее своею церковью справа, высоко в полях, заставляет вспомнить князя Константина Всеволодовича, терем которого будто бы здесь стоял. Славянский строй речи угадывается в кратком наименовании открывшегося впереди села – Львы.
В названии же залива Варус чудится мне Варяжское море.
Весь в тростниках залив темнеет среди светлой зелени болотных трав, кое-где испятнанной голубыми лужами оставшейся с весны воды. Расширяясь, он переходит в плоское, вровень с берегами, сизое в большей своей части озеро. От дальнего берега и почти до середины озера над ним низко нависла иссиня-чёрная с исподу туча, серебристо клубящаяся сбоку, со стороны осветившего её солнца. Под солнцем вода зеркально блестит. Белый монастырь на мысу и сияющий серебряными главами белый Ростовский кремль позади монастыря, на береговой излучине, отражаются в гладкой воде.»
Поняли, в Мерянский край к мерянам приходили словене и кривичи, оставались у нас жить, и были среди новгородцев ославянившиеся чудь и весь. Красота и ретроэтно. И никаких вам «расовых штук» и «тяжелой поступи стальных легионов». Давно говорю что нам нужны еврейские менеджеры этнокультурных проектов.
#ростов #меря #древняярусь
Forwarded from Меряфутурист
Русь и малые суда средневековья.
Уважаемый Павел Пряников в «Толкователе» описывает раннесредневековые суда ходившие по Волжскому торговому пути.
Пару лет назад подписчик нашего старого канала «Залесье» Дмитрий Силкин написал для нас аналитику про физические размеры исторических малых судов и эффективность торговли в раннем средневековье. В продолжение интереснейшей темы:
Часть 1. Географическая.
Для центральной части России характерны равнинные реки со скоростью течения 0.2-0.5 м/c. Типичная длина волока – от русла малой реки одного бассейна до малой реки другого бассейна, составляет 3-5 км. Еще от 5 до 20 километров русла река может быть слишком малой для полноценного судоходства, что осложнит продвижение судна по ней. Может потребоваться разбор бобровых плотин, рубка перегородивших реку деревьев, частичная либо полная разгрузка судна, ожидание половодья и т.п. Полная длина волока – от вполне судоходной реки до другой вполне судоходной реки, таким образом, может достигать 30 км.
Длина же всего торгового пути, с учетом извилистости русел рек, обыкновенно превышала тысячу километров. Только речная часть пути «из варяг в греки», или «в персы», навскидку, составит 4.5 тысячи километров, из которых не менее тысячи километров – путь против течения реки.
Часть 2. Требования к судну.
Суда, пригодные для прохождения всего маршрута должны обладать следующими качествами.
2.1. Осадка не более 0.3-0.5м. Протяженные участки такой глубины могут встречаться даже на крупных равнинных реках при отсутствии дноуглубительных работ. Например, на Клязьме в 10-20 км выше Собинки есть такие участки, при ширине реки около 50 м.
2.2. Разгруженное судно может быть вытащено из воды на пологий берег силами команды без сложных механических приспособлений. Масса судна не более 50 кг на одного человека.
2.3. Хороший ход на веслах при небольших усилиях команды. То есть, судно должно развивать скорость не менее 1.5 м/с (скорость пешехода - 5.4 км/ч) при судостроительном числе Фруда F=V/sqr(g*L)=0.15. Опытным путем было установлено, что гребное судно с классическими обводами может приводиться в движение со скоростью, соответствующей F=0.25..0.3 лишь в течение нескольких минут, а при F=0.15 - сколь угодно долгое время. Для соблюдения указанных требований, длина судна по ватерлинии должна быть не менее L=((V/F)^2)/g = 10.2м.
2.4. Достаточную грузоподъемность для перевозки товара, припасов, дельных вещей.
2.5. Возможность нести и быстро поднимать и опускать вспомогательное парусное вооружение - только для попутного ветра. Достаточно сильный ветер на реке, даже широкой, бывает только попутный и встречный.
Часть 3. Выводы.
Таким образом, минимально приемлемое для данной задачи судно - низкобортная немореходная лодка длиной 10.5, шириной 2 метра, должна была иметь вместимость 10-20 человек и собственную массу не более 1 тонны.
Традиционные деревянные мореходные лодки такого размера имеют собственную массу 1.5-2 тонны. Речное судно может иметь намного меньшую массу ввиду существенно меньших требований к прочности. Водоизмещение такого судна - около 4 тонн (1 тонна - судно, 1 тонна - груз, 1.5-2 тонны - команда с припасами и дельными вещами). При коэффициенте полноты судна 0.5 это дает осадку 0.4м, что соответствует требованиям по осадке. Такое судно может быть погружено на двухосную колесную повозку (или превращено в таковую) и транспортироваться по грунтовой дороге силами команды. Преодоление волока в 30 км, в случае предварительной подготовки колес, могло занимать от 2 до 5 дней.
Преодоление же всего пути «из варяг в персы», при ежедневном переходе в 20-30 км против течения и 50-60 км - по течению, могло занимать около 3-4 месяцев. Очевидно, при переходе приходилось решать и другие задачи (добыча пропитания, починка судна и т.п.), что увеличивало время прохождения «пути». С этой точки зрения прохождение «пути» на судне меньшей длины (и, следовательно, меньшей скорости) в пределах летнего сезона выглядит затруднительным.
#волжскийторговыйпуть #торговля #древняярусь
Уважаемый Павел Пряников в «Толкователе» описывает раннесредневековые суда ходившие по Волжскому торговому пути.
Пару лет назад подписчик нашего старого канала «Залесье» Дмитрий Силкин написал для нас аналитику про физические размеры исторических малых судов и эффективность торговли в раннем средневековье. В продолжение интереснейшей темы:
Часть 1. Географическая.
Для центральной части России характерны равнинные реки со скоростью течения 0.2-0.5 м/c. Типичная длина волока – от русла малой реки одного бассейна до малой реки другого бассейна, составляет 3-5 км. Еще от 5 до 20 километров русла река может быть слишком малой для полноценного судоходства, что осложнит продвижение судна по ней. Может потребоваться разбор бобровых плотин, рубка перегородивших реку деревьев, частичная либо полная разгрузка судна, ожидание половодья и т.п. Полная длина волока – от вполне судоходной реки до другой вполне судоходной реки, таким образом, может достигать 30 км.
Длина же всего торгового пути, с учетом извилистости русел рек, обыкновенно превышала тысячу километров. Только речная часть пути «из варяг в греки», или «в персы», навскидку, составит 4.5 тысячи километров, из которых не менее тысячи километров – путь против течения реки.
Часть 2. Требования к судну.
Суда, пригодные для прохождения всего маршрута должны обладать следующими качествами.
2.1. Осадка не более 0.3-0.5м. Протяженные участки такой глубины могут встречаться даже на крупных равнинных реках при отсутствии дноуглубительных работ. Например, на Клязьме в 10-20 км выше Собинки есть такие участки, при ширине реки около 50 м.
2.2. Разгруженное судно может быть вытащено из воды на пологий берег силами команды без сложных механических приспособлений. Масса судна не более 50 кг на одного человека.
2.3. Хороший ход на веслах при небольших усилиях команды. То есть, судно должно развивать скорость не менее 1.5 м/с (скорость пешехода - 5.4 км/ч) при судостроительном числе Фруда F=V/sqr(g*L)=0.15. Опытным путем было установлено, что гребное судно с классическими обводами может приводиться в движение со скоростью, соответствующей F=0.25..0.3 лишь в течение нескольких минут, а при F=0.15 - сколь угодно долгое время. Для соблюдения указанных требований, длина судна по ватерлинии должна быть не менее L=((V/F)^2)/g = 10.2м.
2.4. Достаточную грузоподъемность для перевозки товара, припасов, дельных вещей.
2.5. Возможность нести и быстро поднимать и опускать вспомогательное парусное вооружение - только для попутного ветра. Достаточно сильный ветер на реке, даже широкой, бывает только попутный и встречный.
Часть 3. Выводы.
Таким образом, минимально приемлемое для данной задачи судно - низкобортная немореходная лодка длиной 10.5, шириной 2 метра, должна была иметь вместимость 10-20 человек и собственную массу не более 1 тонны.
Традиционные деревянные мореходные лодки такого размера имеют собственную массу 1.5-2 тонны. Речное судно может иметь намного меньшую массу ввиду существенно меньших требований к прочности. Водоизмещение такого судна - около 4 тонн (1 тонна - судно, 1 тонна - груз, 1.5-2 тонны - команда с припасами и дельными вещами). При коэффициенте полноты судна 0.5 это дает осадку 0.4м, что соответствует требованиям по осадке. Такое судно может быть погружено на двухосную колесную повозку (или превращено в таковую) и транспортироваться по грунтовой дороге силами команды. Преодоление волока в 30 км, в случае предварительной подготовки колес, могло занимать от 2 до 5 дней.
Преодоление же всего пути «из варяг в персы», при ежедневном переходе в 20-30 км против течения и 50-60 км - по течению, могло занимать около 3-4 месяцев. Очевидно, при переходе приходилось решать и другие задачи (добыча пропитания, починка судна и т.п.), что увеличивало время прохождения «пути». С этой точки зрения прохождение «пути» на судне меньшей длины (и, следовательно, меньшей скорости) в пределах летнего сезона выглядит затруднительным.
#волжскийторговыйпуть #торговля #древняярусь
Telegram
Толкователь
Раз уж заговорили о Древней Руси, то вот народное видео, как выглядит реконструкция скандинавского драккара. Сделали его реконструкторы в липецком Ельце (строили чуть ли не три года), причём методами того времени, т.е. ручным трудом и простыми инструментами.…
Чем подтирались на Руси.
Уважаемая владелица канала «Sevprostor» пишет про туалетную бумагу в позднем СССР: «Прочитала сейчас, что туалетную бумагу в СССР стали производить только в 1969 году. Но народ поначалу ее не принял, не понял, не хотел деньги тратить. Использовали старые газеты. А только потом "распробовали". Но чем подтирались до газет, в тех же деревнях? Не было же у людей столько бумаги? Мхом? Травой? Камнями, вероятно?»
Да, мхом, травой, листьями, очёсами льна и, деревянными палочками!
Анализ остатков выгребных ям – это надежный источник, позволяющий получить достоверные ответы на множество вопросов, касающихся системы питания и состояния здоровья людей, живших много лет назад.
В 2019 году при проведении плановых спасательных работ на территории Троице-Сергиевой лавры экспедиция Института археологии РАН исследовала участок, мало изученный археологически. На участке, который находился на задворках лавры, в низине, археологи обнаружили следы нескольких отхожих мест конца XV-начала XVII веков. Были отобраны пробы, которые, благодаря хорошей сохранности органики, позволили расширить знания о быте и условиях жизни насельников лавры того времени и узнать детали, не известные по письменным источникам.
Неожиданным и интересным аспектом исследования стало изучение деревянных изделий, напоминающих деревянные ножи. Эти изделия были найдены в большом количестве в заполнении выгребных ям. Скорее всего, эти палочки, так же, как и очесы льна, и мох, использовались как средства гигиены.
#гигиена #археология #древняярусь
Уважаемая владелица канала «Sevprostor» пишет про туалетную бумагу в позднем СССР: «Прочитала сейчас, что туалетную бумагу в СССР стали производить только в 1969 году. Но народ поначалу ее не принял, не понял, не хотел деньги тратить. Использовали старые газеты. А только потом "распробовали". Но чем подтирались до газет, в тех же деревнях? Не было же у людей столько бумаги? Мхом? Травой? Камнями, вероятно?»
Да, мхом, травой, листьями, очёсами льна и, деревянными палочками!
Анализ остатков выгребных ям – это надежный источник, позволяющий получить достоверные ответы на множество вопросов, касающихся системы питания и состояния здоровья людей, живших много лет назад.
В 2019 году при проведении плановых спасательных работ на территории Троице-Сергиевой лавры экспедиция Института археологии РАН исследовала участок, мало изученный археологически. На участке, который находился на задворках лавры, в низине, археологи обнаружили следы нескольких отхожих мест конца XV-начала XVII веков. Были отобраны пробы, которые, благодаря хорошей сохранности органики, позволили расширить знания о быте и условиях жизни насельников лавры того времени и узнать детали, не известные по письменным источникам.
Неожиданным и интересным аспектом исследования стало изучение деревянных изделий, напоминающих деревянные ножи. Эти изделия были найдены в большом количестве в заполнении выгребных ям. Скорее всего, эти палочки, так же, как и очесы льна, и мох, использовались как средства гигиены.
#гигиена #археология #древняярусь
Telegram
Sevprostor
Прочитала сейчас, что туалетную бумагу в СССР стали производить только в 1969 году. Но народ поначалу ее не принял, не понял, не хотел деньги тратить. Использовали старые газеты. А только потом "распробовали".
Но чем подтирались до газет, в тех же деревнях?…
Но чем подтирались до газет, в тех же деревнях?…