#деньсметчика #важноуслышать

Сегодня особенный день, когда внимание и признание обращены к тем, кто даже через безмолвный экран продолжает вдохновлять и восхищать, неустанно считая, доказывая, познавая новое в бесконечных изменениях Методик и законодательства, письмах и формулах.

"Тот, кто видит больше, чем видят другие, делает больше, чем делают другие".
И это в полной мере относится к вам, уважаемые коллеги! Тем, кто умеет видеть и понимать то, что скрыто от глаз, превращая абстрактные цифры в реальные проекты.

Сметы - это произведения искусства, созданные умом и мастерством редких специалистов, на которых даже не обучают в ВУЗе. Они служат прочным фундаментом для возведения зданий, мостов, дорог и других объектов инфраструктуры, обеспечивая правильное распределение ресурсов и эффективное использование средств.

В стране не менее 300 тыс. специалистов сметного Дела… а сколько еще неравнодушных и взаимосвязанных рядом? И часть этой силы — здесь, на просторах Telegram!
С каждым днем становится все больше и больше! Нельзя ни в коем случае останавливаться, молчать и просто спокойно наблюдать.

Верим, что изменения, которые сейчас происходят в строительной отрасли, сделают работу все-таки легче и еще интереснее, уменьшат количество споров, сократят сроки и повысят достоверность стройки.

Наслаждайтесь этим Днем, чувствуя не только признание своих коллег и целой отрасли, но и незаменимость, гордость за принадлежность к профессии!

Хотим пожелать простого и актуального: справедливости и честности - пусть ваши сметы отражают реальную стоимость строительства, а работа будет оценена по достоинству. Пусть работа всегда будет наполнена смыслом и удовлетворением от результата. А сметная документация служит надежным фундаментом для создания прекрасных и безопасных решений, реализуя амбициозные проекты с максимальной достоверностью.

Спасибо за труд и неравнодушие, друзья. С Днем сметчика всех причастных!

Мы обязательно добьемся, чтобы этот праздник стал официальным на федеральном уровне.
Чин-чин 🥂
Ваши @smety

#ггэ #сметы #простоосметах #важноуслышать #ггэнасвязи

Мы начинаем публикацию ответов специалистов из ФАУ «Главгосэкспертиза России» на вопросы гл.редактора TG-канала «Просто о сметах» Максима Горинского.

Взгляды и позиции сторон могут где-то не совпадать. Несмотря на это, мы с большим уважением относимся к труду специалистов блока ценообразования и экспертов, пожалуй, самого компетентного и цифрового подведа Минстроя РФ.
Не понаслышке знаем об эмоциях авторов ответов, как они улыбались, ругались и шутили, разбирая вопросы и согласовывая многочисленные формулировки и запятые 😉Многих знаем лично и даже, как говорится, видим знакомые фразы. Некоторые даже прямо сказали: хотелось взять телефон и позвонить, сказав, все, что думаю на этот счет простыми словами😂

Забавно, что ранее на часть этих вопросов так и не ответил Минстрой, а в Главгосэкспертизе должен был отвечать сам… руководитель. По крайней мере, заголовок документа и название файла в исходнике были именно таким 🤓
Пользуясь случаем, напомним, что надо чаще встречаться мы по-прежнему готовы пообщаться с Игорем Евгеньевичем Маныловым. Это уже давно назрело и будет полезно всем. Что-то нам подсказывает, что и он не против😉

Благодарим руководителя пресс-службы ФАУ «Главгосэкспертиза России» Анастасию Буянову за большое желание помочь и наладить столь непростой диалог 🤝

Еще раз искреннее спасибо всем специалистам Главгосэкспертизы, что в своем непростом графике они нашли время и возможность ответить сообществу и донести свою позицию. Всех перечислять не будем, но, уважаемые профессионалы, знайте: мы это очень ценим, даже если в чем-то и не согласны.

На наш скромный взгляд открытость как раз и заключается в умении слышать оппонента, уважении к его труду и неравнодушию задающего вопрос. Ведь если вопрос задан, то значит, какая-то проблема скорее все-таки есть? А не только в том, что «мы не уполномочены/да вы ничего не понимаете»…

Следует отметить [любимая формулировка некоторых коллег из ГГЭ], что в целом получилось неплохо. И это — уже не отписка, а значит — хорошо.
Не сбавляем оборотов. Еще с прозрачностью, временем реакции на изменения и полнотой ответов на все вопросы надо разобраться✌️

Ну а подписчиков призываем не оставаться в режиме read only и не молчать. Вода камень точит.

Ваши @smety

#ггэ #сметы #простоосметах #важноуслышать #ггэнасвязи

❓Хотелось бы услышать результаты работы казахстанских коллег использования только сметно-нормативной базы при ценообразовании. Возможно ли у нас в стране пойти таким путем (пусть в экспериментальном режиме по отдельным разделам базы) и отменить конъюнктурный анализ (прайс-листы)? Если ресурс в проекте не вписан, то ты не можешь взять КА. Зачем выполнять КА на общеотраслевые ресурсы?

❓Как уйти от КА? Можете уточнить: сколько ресурсов из КА зашло в новую нормативную базу ФСНБ-2022 по результатам загрузки XML КА? Проверяют ли эксперты достоверность загруженных данных?

Ответ ГГЭ:
В соответствии с действующей методологией определения сметной стоимости строительства ресурсно-индексным методом основными инструментами ценообразования являются прямые сметные цены строительных ресурсов из ФГИС ЦС, а в случае их отсутствия - сметные цены в базисном уровне из сборника сметных цен по состоянию на 01.01.2022 в составе ФСНБ-2022, с индексами изменения сметной стоимости строительства по группам однородных ресурсов (Индексы ГОСР). При отсутствии информации о сметных ценах в ФГИС ЦС и сборнике сметных цен по отдельным строительным ресурсам их сметная цена формируется на основании данных конъюнктурного анализа.

Необходимо отметить, что Учреждением на системной основе проводится анализ проектной документации, получившей положительное заключение экспертизы, в части выявления наиболее востребованных строительных ресурсов, сметные цены которых определяются на основании данных конъюнктурного анализа, с целью дальнейшего включения таких ресурсов в сборники сметных цен. Следовательно, количество строительных ресурсов, используемых в современных строительных технологиях и учитываемых в проектно-сметной документации на основе конъюнктурного анализа, постепенно и целенаправленно сокращается, а после завершения работ по созданию базы данных конъюнктурного анализа, проводимых в настоящее время, этот процесс будет значительно ускорен.
Учитывая изложенное, в настоящее время изменение принципов определения сметной стоимости не планируется.
Кроме того, Главгосэкспертизой постоянно проводятся мероприятия по дополнению сборников сметных цен (ФСБЦ, ФСЭМ) в целях снижения количества ресурсов, по которым в сметной документации выполняется КА.
Документы для проведения государственной экспертизы представляются в соответствии с пунктом 13 Положения об организации и проведении государственной экспертизы проектной документации и результатов инженерных изысканий, утвержденного постановлением Правительства РФ № 145 от 05.03.2007.

При проверке достоверности определения сметной стоимости выполняется проверка наличия в составе проектной документации результатов конъюнктурного анализа, их изучение и оценка в части количества анализируемых при выполнении конъюнктурного анализа предложений производителей и (или) поставщиков соответствующих материальных ресурсов и оборудования, соответствия требованиям по их оформлению, а также в части правильности выбора ценового предложения в качестве наиболее экономичного варианта.
При этом достоверность вариантов цен производителей и (или) поставщиков соответствующих материальных ресурсов и оборудования, представленных в качестве результатов конъюнктурного анализа, является ответственностью заказчика.
@smety

#ггэ #сметы #простоосметах #важноуслышать #ггэнасвязи

❓Все знают, что на сметчика сейчас практически нигде не обучают. А в отрасли - кадровый голод и нехватка кадров. Которая только усугубится тем, что страна перешла на РИМ. Очевидно, что значительное поколение возрастных сметчиков будет не готово работать по новым правилам. Что предпринимается в этом направлении?

Ответ ГГЭ:
По информации от экспертов отрасли, трудоемкость составления смет в РИМ по сравнению с БИМ не изменилась. А благодаря информационной и обучающей деятельности Минстроя и ФАУ «Главгосэкспертиза России» понять основные отличия не составляет труда, поэтому адаптация проходит с минимальными временными затратами. Для удобства сметчиков в ФГИС ЦС создан специализированный информационный портал РИМ, который оперативно пополняется по запросам пользователей с различных площадок. Как только появляется запрос на разъяснение или пример документа, мы стараемся оперативно проработать вопрос и опубликовать материалы в ФГИС ЦС.

❗️Специальности «сметчик» в ВУЗах действительно нет. Но есть направления, где студенты изучают сметное дело и экономику строительства:

▫️Программы бакалавриата строительной направленности: «Промышленное и гражданское строительство», «Стоимостной инжиниринг в строительстве»;
▫️Программа бакалавриата экономической направленности: «Экономика и управление инвестиционно-строительной деятельностью»;
▫️Программы магистратуры: «Технология, организация и экономика строительства», «Инвестиционно-строительный инжиниринг».

Кроме того, получить соответствующую квалификацию можно на курсах профессиональной переподготовки, которые есть при различных ВУЗах страны. После обучения выдают диплом государственного образца или удостоверение о прохождении курсов. Однако, вначале нужно получить строительную специальность по одному из направлений. Дисциплину «Сметное дело в строительстве» студенты изучают на 3-4 курсе бакалавриата. В программу входит изучение законодательства, сметно-нормативной базы ценообразования.

Кроме того, в настоящее время существует множество программ повышения квалификации по вопросам ценообразования и сметного нормирования в строительстве, где специалисты могут повысить уровень профессиональных знаний и практических навыков.

Следует отметить, что приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 11 марта 2024 г. № 97н утвержден профессиональный стандарт «Специалист по сметному ценообразованию на этапе архитектурно-строительного проектирования». Основной целью данного вида профессиональной деятельности является определение сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта, сноса объектов капстроительства, работ по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов РФ на этапе АСП. При этом перечень специальностей, предусмотренных указанным стандартом, соответствует Общероссийскому классификатору специальностей по образованию ОК 009-2016, принятому и введенному в действие приказом Росстандарта от 08.12.2016 № 2007-ст.

#ггэ #сметы #простоосметах #важноуслышать #ггэнасвязи

❓Сметная документация превращается в открытую книгу, в том числе для всех проверяющих. Таким образом, заказчик, неверно рассчитав и определив НМЦК в РИМ, фактически ставит себя под удар перед проверяющими: т.к. смету теперь легче прочитать. Да, мы все знаем про смету контракта, но начальная цена, определённая не всегда методически подготовленным заказчиком, приводит к плачевным последствиям в первую очередь для него. Что с этим делать?

Ответ ГГЭ:
Учиться и сметы правильно составлять. В части проверки у нас есть новое решение, которое не связано с алгоритмами и нормативными базами ни одной из существующих сметных программ и создавалось не как сметная программа, а как инструмент для проверки сметной документации, программа так и называется – Комплекс проверки сметных расчетов (КПСР). Если не хотите, чтобы проверяющие «нашли» – правильно составляйте, а при проверке пользуйтесь инструментами проверяющих.

Следует отметить, что основной задачей совершенствования ценообразования в строительной отрасли Российской Федерации является повышение достоверности определения сметной стоимости строительства объектов капитального строительства.

#ггэ #сметы #простоосметах #важноуслышать #ггэнасвязи

❓Существует реальная проблема привязки реальных материалов из ПД к тем ресурсам, что в ФСНБ-2022 (проблема наименований). Необходимо расширение КСР/ФССЦ - наименования, масса, доп.параметры расширения. Что предпринимается в этом направлении?

Ответ ГГЭ:
Работа по актуализации сборников сметных цен строительных ресурсов ФСНБ-2022 осуществляется ежеквартально на постоянной основе, включая уточнение при необходимости наименований (характеристик) строительных ресурсов.

Вместе с тем следует отметить, что наименования строительных ресурсов для включения в сборники сметных цен и классификатор строительных ресурсов формируются в строгом соответствии с нормативно-технической документацией (ГОСТ, ТУ), включая сведения о потребительских свойствах и иных характеристиках строительного ресурса, в том числе функциональных, технических, качественных, эксплуатационных (при необходимости), для однозначной идентификации строительного ресурса, и с учетом требований ФАС России. А именно – в наименование строительного ресурса не допускается включение характеристик, указывающих на конкретного производителя, импортера или поставщика (наименование изготовителя, марки, выпускаемой конкретным производителем, технических характеристик, не предусмотренных действующей НТД).

#ггэ #сметы #простоосметах #важноуслышать #ггэнасвязи

❓Одна из мер скорейшего перехода на РИМ, а также снижения нагрузки на специалистов блока ценообразования Минстроя и Главгосэкспертизы — это повышение грамотности пользователей и их информированности. Для этих целей на сайте ФГИС ЦС создан прекрасный раздел. Но почему-то на данном ресурсе до сих пор нет уведомлений (информации) и подписки на обновление документов и соответствующей рассылки материалов на эл.почту, а также мобильной версии ресурса. Когда планируется это реализовать? [вопрос задавался, когда данный функционал не был "включен". К сожалению, такого функционала на сайте ГГЭ по-прежнему нет]

Ответ ГГЭ:
Спасибо за высокую оценку реализации специализированного информационного сервиса РИМ, мы видим интерес к этому сервису по обратной связи от сметного сообщества, количеству посещений пользователями, быстроте реакции пользователей на появление новых презентационных материалов и примеров. Подписка на обновление информации давно существует в ФГИС ЦС и она работает – необходимо просто нажать на «Подписаться на обновления» внизу справа портала ФГИС ЦС, указать свой электронный адрес и выбрать интересующие раздел.

В связи с появлением новых разделов на сайте идет доработка возможностей подписки, обновление контента информационного сервиса РИМ будет добавлено в блок «База знаний».

В части обновления мобильной версии ФГИС ЦС планируется провести работы в 2025-2026 годах. Но учитывая объем и масштабность размещаемой информации, ждать от мобильной версии большого функционала не стоит – данные из ФГИС ЦС практически не используются при работе на телефонах и планшетах, именно поэтому модернизация мобильной версии не находилась в перечне приоритетных задач.

#ггэ #сметы #простоосметах #важноуслышать #ггэнасвязи

❓Схемы XML Минстроя РФ не успевают за Методиками и Приказами (и наоборот: схема вышла, а методика - нет). Что планируется предпринять, чтобы решить эту проблему, которая мешает корректной проверке сметной документации и полноценной цифровизации отрасли?

Ответ ГГЭ:
Разрабатывать XML-схемы без готовой методики (или изменений к ней) не рационально из-за возможных изменений при ее согласовании, а также рассмотрения Минюстом России перед регистрацией. При этом, конечно, все предлагаемые изменения в методики заранее прорабатываются для возможности их учета в XML-схемах. Логично выглядит вступление в силу изменений в Методику сразу после (или вместе с/одновременно с) вступления в силу XML-схем. Вопрос не так прост, как кажется, ведется его проработка.

При этом сейчас XML-схемы сметных документов вступают в силу через 3 месяца после опубликования - это сделано для того, чтобы все разработчики прикладного ПО успевали адаптироваться к новым требованиям. Для учета методических изменений в программах также стоило бы дать время на анализ и разработку: чтобы методики не вступали в силу практически сразу, а было время, аналогичное тому, которое дается на внедрение в системы новых XML-схем после их опубликования.

#ггэ #сметы #простоосметах #важноуслышать #ггэнасвязи

❓НОСТРОЙ, Минстрой и Минпромторг трансформируют Каталог импортозамещающих строительных материалов и оборудования в Реестр добросовестных производителей стройматериалов (НРДП). Совершенно логичным критерием попадания в реестр должно быть не только присутствие производителя в ФГИС ЦС, но и регулярная передача им достоверных данных о стоимости материалов. Планируется ли инициатива внести данное требования к поставщикам, которые хотят быть представлены в НРДП?

Ответ ГГЭ:
Согласны, что в понятие «добросовестности» в данном случае должна входить, в том числе и постоянная передача информации, необходимая государству. Практически все организации из указанного реестра находятся в перечне ФГИС ЦС и, согласно постановлению Правительства Российской Федерации № 1452 «О мониторинге цен строительных ресурсов», обязаны размещать в системе информацию. При этом данные о размещении открыты (см. раздел «Мониторинг цен строительных ресурсов» https://fgiscs.minstroyrf.ru/monitoring – справа можно использовать необходимые фильтры) и могут быть использованы при формировании любых реестров [В общем, Главгосэкспертиза по-прежнему настаивает на том, что необходимость интеграции НРДП с ФГИС ЦС отсутствует].

#ггэ #сметы #простоосметах #важноуслышать #ггэнасвязи

❓Переход на РИМ завершен, можно ли в нем застрять на годы и есть ли план Б на этот счет, а также новая Дорожная карта?

Ответ ГГЭ:
Мы постоянно работаем над увеличением количества прямых сметных цен строительных ресурсов, размещаемых в ФГИС ЦС. В этой работе задействованы органы исполнительной власти, региональные центры, производители и поставщики строительных ресурсов. Как и в любой другой работе бывают нюансы, и мы с ними работаем. Но надо понимать, что 100% ресурсного метода, когда цена каждого строительного ресурса ежеквартально размещается в ФГИС ЦС, в настоящее время достигнуть невозможно. Переход к ресурсному методу будет происходить незаметно для пользователя по мере выравнивания количества ресурсов нормативной базы и ценовой информации, передаваемой юридическими лицами в ФГИС ЦС.

Тем не менее уже существует проект Плана мероприятий по дальнейшему совершенствованию ценообразования в строительной отрасли Российской Федерации, который находится на согласовании в различных федеральных органах исполнительной власти Российской Федерации.

Можно отметить, что текущая методология не требует изменений для перехода к ресурсному методу определения стоимости строительства, любая организация, производящая строительные или ремонтные работы, может перейти на ресурсный метод, предложив своим поставщикам методично передавать сведения в ФГИС ЦС.

#ггэ #сметы #простоосметах #важноуслышать #ггэнасвязи

❓Изменения в 115/пр дают возможность (право) Главгосэкспертизе на использование проектов (а заодно и возможно информационных моделей) в составе ТПД? И что предполагается делать со сметной документацией, в т.ч. в XML к этим проектам? Это будет доступно для типового проектирования и пересчета документации? Очевидно, что такое решение сильно ускорит сроки и сильно разгрузит Заказчиков.

Ответ ГГЭ:
В настоящее время указанный вопрос прорабатывается.

#ггэ #сметы #простоосметах #важноуслышать #ггэнасвязи

❓Текущие XML-схемы, предназначенные для передачи ЛСР на госэкспертизу, предполагают наличие ссылок на элементы цифровой информационной модели. Блок данных, содержащий эти ссылки, сейчас не является обязательным для выгрузки. Грубо говоря, это цифра «0». Всего лишь заменив ее на «1», можно дать мощный толчок для перехода на ТИМ не только среди специалистов сметного дела, но и отрасли в целом. Что мешает сделать выгрузку этих данных обязательной, чтобы использовать их в полном объеме для проектов, выполняемых с использованием ТИМ при проверке достоверности сметной стоимости (XML+IFC)? Тем самым бонусом получаем возможность сокращения сроков прохождения экспертизы на предмет определения достоверности сметной стоимости объекта капитального строительства при наличии цифровой информационной модели в проектах, выполняемых с обязательным использованием ТИМ и связке со сметной документацией.

Ответ ГГЭ:
Сначала необходимо провести анализ, к чему именно это может привести. Переход на ТИМ заменой одной цифры на другую невозможен. Готовы ли к такому все программные комплексы, специалисты, которые в них работают, законодательная база? Необходимо проведение вдумчивой и планомерной работы, чтобы не остановить уже существующие процессы всего лишь одним нажатием...

#ггэ #сметы #простоосметах #важноуслышать #ггэнасвязи

❓ПП №87 РФ предусматривает наличие Пояснительной записки к сметной документации (п. 28 Положения). Почему нет схемы XML ПЗ к сметной документации? Как и нет xml - схемы ЛСР на ПИР. Когда планируется их реализовать?

Ответ ГГЭ:
Мгновенно сделать XML-схемы для всей документации просто невозможно. ФАУ «Главгосэкспертиза России», Минстрой России и другие задействованные в процессе организации практически каждый месяц рассматривают новые XML-схемы на заседаниях специально созданной подгруппы. Часть проектных схем даже публикуется на сайте Минстроя России: https://www.minstroyrf.gov.ru/tim/xml-skhemy/.

❗️Пояснительная записка к сметной документации также будет подготовлена и рассмотрена. В части XML для ПИР сначала необходимо провести работу по подготовке и утверждению необходимых сборников нормативных затрат и перевода их в машиночитаемый формат, а потом уже делать схему (она достаточно сложная для реализации). Указанные работы планируется начать в 2025 году.

Член Комитета СФ по федеративному устройству, региональной политике, местному самоуправлению и делам Севера Сергей Лукин:

Основное условие реализации РИМ – количественное и качественное наполнение ФГИС ЦС данными о стройресурсах.

К нашему совещанию мы провели опрос регионов, и фактически все они отметили проблему невысокого уровня наполняемости системы. Количество текущих сметных цен, размещенных во ФГИС ЦС, крайне мало. Сметная стоимость строительных ресурсов, определенная с применением индексов по группам однородных ресурсов, не всегда отражает их фактическую стоимость.

Для стимулирования хозяйствующих субъектов к внесению сведений о ценах в ФГИС ЦС регионами предлагается ввести систему административных штрафов за непредставление информации или за представление недостоверных данных

Только треть регионов обладают квалифицированными центрами, способными эффективно собирать и анализировать данные о ценах на стройресурсы, а это, в свою очередь, приводит к проблемам с наполнением ФГИС ЦС и затрудняет расчет реальной стоимости строительных работ.

Песня та же — поет она же. Все это даже не интересно, потому как никто ничего нового предложить и придумать не может..

Наполнение ФГИС ЦС? Ну вот же, есть позиция и объяснение, почему «с той стороны» никто не считает это панацеей.

Штрафы за непереданную информацию ФГИС ЦС для производителей стройматериалов: новость перетекает из года в год, теперь из Думы — в Совет Федерации. Уже давно все обсудили и даже пришли выводам: как избежать штрафов и передавать все формально, и даже альтернативы. Про достоверность переданных цен, и про администрирование штрафов именно регионами, и про плюшки, и еще раз про то, что без «сладкого» этот вопрос ну никак не проходит — Минэкономразвития еще в 2022 году указал Минстрою на необходимость обоснования: «почему без штрафов то не решить?»…
В общем, ни стимулов, ни пряников — вода в ступе.

Про треть нормальных центров ценообразования в стране даже комментировать не хочется: все уже знают, что оказывается (!) Поручение Президента о создании оных выполнять у большинства субъектов выходит только формально, и всем вместе хором: Минстрой/ГГЭ/ОИВ это просто констатировать, не предпринимая ничего, чтобы исправить.

Самое грустное во всем этом: опять «поговорят и забудут», хотя все это было заранее предсказуемо.
Главное — процесс!
Впрочем, и результат обещают: на ресурсный метод мы ведь все равно перейдем «незаметно» и эволюционным путем. Кто бы что ни говорил. Говорить ведь — это не всегда отвечать.

Максим Горинский: «Стройка - в руках сметчиков!»

V Всероссийский конкурс управленцев «Лидеры строительной отрасли», который проходит при поддержке Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ, в этом году собрал рекордные 23 547 заявок из 77 регионов страны, Ирана, Турции и Китайской Народной Республики. Среди 300 полуфиналистов - чиновники, представители застройщиков, управляющих компаний, цифровизаторы и даже коучи личностного роста.

В шаге от финала - ярославец Максим Горинский — выпускник Ярославского военно-финансового экономического университета (ЯФВФЭУ) и офицер морской пехоты в прошлом. Сегодня — известный эксперт и автор многочисленных публикаций по ценообразованию и цифровизации стройки, президент Ассоциации развития смет и технологий информационного моделирования (АРСИТИМ) (www.arsitim.ru), директор компании «Галактика ИТ» (www.all-smety.ru), вице-президент Союза инженеров сметчиков по региональному развитию и главный редактор Telegram-канала «Просто о сметах».

Подробнее: https://www.ancb.ru/publication/read/19747

#сметы #конкурс #Горинский #сметчики #ярославцывсекрасавцы #важноуслышать #намневсеравно