Сегодня вступает в силу ПП РФ от 27 мая 2022 года № 962 «О внесении изменений в постановление Правительства РФ от 15 сентября 2020 г. № 1431»: https://gge.ru/press-center/news/utverzhdeny-novye-pravila-raboty-s-informatsionnoy-modelyu/
На этапе выполнения инженерных изысканий в информационную модель должна включаться отчетная документация о выполнении инженерных изысканий и приложения к ней, графическая часть которых дополнена трехмерной моделью. Правило действует в случае, если такое требование установлено соответствующими заданием и (или) договором.
На этапе выполнения инженерных изысканий в информационную модель должна включаться отчетная документация о выполнении инженерных изысканий и приложения к ней, графическая часть которых дополнена трехмерной моделью. Правило действует в случае, если такое требование установлено соответствующими заданием и (или) договором.
#важноуслышать #план #ценообразование #реформа
[4]
О реализации Плана реформы ценообразования
Мероприятия, предусмотренные Планом по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли РФ №11789п-п16 от 10.12.20 (утв. зам.Председателя Правительства М.Ш. Хуснуллиным), касаемо ФСНБ-2022, ресурсно-индексного метода и т.д., реализованы.
Если пройтись по Плану и некоторым вопросам редакции канала:
✔️п.1.1. Плана (штрафы за непредоставление информации в ФГИС ЦС) – вопрос к Минстрою и Аппарату вице-премьера.
✔️п.1.2 (стимулирование поставщиков) - вопрос к Минстрою и Аппарату.
✔️п.3.2 (система анализа изменений ценообразования) - готова, работает, в том числе предполагается ее дальнейшее развитие, соответствующий доклад в Аппарат был направлен.
✔️п.3.4 (ФССЦ,ФСЭМ синхронизировать с ГЭСН и КСР) – в части базы все синхронизировано, предложения по внесению изменений в КСР (за ведение которого отвечает Минстрой) также направлены
✔️п.4.3. (платформа купли-продажи стройматериалов) – Планом предусматривалось подготовка предложений и доклад в Аппарат (а не создание такой системы), все предложения с докладом направлены, причем часть из них уже проработаны.
@smety
[4]
О реализации Плана реформы ценообразования
Мероприятия, предусмотренные Планом по совершенствованию ценообразования в строительной отрасли РФ №11789п-п16 от 10.12.20 (утв. зам.Председателя Правительства М.Ш. Хуснуллиным), касаемо ФСНБ-2022, ресурсно-индексного метода и т.д., реализованы.
Если пройтись по Плану и некоторым вопросам редакции канала:
✔️п.1.1. Плана (штрафы за непредоставление информации в ФГИС ЦС) – вопрос к Минстрою и Аппарату вице-премьера.
✔️п.1.2 (стимулирование поставщиков) - вопрос к Минстрою и Аппарату.
✔️п.3.2 (система анализа изменений ценообразования) - готова, работает, в том числе предполагается ее дальнейшее развитие, соответствующий доклад в Аппарат был направлен.
✔️п.3.4 (ФССЦ,ФСЭМ синхронизировать с ГЭСН и КСР) – в части базы все синхронизировано, предложения по внесению изменений в КСР (за ведение которого отвечает Минстрой) также направлены
✔️п.4.3. (платформа купли-продажи стройматериалов) – Планом предусматривалось подготовка предложений и доклад в Аппарат (а не создание такой системы), все предложения с докладом направлены, причем часть из них уже проработаны.
@smety
Forwarded from АДЕПТ 🔼 Проектирование и строительство (светлана будруева)
Форма задания на проектирование!!!!
Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 21.04.2022 № 307/пр "Об утверждении ✅Формы задания застройщика или технического заказчика на проектирование объекта капитального строительства, строительство, реконструкция, капитальный ремонт которого осуществляются с привлечением средств бюджетной системы Российской Федерации"
(Зарегистрирован 08.06.2022 № 68783)
Смотреть самому https://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202..
Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 21.04.2022 № 307/пр "Об утверждении ✅Формы задания застройщика или технического заказчика на проектирование объекта капитального строительства, строительство, реконструкция, капитальный ремонт которого осуществляются с привлечением средств бюджетной системы Российской Федерации"
(Зарегистрирован 08.06.2022 № 68783)
Смотреть самому https://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202..
#важноуслышать #стройматериалы #ценообразование #реформа #сметы
[5]
О важной роли поставщиков и подводных камнях
Цены производителей не являются панацеей и одни использованы быть не могут. ПП №1452 было разработано и принято для того, чтобы агрегировать сметные цены с учетом, в т.ч. и предложений поставщиков, а в перспективе - еще и данных торговых площадок. По сути – это цена реализации, но реализация не производителя, т.к. могут торговать еще и площадки, и поставщики. [Вопрос, как они получены?!]
Теперь, помимо производителей, есть еще и поставщики. Поставщики, у которых цены их строительных ресурсов в той или иной степени привязаны к импортным комплектующим либо к импортному сырью. Автоматически это завязано на валютный курс. Наверное, ни для кого не новость, что сейчас происходит с валютными курсами, что было несколько месяцев назад, когда он поднимался и что происходит сейчас. Давать какие-то прогнозы даже в перспективе не только месяца, но и ближайших недель – неблагодарное дело. Поэтому, говорить о том, что сейчас поставщики, которые привязаны к импортным материалам, дадут цены в ФГИС ЦС, более-менее достоверные в течение квартала, это - бред. Их просто не будет: они либо дадут просто недостоверные, либо – «от балды», либо просто их туда не подадут, понимая, что пока нет еще какой-то определенности в перспективе ближайших месяцев. Что уж говорить про квартал. Это, кстати, немаловажные факторы, которые влияют на переход и реформу.
Другое дело, что исходя из концепции реформы, приоритетом являются цены, которые опубликованы в ФГИС ЦС , в уровне цен на 1 января 2022 года с индексами по группам ресурсов. В условиях, когда подали сведения за прошлый квартал, потом получается, что цена на сегодняшний квартал - уже некорректная. Поэтому при достижении определенной стабильности, которая в принципе сейчас уже выстроится в течение полугода, и понимания динамики: курсов валют, логистических цепочек, поставок сырья, транспортных составляющих, различных комплектующих и т.д., будет понятно по формированию цен на те или иные основные строительные ресурсы. В том числе металл, бетон, асфальт, кирпич, инертные, пиломатериалы и т.д.
@smety
[5]
О важной роли поставщиков и подводных камнях
Цены производителей не являются панацеей и одни использованы быть не могут. ПП №1452 было разработано и принято для того, чтобы агрегировать сметные цены с учетом, в т.ч. и предложений поставщиков, а в перспективе - еще и данных торговых площадок. По сути – это цена реализации, но реализация не производителя, т.к. могут торговать еще и площадки, и поставщики. [Вопрос, как они получены?!]
Теперь, помимо производителей, есть еще и поставщики. Поставщики, у которых цены их строительных ресурсов в той или иной степени привязаны к импортным комплектующим либо к импортному сырью. Автоматически это завязано на валютный курс. Наверное, ни для кого не новость, что сейчас происходит с валютными курсами, что было несколько месяцев назад, когда он поднимался и что происходит сейчас. Давать какие-то прогнозы даже в перспективе не только месяца, но и ближайших недель – неблагодарное дело. Поэтому, говорить о том, что сейчас поставщики, которые привязаны к импортным материалам, дадут цены в ФГИС ЦС, более-менее достоверные в течение квартала, это - бред. Их просто не будет: они либо дадут просто недостоверные, либо – «от балды», либо просто их туда не подадут, понимая, что пока нет еще какой-то определенности в перспективе ближайших месяцев. Что уж говорить про квартал. Это, кстати, немаловажные факторы, которые влияют на переход и реформу.
Другое дело, что исходя из концепции реформы, приоритетом являются цены, которые опубликованы в ФГИС ЦС , в уровне цен на 1 января 2022 года с индексами по группам ресурсов. В условиях, когда подали сведения за прошлый квартал, потом получается, что цена на сегодняшний квартал - уже некорректная. Поэтому при достижении определенной стабильности, которая в принципе сейчас уже выстроится в течение полугода, и понимания динамики: курсов валют, логистических цепочек, поставок сырья, транспортных составляющих, различных комплектующих и т.д., будет понятно по формированию цен на те или иные основные строительные ресурсы. В том числе металл, бетон, асфальт, кирпич, инертные, пиломатериалы и т.д.
@smety
Через неделю, 16 июня состоится первый корпоративный IQ чемпионат строительной индустрии «I Интеллектуальная Битва Девелоперы VS Строители». Событие объединит представителей всех сегментов отрасли, позволит им расширить свои деловые контакты и обменяться профессиональным опытом.
В «Умном городе» проверят IQ девелоперов и строителей
ПРИГЛАШАЕМ К УЧАСТИЮ!
Мероприятие проводится в рамках подготовки к III Всероссийскому форуму по развитию и цифровой трансформации городов «Умный город. Новые вызовы», который пройдет 14-16 июля 2022 года в Мурманске и является главным ежегодным событием проекта Минстроя России по цифровизации городского хозяйства «Умный город».
16 июня в мероприятии формата интеллектуального шоу Genium Challenge примут участие свыше 150 топ-менеджеров и ведущих специалистов строительной отрасли в составе более 15 команд.
К участию приглашены – ГК ПИК, ГК «Ташир», ГК ФСК, «Группа ЛСР», ГК «Гранель», Донстрой, MR Group, Интеко, Галс-Девелопмент, ГК «Пионер», Концерн «КРОСТ», ГК «КОРТРОС», KR Properties, Мосинжпроект, Renaissance construction, Евроцемент, KNAUF другие.
«Наша ключевая задача – определение актуальных проблем отрасли и путей их решения через прямой диалог бизнеса с основными государственными регуляторами и заказчиками. Мероприятия в рамках форумной активности обеспечат продвижение передовых цифровых и инженерных решений для комплексного повышения эффективности строительства», – Константин Михайлик, замминистра строительства и ЖКХ РФ.
Каждый гость станет участником благотворительной программы – 50% прибыли от организации мероприятия будет направлено в Российский Красный Крест.
Ведущий мероприятия – Максим Поташев, президент федерации спортивного бриджа России, четырехкратный обладатель приза «Хрустальная сова», магистр игры «Что? Где? Когда?»
Организатор мероприятия – URBANIUS CLUB при поддержке Минстроя России и Клуба строителей Сколково.
«Одна из важнейших задач проекта объединить различные сегменты рынка строительства и недвижимости, - делится Александр Изотов, основатель Urbanius Club, - создать благоприятную среду для коммуникации и взаимодействия ведущих специалистов отрасли, задать новый качественный уровень общения и корпоративной культуры».
Поддержать деятелей строительной индустрии придут звезды науки, спорта и культуры, представители органов власти.
Дата: 16 июня 2022 года
Место: Москва, ресторан «Яръ», Ленинградский проспект, 32/2
Время: 19:00
Мы – будем. СПЕЦИАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ для подписчиков Tg-канала «Просто о сметах»
РЕГИСТРАЦИЯ 👇
https://forumsmartcity.ru/IQ?gcpc=74d35&utm_term=vdt
Подробности можно узнать по телефону: +7 (999) 444-95-20
ПРИГЛАШАЕМ К УЧАСТИЮ!
Мероприятие проводится в рамках подготовки к III Всероссийскому форуму по развитию и цифровой трансформации городов «Умный город. Новые вызовы», который пройдет 14-16 июля 2022 года в Мурманске и является главным ежегодным событием проекта Минстроя России по цифровизации городского хозяйства «Умный город».
16 июня в мероприятии формата интеллектуального шоу Genium Challenge примут участие свыше 150 топ-менеджеров и ведущих специалистов строительной отрасли в составе более 15 команд.
К участию приглашены – ГК ПИК, ГК «Ташир», ГК ФСК, «Группа ЛСР», ГК «Гранель», Донстрой, MR Group, Интеко, Галс-Девелопмент, ГК «Пионер», Концерн «КРОСТ», ГК «КОРТРОС», KR Properties, Мосинжпроект, Renaissance construction, Евроцемент, KNAUF другие.
«Наша ключевая задача – определение актуальных проблем отрасли и путей их решения через прямой диалог бизнеса с основными государственными регуляторами и заказчиками. Мероприятия в рамках форумной активности обеспечат продвижение передовых цифровых и инженерных решений для комплексного повышения эффективности строительства», – Константин Михайлик, замминистра строительства и ЖКХ РФ.
Каждый гость станет участником благотворительной программы – 50% прибыли от организации мероприятия будет направлено в Российский Красный Крест.
Ведущий мероприятия – Максим Поташев, президент федерации спортивного бриджа России, четырехкратный обладатель приза «Хрустальная сова», магистр игры «Что? Где? Когда?»
Организатор мероприятия – URBANIUS CLUB при поддержке Минстроя России и Клуба строителей Сколково.
«Одна из важнейших задач проекта объединить различные сегменты рынка строительства и недвижимости, - делится Александр Изотов, основатель Urbanius Club, - создать благоприятную среду для коммуникации и взаимодействия ведущих специалистов отрасли, задать новый качественный уровень общения и корпоративной культуры».
Поддержать деятелей строительной индустрии придут звезды науки, спорта и культуры, представители органов власти.
Дата: 16 июня 2022 года
Место: Москва, ресторан «Яръ», Ленинградский проспект, 32/2
Время: 19:00
Мы – будем. СПЕЦИАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ для подписчиков Tg-канала «Просто о сметах»
РЕГИСТРАЦИЯ 👇
https://forumsmartcity.ru/IQ?gcpc=74d35&utm_term=vdt
Подробности можно узнать по телефону: +7 (999) 444-95-20
forumsmartcity.ru
I ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНАЯ БИТВА
Девелоперы VS Строители
#нампишут #421методка #конъюнктурныйанализ
Слышала о внедрении BIM-технологий в проектное дело, в том числе и в сметное. Но знаний в этой области "ноль". Обучение через вебинары и прослушивание всяких обучающих курсах - тоже. Я работаю в программе РИК, изменения внесенные туда в соответствии с приказом 421 нашу жизнь (я имею в виду сметчиков) ни сколько не облегчили. Ничего же не изменилось. Добыча текущих цен и доказательство, что эти цены правда - это главное, что есть в этом приказе. И вот это главное никогда никакими компьютерными программами вы не измените.
Слышала о внедрении BIM-технологий в проектное дело, в том числе и в сметное. Но знаний в этой области "ноль". Обучение через вебинары и прослушивание всяких обучающих курсах - тоже. Я работаю в программе РИК, изменения внесенные туда в соответствии с приказом 421 нашу жизнь (я имею в виду сметчиков) ни сколько не облегчили. Ничего же не изменилось. Добыча текущих цен и доказательство, что эти цены правда - это главное, что есть в этом приказе. И вот это главное никогда никакими компьютерными программами вы не измените.
Forwarded from TIMNEWSRU (Новости по ТИМ/BIM)
https://realty-rbc-ru.cdn.ampproject.org/c/s/realty.rbc.ru/amp/news/62999fd69a7947f97617a1e2 Big Data и BIM — как и зачем в это инвестирует «Самолет»
👆Павел Гуштюк, директор по IТ-продукту ПАО ГК «Самолет»:
«Время формирования привычки к лучшему — ноль минут. Получив возможность попробовать что-то более вкусное, красивое, удобное или полезное, человек моментально запоминает этот опыт. Попробовал мороженое, которое оказалось вкуснее прочих, — значит, будет покупать его и дальше. Ему не надо проверять себя на собственные ощущения. И если наш сервис станет для него именно таким, лучшим опытом, то вряд ли он будет искать что-то новое и неизведанное в таком серьезном вопросе, как сделка с недвижимостью.
…Не существует никакой волшебной таблетки и никаких магов-менторов, которые возьмут вас за руку и приведут к светлому будущему. Хочешь что-то сделать хорошо, сделай это сам. И не будет никакой моментальной эффективности, это понимание должно быть у всех акционеров и топ-менеджеров компании. И вам придется распространить это понимание на всех сотрудников. Потому что есть второй принцип — вам придется задействовать всю компанию целиком, от низа до самого верха».
Все, как мы любим! 👍
«Время формирования привычки к лучшему — ноль минут. Получив возможность попробовать что-то более вкусное, красивое, удобное или полезное, человек моментально запоминает этот опыт. Попробовал мороженое, которое оказалось вкуснее прочих, — значит, будет покупать его и дальше. Ему не надо проверять себя на собственные ощущения. И если наш сервис станет для него именно таким, лучшим опытом, то вряд ли он будет искать что-то новое и неизведанное в таком серьезном вопросе, как сделка с недвижимостью.
…Не существует никакой волшебной таблетки и никаких магов-менторов, которые возьмут вас за руку и приведут к светлому будущему. Хочешь что-то сделать хорошо, сделай это сам. И не будет никакой моментальной эффективности, это понимание должно быть у всех акционеров и топ-менеджеров компании. И вам придется распространить это понимание на всех сотрудников. Потому что есть второй принцип — вам придется задействовать всю компанию целиком, от низа до самого верха».
Все, как мы любим! 👍
#важноуслышать #ценообразование #реформа #переход #рим
[6]
О веских причинах "торможения" с переходом на ресурсно-индексный метод и когда все-таки его ждать
Если прямо сейчас перейти на ресурсно-индексный метод, то ПП 1315 просто бы не работало. Одно вытекает из другого: при высокой волатильности сейчас, имея ПП1315, можно уже по действующим объектам в оперативном порядке пересчитывать сметную документацию. Для ресурсно-индексного метода ПП1315 не подходит. Получается, что тогда этот механизм тупо просто бы не работал. Сейчас, на сложный период, сохранили действующий метод расчета. До определенной стабильности, которая уже начинает вырисовывается. К концу года все должно выровняться или хотя бы уже будут понятны какие-то уровни и выстроенные логистические цепочки. Потому и сохранили базисно-индексный метод до конца года.
В любом случае, переход предполагается плавный и поэтапный, а это значит: единовременный ввод ресурсно-индексного и параллельно базисно-индексного метода по всем субъектам - это выпуск расчетных индексов, пересчет по ПП1315, а еще тратить все внутренние ресурсы ГГЭ (которые сейчас задействованы на поддержание базисно-индексного метода) на обеспечение ресурсно-индексного метода с разработкой индексов на группы ресурсов! Нагрузка на всех участников процесса возросла бы кратно и совершенно необоснованно!
Начиная с 2023 года, переход будет плавным, расчет будет вестись ресурсно-индексным только по новым проектам с учетом опыта "пилотной" апробации. Всё это может занять несколько лет.
@smety
[6]
О веских причинах "торможения" с переходом на ресурсно-индексный метод и когда все-таки его ждать
Если прямо сейчас перейти на ресурсно-индексный метод, то ПП 1315 просто бы не работало. Одно вытекает из другого: при высокой волатильности сейчас, имея ПП1315, можно уже по действующим объектам в оперативном порядке пересчитывать сметную документацию. Для ресурсно-индексного метода ПП1315 не подходит. Получается, что тогда этот механизм тупо просто бы не работал. Сейчас, на сложный период, сохранили действующий метод расчета. До определенной стабильности, которая уже начинает вырисовывается. К концу года все должно выровняться или хотя бы уже будут понятны какие-то уровни и выстроенные логистические цепочки. Потому и сохранили базисно-индексный метод до конца года.
В любом случае, переход предполагается плавный и поэтапный, а это значит: единовременный ввод ресурсно-индексного и параллельно базисно-индексного метода по всем субъектам - это выпуск расчетных индексов, пересчет по ПП1315, а еще тратить все внутренние ресурсы ГГЭ (которые сейчас задействованы на поддержание базисно-индексного метода) на обеспечение ресурсно-индексного метода с разработкой индексов на группы ресурсов! Нагрузка на всех участников процесса возросла бы кратно и совершенно необоснованно!
Начиная с 2023 года, переход будет плавным, расчет будет вестись ресурсно-индексным только по новым проектам с учетом опыта "пилотной" апробации. Всё это может занять несколько лет.
@smety
1452_источники_информации_и_переход_на_РИМ.pdf
406.9 KB
#важноуслышать #рим #переход #комментарий
[6.1]
О расширении источников информации для определения сметных цен.
Для индексов к однородным группам дополнительно еще и ФОИВы, ГК, службы, субъекты и т.д. должны подавать сведения!
О переходном периоде на ресурсно-индексный метод для субъектов и сроках запуска ресурсно-индексного метода расчета
[6.1]
О расширении источников информации для определения сметных цен.
Для индексов к однородным группам дополнительно еще и ФОИВы, ГК, службы, субъекты и т.д. должны подавать сведения!
О переходном периоде на ресурсно-индексный метод для субъектов и сроках запуска ресурсно-индексного метода расчета
Телеграм-бот для перевода векторных *.pdf документов в растровые с эффектом сканирования и сшивки (пружинкой, ниткой, ленточкой, дыроколом): @pdf2scan_pybot
Разработчик делал его для других специалистов, но им активно пользуются многие сметчики
Разработчик делал его для других специалистов, но им активно пользуются многие сметчики
С целью разработки новых инструментов и формирования новых подходов к реализации строительных проектов Главгосэкспертиза России обращается с просьбой заполнить небольшую анкету из 15 вопросов на 10 минут. Обещают учесть пожелания и ответы:
https://kb.gge.ru/webtutor/opros/res/index.html
https://kb.gge.ru/webtutor/opros/res/index.html
#важноуслышать #мониторинг #ценообразование #реформа #сметы
Продолжаем цикл публикаций о ситуации с реформой ценообразования на основе комментариев эксперта, захотевшего остаться неизвестным. Ряд вопросов по-прежнему пока остаются без ответов, с некоторыми утверждениями, принятыми решениями и качественными результатами мы не можем полностью согласиться. Тем не менее, не смотря на разность оценки, считаем правильным и важным состоявшийся диалог, в ходе которого был озвучен неофициальный отчет о проделанной работе, дальнейшие планы предстоящего перехода на ресурсно-индексный метод расчета, развеяны некоторые мифы, а где-то и предоставлены контраргументы в ответ на нашу критику. Нельзя не отметить, что медленное поступательное движение навстречу сметному сообществу все-таки имеет место быть, аргументы оппонентов заслуживают внимания и уважения. Самое ценное: многочисленные вопросы, обоснованные опасения и озабоченность коллег услышаны. Обе стороны признают, что нужно чаще общаться. Сегодня затронем очень острую тему с неизвестными ранее подробностями...
[7]
О системном мониторинге цен и неверной оценке происходящего
Существует неверная оценка ситуации, видимо из-за недостатка информации. Системный мониторинг давно налажен, реально работает и вся работа выстроена.
Есть данные по всей номенклатуре ценообразующих ресурсов по всем субъектам. Готовность перейти на ресурсно-индексный метод расчета, согласно утвержденного ранее Плана, обеспечена.
Мониторингом занимаются созданные на базе ФАУ "Главгосэкспертиза России" шесть региональных центров мониторинга, а также центр мониторинга непосредственно в центральном аппарате учреждения. Всего - порядка 120 человек. За последние годы ни одна организация такой мониторинг не проводила! Даже если это сравнивать с тем, как все это делали в Москве, Московской области - это рядом не стоит. Все знают не понаслышке, как это раньше лепилось «на коленке» в региональных центрах, собирая цены не более чем на 1 000 ресурсов, а в каких-то регионах проводился сбор информации о ценах не более чем на 100 позиций, выстраивая потом незамысловатые, так называемые «линейки». Такого себе больше никто позволить не может - под каждую цифру сейчас железобетонные обоснования. Конкретные коммерческие предложения по запросу, в которых указаны: ИНН производителя, печать и подпись директора и т.д. Либо верифицированный прайс-лист, когда информация берется с сайта и проверяется: как минимум связываются с менеджером, а как максимум получается документальное подтверждение того, что цены достоверны. Тогда этот поставщик и сайт заносится в базу данных и его цены считаются верифицированными. Периодически эта информация уточняется через запрос, электронную почту, звонки. Налаживается эпизодическая обратная связь и предоставление этой информации.
Продолжаем цикл публикаций о ситуации с реформой ценообразования на основе комментариев эксперта, захотевшего остаться неизвестным. Ряд вопросов по-прежнему пока остаются без ответов, с некоторыми утверждениями, принятыми решениями и качественными результатами мы не можем полностью согласиться. Тем не менее, не смотря на разность оценки, считаем правильным и важным состоявшийся диалог, в ходе которого был озвучен неофициальный отчет о проделанной работе, дальнейшие планы предстоящего перехода на ресурсно-индексный метод расчета, развеяны некоторые мифы, а где-то и предоставлены контраргументы в ответ на нашу критику. Нельзя не отметить, что медленное поступательное движение навстречу сметному сообществу все-таки имеет место быть, аргументы оппонентов заслуживают внимания и уважения. Самое ценное: многочисленные вопросы, обоснованные опасения и озабоченность коллег услышаны. Обе стороны признают, что нужно чаще общаться. Сегодня затронем очень острую тему с неизвестными ранее подробностями...
[7]
О системном мониторинге цен и неверной оценке происходящего
Существует неверная оценка ситуации, видимо из-за недостатка информации. Системный мониторинг давно налажен, реально работает и вся работа выстроена.
Есть данные по всей номенклатуре ценообразующих ресурсов по всем субъектам. Готовность перейти на ресурсно-индексный метод расчета, согласно утвержденного ранее Плана, обеспечена.
Мониторингом занимаются созданные на базе ФАУ "Главгосэкспертиза России" шесть региональных центров мониторинга, а также центр мониторинга непосредственно в центральном аппарате учреждения. Всего - порядка 120 человек. За последние годы ни одна организация такой мониторинг не проводила! Даже если это сравнивать с тем, как все это делали в Москве, Московской области - это рядом не стоит. Все знают не понаслышке, как это раньше лепилось «на коленке» в региональных центрах, собирая цены не более чем на 1 000 ресурсов, а в каких-то регионах проводился сбор информации о ценах не более чем на 100 позиций, выстраивая потом незамысловатые, так называемые «линейки». Такого себе больше никто позволить не может - под каждую цифру сейчас железобетонные обоснования. Конкретные коммерческие предложения по запросу, в которых указаны: ИНН производителя, печать и подпись директора и т.д. Либо верифицированный прайс-лист, когда информация берется с сайта и проверяется: как минимум связываются с менеджером, а как максимум получается документальное подтверждение того, что цены достоверны. Тогда этот поставщик и сайт заносится в базу данных и его цены считаются верифицированными. Периодически эта информация уточняется через запрос, электронную почту, звонки. Налаживается эпизодическая обратная связь и предоставление этой информации.
Президент НОСТРОЙ Антон Глушков (а заодно и герой нового проекта Минстроя РФ - «Мнение отрасли») предупредил, что падение цен на стальную продукцию не приведет к существенному снижению цен на жилье: «Снижение цен на металл в последние три месяца сопровождалось ростом цен на другие группы материалов и удорожанием финансовых инструментов».
Интересно получается: как цены на арматуру у нас растут, так НОСТРОЙ поднимает шум, что строители обанкротятся и достроить не смогут, попутно требуя ещё и компенсаций для пересчета контрактов.
Вся эта история длится 1,5 года и цены на жилье, конечно же, выросли из-за жадных металлистов.
Теперь цена на металл снизилась, в стране его излишки, а цены на жилье… все равно снижать никто не будет. И даже предупреждают заранее.
Интересно получается: как цены на арматуру у нас растут, так НОСТРОЙ поднимает шум, что строители обанкротятся и достроить не смогут, попутно требуя ещё и компенсаций для пересчета контрактов.
Вся эта история длится 1,5 года и цены на жилье, конечно же, выросли из-за жадных металлистов.
Теперь цена на металл снизилась, в стране его излишки, а цены на жилье… все равно снижать никто не будет. И даже предупреждают заранее.
#важноуслышать #мониторинг #ценообразование #реформа #парсинг
[7.1]
Парсинг, искусственный интеллект и взаимодействие с торговыми площадками
Ранее никогда об этом не говорили. Сейчас запущена система парсинга с элементами искусственного интеллекта. Сопоставляется номенклатура, публикуемая на сайтах, с ресурсами, представленными в КСР. Когда говорится о парсинге, важно понимать, что просто собирать информацию сайтов — это ерунда, которую может сделать любой программист, другое дело - как реализовать привязку.
Основная проблема — это поставщики и производители, а также подача информации. Они зашли в ФГИС ЦС, зарегистрировались и… большая часть из них даже не понимают, как свою номенклатуру, свои товарные каталоги привязать к классификатору строительных ресурсов! Сделаны переходные ключи и сейчас есть понимание цен, которые были отмониторены через парсинг. Аналитики, собственно, только на первом этапе используют этот парсинг. Сейчас это делается за счет обучающейся программы, которая это систематизирует, формирует банк данных и т.д. В перспективе будет реализована передача с помощью этих таблиц данных крупным поставщикам. Такой опыт, например, уже есть с крупнейшими производителями кровельных, гидроизоляционных, звукоизоляционных и теплоизоляционных материалов и систем.
А потом наступает самое главное: систематизация этой информации. Эти таблицы сопоставляются с классификаторами. Делается проверочный проект и верификация этих данных у производителя, насколько они корректны и т.д., чтобы они их подтвердили. У производителей самих нет такого. Они вручную данные заносят, привязывая к позициям классификатора, тогда как здесь все это уже есть в таблице сопоставления. После ранжирования данных, понимаем, что есть условный "Петрович", который закрывает большую часть позиций. А есть всякая мелочевка, которая ничего из себя условно не представляет, ей можно меньше внимания уделять.
Еще один инструмент, который используется - это взаимодействие с торговыми площадками. Сейчас прорабатывается вопрос о возможности сделать площадку, которая будет собирать информацию со всех торговых площадок. И не просто собирать эту информацию, а систематизировать, агрегировать и также предоставлять в ГГЭ.
Информация, которая сейчас есть о ценах строительных ресурсов: как эта информация обосновывается и верифицируется через разные источники, как формируется единый банк данных - такого не было в принципе никогда, никакие региональные центры, которые «пиарили» себя и торговали ежемесячными индексами, ежемесячными каталогами текущих цен, рядом не стояли.
Поэтому мониторинг сейчас уже совершенно на другом уровне.
@smety
[7.1]
Парсинг, искусственный интеллект и взаимодействие с торговыми площадками
Ранее никогда об этом не говорили. Сейчас запущена система парсинга с элементами искусственного интеллекта. Сопоставляется номенклатура, публикуемая на сайтах, с ресурсами, представленными в КСР. Когда говорится о парсинге, важно понимать, что просто собирать информацию сайтов — это ерунда, которую может сделать любой программист, другое дело - как реализовать привязку.
Основная проблема — это поставщики и производители, а также подача информации. Они зашли в ФГИС ЦС, зарегистрировались и… большая часть из них даже не понимают, как свою номенклатуру, свои товарные каталоги привязать к классификатору строительных ресурсов! Сделаны переходные ключи и сейчас есть понимание цен, которые были отмониторены через парсинг. Аналитики, собственно, только на первом этапе используют этот парсинг. Сейчас это делается за счет обучающейся программы, которая это систематизирует, формирует банк данных и т.д. В перспективе будет реализована передача с помощью этих таблиц данных крупным поставщикам. Такой опыт, например, уже есть с крупнейшими производителями кровельных, гидроизоляционных, звукоизоляционных и теплоизоляционных материалов и систем.
А потом наступает самое главное: систематизация этой информации. Эти таблицы сопоставляются с классификаторами. Делается проверочный проект и верификация этих данных у производителя, насколько они корректны и т.д., чтобы они их подтвердили. У производителей самих нет такого. Они вручную данные заносят, привязывая к позициям классификатора, тогда как здесь все это уже есть в таблице сопоставления. После ранжирования данных, понимаем, что есть условный "Петрович", который закрывает большую часть позиций. А есть всякая мелочевка, которая ничего из себя условно не представляет, ей можно меньше внимания уделять.
Еще один инструмент, который используется - это взаимодействие с торговыми площадками. Сейчас прорабатывается вопрос о возможности сделать площадку, которая будет собирать информацию со всех торговых площадок. И не просто собирать эту информацию, а систематизировать, агрегировать и также предоставлять в ГГЭ.
Информация, которая сейчас есть о ценах строительных ресурсов: как эта информация обосновывается и верифицируется через разные источники, как формируется единый банк данных - такого не было в принципе никогда, никакие региональные центры, которые «пиарили» себя и торговали ежемесячными индексами, ежемесячными каталогами текущих цен, рядом не стояли.
Поэтому мониторинг сейчас уже совершенно на другом уровне.
@smety
#важноуслышать #методики #ценообразование #реформа
[8]
О Методиках ценообразования
Единственным камнем преткновения сейчас являются Методики, по которым действительно есть проблема. Опять же, это связано не с тем, что Методики условно "не готовы", а с тем, что есть вопросы по оформлению этих документов как нормативно-правовых актов. Это отдельная история. К сожалению, сейчас подходы Минюста (и вообще подходы юристов в органах исполнительной власти) выстроены таким образом, что есть определенные требования к оформлению нормативно-правовых актов, которые сложно коррелируются с методическими документами, имеющими немного другое назначение по сути. Вопрос звучит так: есть методики узкопрофильные, которые возможно утверждать внутренними приказами Минстроя и специализированные (общие), которые необходимо утверждать в т.ч. и на уровне Минюста. При преобразовании определенного текста, согласно требующих регламентов по оформлению нормативно-правовых актов, которые установлены Постановлением правительства есть определенные сложности. Именно из-за этого, изменения к 421-ой Методике застревают в Минюсте.
@smety
[8]
О Методиках ценообразования
Единственным камнем преткновения сейчас являются Методики, по которым действительно есть проблема. Опять же, это связано не с тем, что Методики условно "не готовы", а с тем, что есть вопросы по оформлению этих документов как нормативно-правовых актов. Это отдельная история. К сожалению, сейчас подходы Минюста (и вообще подходы юристов в органах исполнительной власти) выстроены таким образом, что есть определенные требования к оформлению нормативно-правовых актов, которые сложно коррелируются с методическими документами, имеющими немного другое назначение по сути. Вопрос звучит так: есть методики узкопрофильные, которые возможно утверждать внутренними приказами Минстроя и специализированные (общие), которые необходимо утверждать в т.ч. и на уровне Минюста. При преобразовании определенного текста, согласно требующих регламентов по оформлению нормативно-правовых актов, которые установлены Постановлением правительства есть определенные сложности. Именно из-за этого, изменения к 421-ой Методике застревают в Минюсте.
@smety
#важноуслышать #сметчик #ценообразование #реформа
[9]
О переходном периоде для сметчиков
Переход на ресурсно-индексный метод предполагает новые формы смет, новые расчеты, выход новых Методик. Это в любом случае - переобучение сметчиков. С теми, кто не переучится – будет высокий риск того, что будут ошибки в сметной документации. Как следствие - недостоверное увеличение сметной стоимости и так далее. Нужно время на повышение квалификации, на все эти семинары, которые разработают программные комплексы, которые сейчас подготовят новые формы и какие-то нюансы работ своего ПО и т.д. уже под ресурсно-индексный метод. Время нужно простым сметчиком, чтобы они как минимум посмотрели какие-то видео, послушали, руками пощупали, попробовали. Переход прямо сейчас - это как снег на голову в условиях кучи всего остального - большая, необоснованная, дополнительная нагрузка без подготовки и тренировки.
@smety
[9]
О переходном периоде для сметчиков
Переход на ресурсно-индексный метод предполагает новые формы смет, новые расчеты, выход новых Методик. Это в любом случае - переобучение сметчиков. С теми, кто не переучится – будет высокий риск того, что будут ошибки в сметной документации. Как следствие - недостоверное увеличение сметной стоимости и так далее. Нужно время на повышение квалификации, на все эти семинары, которые разработают программные комплексы, которые сейчас подготовят новые формы и какие-то нюансы работ своего ПО и т.д. уже под ресурсно-индексный метод. Время нужно простым сметчиком, чтобы они как минимум посмотрели какие-то видео, послушали, руками пощупали, попробовали. Переход прямо сейчас - это как снег на голову в условиях кучи всего остального - большая, необоснованная, дополнительная нагрузка без подготовки и тренировки.
@smety
Рейтинг регионов по доступности приобретения вторничного жилья (как быстро стандартная семья сможет накопить на квартиру):
https://ria.ru/20220614/zhile-1795097330.html
https://ria.ru/20220614/zhile-1795097330.html
Знающие люди говорят, что необходимые решения по бюджетированию ЛДНР приняты и совсем скоро будут не только озвучены, но и форсированы.
А вот что будет с ценообразованием и распределением подрядов - очень интересно.
Сегодня более 80 представителей ЛНР и ДНР приехали в Сочи поучиться российским особенностям сметного дела и контрактных взаимоотношений
А вот что будет с ценообразованием и распределением подрядов - очень интересно.
Сегодня более 80 представителей ЛНР и ДНР приехали в Сочи поучиться российским особенностям сметного дела и контрактных взаимоотношений