Просто о сметах
16.7K subscribers
1.55K photos
148 videos
1.08K files
3.47K links
О сметах и сметных программах. Минстрой, ГГЭ. Правда о реформе ценообразования. Методики, ФГИС ЦС, РИМ, ТИМ.
Начинающим сметчикам и профи. Новости, статьи, аналитика, обучение, акции, ответы на вопросы. Эксклюзив, инсайды. Для связи: @ProSmety_bot
Download Telegram
Forwarded from EPC Academy
Как Американцы считают стоимость стройки?
#COST
Мы продолжаем серию наших статей про ценообразование в строительстве. Сегодня мы подготовили анализ стоимости стройки в США на основании реального опыта взаимодействия с зарубежными коллегами. Одно из главных различий с РФ - сметные нормативы там совсем не государственные, а каждая более-менее уважающая себя строительная компания сама разрабатывает свои сметные расценки, либо приоборетает уже созданный кем-то пакет.

У нас, как известно, уже несколько лет идет разговор про реформирования сметного подхода к определению стоимости строительства. С января 2021 года уже признан недействительным целый ряд документов со времен советского союза, в т.ч. - постановление 1986 года об утверждении единых норм и расценок на строительные, монтажные и ремонтно-строительные работы.

Как вы считаете, сметы в отечественном формате - устаревшая форма ценообразования оторванная от жизни или проверенная классика? Все-таки нужно что-то менять у нас стране?

В следующих постах мы расскажем про то, как сметное ценообразование функционирует в Европе!
#нампишут #cost #какуних

К вчерашнему материалу от @Academy_EPC

"У меня был период работы с сербом. Это небо и земля.

Задание для смет очень подробное. Например, кладка стен толщиной такой-то с армированием такой-то сеткой, с устройством анкеров на 1 м2 столько то, с последующим оштукатуриванием тем-то и тем-то и огрунтовкой. С указанием всех объемов, материалов, откуда доставка, км, чем, с тарой или без и т.д. и т.п Типа комплекса получается. А у них эта работа стоит за 1 м2 сколько-то для рабочих. Если толщина стены другая, тоже для нее новый комплекс. Так как им непонятны наши расценки и логика, где-то комплексные расценки, где-то отдельный вид работ. Они же и сметы и работы - все сами.
А как работают! А какие требования к поставкам материалов, до минут, до килограммов. Если задержали доставку песка на минуты, выскажут обязательно и позвонят в фирму, а если на час и более, штраф. Делают расчет понесенного убытка и претензия поставщику. Результаты своего труда очень берегут. Инструменты - не валяются. Руководитель и прорабы и мастера - все в цепочке. Я такого не видела раньше. Как-то не хватало своих рабочих, так искали наших местных, так удивлялись типа не идут, мало платят, а так сидят дома. А если вышли, так «ноги повыдергивал бы», так сказал руководитель. И из-за тридевяти земель все-таки выписали своих сербов. Это не сказка. И платят им еще меньше, чем нашим предлагали. Это так и было, я излазила все и вдоль и поперек вместе с заказчиком-директором. Все видела до демонтажа, после демонтажа и потом периодически, когда КС2 делали. И красоту какую делают.

Но что меня удивило, архитекторы у них сами же и руководят стройкой. Может быть просто в этой фирме, не знаю. Качество отменное. Все промежуточные операции не пропускают, если надо грунтовать, то не хитрят, если надо такой толщины, такой и будет. Конечно, у себя они может быть и по другому работают. Но мало верится. Может быть мне просто повезло встретиться с такой фирмой".
Forwarded from EPC Academy
Как европейцы считают стоимость стройки?
#COST

Система ценообразования строительного комплекса стран Европы схожа с системой ценообразования, сложившейся в США и Канаде, но в то же время в каждой стране существует своя специфика.

В Европе много стран, которые объединены не только политически, но и профессионально. Совет европейских экономистов-строителей (существует и такой!) собирает практики лучших проектов под одно крыло, формируя базу знаний и методы оценки строительства.

Читайте подробнее про европейское ценообразование в нашей новой авторской статье 🇪🇺

Совсем скоро мы рассмотрим как французы считают стоимость строительства! Следите за нашими обновлениями
Forwarded from EPC Academy
Как считают стоимость стройки во Франции?
#COST

В предыдущих публикациях мы уже познакомились с системами ценообразования строительного комплекса Евросоюза, США и Канады.
Несмотря на общие подходы, в каждой европейской стране есть свои особенности, и сегодня мы рассмотрим Францию и Бельгию.

Во Франции в области государственного заказа присутствуют государственные расценки за единицу работ, интересен расчет цены контракта и дополнительных работ.

Читайте подробнее про европейское ценообразование в нашей новой авторской статье.
Forwarded from EPC Academy
Рост стоимости металла, а как у них?
#COST, #NEWS

В последние время мы все стали свидетелями роста цен на металл и связанную с этим перепалку чиновников и олигархов.

Вице-премьер Андрей Белоусов заявил о том, что «металлурги нахлобучили государство», олигархи попросили правительство не превращаться в госплан и пообещали рассмотреть возможность предоставления скидок для строек с госфинансированием.

Так например, средняя стоимость строительной арматуры марки А500С выросла с апреля 2020 года с 35 тр/т до 61 тр/т, то есть на 74%.

А что происходит зарубежом, например, в Великобритании?

По имеющейся у нас информации, стоимость арматуры в период с Марта по Апрель 2021 выросла на 13%, а за последний год на 37.3%.

Стоимость пиломатериалов с прошого года выросла на 22.3%, конструкционная сталь подорожала за год на 31.8%.

Что-то нам подсказывает, что рост цен в РФ значительно превышает рост цен зарубежом. Может быть наши чиновники и правы, руду и электроэнергию мы не за валюту же покупаем?
#нампишут #cost #какунас

С удовольствием Вас читаю. Недавно прочёл про ценообразование США и ЕС. Хотел бы добавить о наболевшем, что наши проблемы не только в системе ценообразования, но и во многом другом.
И если делать даже краткий сравнительный анализ, станет понятно, почему у нас ничего "не едет"
Forwarded from EPC Academy
Подходы к оценке стоимости проектов в США. Часть 1.
#COST

Продолжаем серию публикаций про ценообразование в строительстве зарубежом.
В этот раз мы проанализировали подходы к оценке стоимости объектов в США, которые финансируются за счет бюджетных средств, взяв за основу из открытых источников документ:
«Cost Estimating Guideline» Министерства транспорта Нью-Джерси (на сайте OFFICIAL SITE OF THE STATE OF NEW JERSEY).
В предложенной вам серии публикаций постараемся подсветить основные особенности ценообразования и, главное, управления стоимостью в процессе реализации (!).
Итак, первая часть.
Forwarded from EPC Academy
Подходы к оценке стоимости проектов в США. Часть 3. Тендерный выбор подрядчика
#COST

Мы завершаем наш цикл, посвященный менеджменту ценообразования в США.

Опыт зарубежных коллег полезно изучать, причем на постоянной основе.

Необходимо не кидаться по умолчанию на все новое и «западное», а соблюдать баланс и перенимать лучшие практики у специалистов всего мира с учетом нашей специфики.

В заключение, о том, как выбираются Подрядчики на крупные строительные проекты в США.
#нампишут #какуних #иностранцы

О работниках из КНДР и Сербии.

У нас работали корейцы разрешенные. Я в восторге от их организации труда. Человек 10 бригада. Но наши организаторы процесса не успевали за ними: ни материал, ни новые площади, ни вызвать технадзор… горько смешно и удивительно. Производительность высокая, за счёт организации труда. Ранее я писала о сербах https://t.iss.one/smety/1359 с которыми довелось работать вплотную. У них тоже организация труда на высоком уровне. Рабочих привозили из Сербии, квартиру им снимали. А наших не брали: лентяи и безалаберные. Говорили, деньги хотят, а работать нет. А зарплату им платили меньше, чем нашим. У них уровень ЗП в то время был ниже чем у нас, как говорили. На стройке чисто, безопасность на высоком уровне, ничего не валяется, все в штабелях. Я понимаю, это большая организация, а серб - просто представитель. Они обязаны , к ним пристальный взгляд.
Ну а корейцы сами по себе. И тоже загоняли наших. Делали ремонт капитальный школы. Все на зоны поделено. Где мусор, где материалы, где инструменты. Все на пленке/подложке. Каждый конец дня: полная уборка рабочего места, всей захватки, мусор затарен и вынесен. Много наши удивлялись. Но и учились. Дело в том, что не было у нас ни одного строителя. Все мастера, прорабы инженеры, но других совершенно областей. Домашний опыт и просто наработки временные у них есть. Но самоучки. А строители где — не знаю. Рабочие тоже такого же плана. Думаю, не ошибусь, если предположу, что это и сейчас повсеместно. Молодежь в стройку не идёт. ИТР работает везде, но не на стройке. У нас училища были прекрасные, выпускали квалифицированных рабочих. Мы ходили к ним на мастер-классы по кнауфу, по декоративной отделке под мрамор —венецианская штукатурка. Мы с экскурсией ходили по классам, мастерским. Это было в начале 2000-ых. Как теперь возродить утраченное?
P.S. А серб мне говорил с горькой усмешкой при случайной встрече: "я бы здесь не был, если бы умел хорошо работать..." тогда как они у себя работают?! .