Forwarded from Шумпетер не одобрит
#прожилье #цены
Продолжаем изучать статистику наш.дом.рф по строительству и продажам жилья. На картинке внизу - распределение регионов по доле проданного жилья по состоянию на конец 2020 года (горизонтальная шкала) и темпам роста цен на первичном рынке (вертикальная шкала). На пересечении красных линий - среднее значение для РФ. Мы признаться, рассчитывали увидеть прямую зависимость между этими показателями. Но не вышло. Результат больше похож на разброс пуль от «Uzi», из которого с расстояния в 50 метров стреляет очередью безнадёжно больной Паркинсоном...
‼️Редакция у нас как на подбор - сплошь параноики и люди от природы подозрительные. Поэтому наше внимание привлекли регионы, в которых рост цен по итогам 2020 года оказался существенно (в полтора раза - это ведь «существенно», да?) выше, чем в среднем по РФ - 18% и больше, а доля проданного жилья - ниже среднего по России (44.6% или меньше). В теории, нелогичное поведение цен - это один из признаков ценовых сговоров, картелей и прочей незаконной координации экономической деятельности. Давайте посмотрим на призовую тройку и проверим эту гипотезу:
🥉Республика Адыгея: рост цен в 2020 году составил 20.6%, доля реализованного жилья на конец года - 40.2%. Доля 5 крупнейших застройщиков в общем объёме строящегося жилья - 94.6%. Индекс Херфиндаля-Хиршмана (что это такое - можно прочитать в разделе #матчасть внизу) зашкаливает - 2287. Это почти в 3 раза больше, чем медиана для российских регионов.
🥈Орловская область: рост цен на 23.9%, доля реализованного жилья - 33.2% (самая что ни на есть «зелёная» зона). На 5 крупнейших застройщиков приходится 75.7% строящегося жилья, в том числе на крупнейшего из них - 47.3%. По уровню концентрации жилищного строительства Орловская область занимает первое место в РФ среди всех регионов с объёмом строящегося жилья свыше 250 тыс метров. Значение HHI - 2612, в 3.3 раза выше медианы по РФ.
🥇Республика Северная Осетия. Рост цен на 31.0%, доля реализованного жилья. 37.7%. Разумного объяснения этому факту у нас нет - концентрация рынка ниже средней по РФ, значение HHI - всего 768. Чудеса, да и только...
PS - обещанная #матчасть. Индекс Херфиндаля-Хиршмана (HHI) - показатель, использующийся для оценки степени монополизации отрасли. Определяется как сумма квадратов долей продаж каждой фирмы в отрасли (мы делали расчёт в границах каждого отдельного региона). При значении индекса до 1000 концентрация рынка считается «низкой» (конкурентный рынок), в диапазоне от 1000 до 1800 - «средней», а выше 1800 - «высокой». В США индекс Херфиндаля-Хиршмана является частью законодательства - в зависимости от его значения применяются разрешительные процедуры при слияниях и поглощениях.
Продолжаем изучать статистику наш.дом.рф по строительству и продажам жилья. На картинке внизу - распределение регионов по доле проданного жилья по состоянию на конец 2020 года (горизонтальная шкала) и темпам роста цен на первичном рынке (вертикальная шкала). На пересечении красных линий - среднее значение для РФ. Мы признаться, рассчитывали увидеть прямую зависимость между этими показателями. Но не вышло. Результат больше похож на разброс пуль от «Uzi», из которого с расстояния в 50 метров стреляет очередью безнадёжно больной Паркинсоном...
‼️Редакция у нас как на подбор - сплошь параноики и люди от природы подозрительные. Поэтому наше внимание привлекли регионы, в которых рост цен по итогам 2020 года оказался существенно (в полтора раза - это ведь «существенно», да?) выше, чем в среднем по РФ - 18% и больше, а доля проданного жилья - ниже среднего по России (44.6% или меньше). В теории, нелогичное поведение цен - это один из признаков ценовых сговоров, картелей и прочей незаконной координации экономической деятельности. Давайте посмотрим на призовую тройку и проверим эту гипотезу:
🥉Республика Адыгея: рост цен в 2020 году составил 20.6%, доля реализованного жилья на конец года - 40.2%. Доля 5 крупнейших застройщиков в общем объёме строящегося жилья - 94.6%. Индекс Херфиндаля-Хиршмана (что это такое - можно прочитать в разделе #матчасть внизу) зашкаливает - 2287. Это почти в 3 раза больше, чем медиана для российских регионов.
🥈Орловская область: рост цен на 23.9%, доля реализованного жилья - 33.2% (самая что ни на есть «зелёная» зона). На 5 крупнейших застройщиков приходится 75.7% строящегося жилья, в том числе на крупнейшего из них - 47.3%. По уровню концентрации жилищного строительства Орловская область занимает первое место в РФ среди всех регионов с объёмом строящегося жилья свыше 250 тыс метров. Значение HHI - 2612, в 3.3 раза выше медианы по РФ.
🥇Республика Северная Осетия. Рост цен на 31.0%, доля реализованного жилья. 37.7%. Разумного объяснения этому факту у нас нет - концентрация рынка ниже средней по РФ, значение HHI - всего 768. Чудеса, да и только...
PS - обещанная #матчасть. Индекс Херфиндаля-Хиршмана (HHI) - показатель, использующийся для оценки степени монополизации отрасли. Определяется как сумма квадратов долей продаж каждой фирмы в отрасли (мы делали расчёт в границах каждого отдельного региона). При значении индекса до 1000 концентрация рынка считается «низкой» (конкурентный рынок), в диапазоне от 1000 до 1800 - «средней», а выше 1800 - «высокой». В США индекс Херфиндаля-Хиршмана является частью законодательства - в зависимости от его значения применяются разрешительные процедуры при слияниях и поглощениях.
Forwarded from Шумпетер не одобрит
#прожилье #цены
Пока «штаб по анализу роста цен» пытается выполнить спущенный сверху райдер и разложить рост цен жилья на первичном рынке на «комплекс факторов, среди которых и рост цен на строительные материалы, и нехватка рабочей силы, и льготная ипотека, и ковид, и переход на проектное финансирование», мы предлагаем взять в руки отчётность публичных девелоперов и посмотреть - нет ли там ответа на заданный вопрос?
‼️Давайте с ответов и начнём, а потом уже погрузимся в детали. На пальцах получается так:
📈47% от общего роста цен на жилье обусловлено увеличением издержек застройщиков - это и рост стоимости отдельных материалов, и расходов на оплату труда, и процентов по кредитам;
📈53% от роста цен на жилье - эффект льготной ипотеки всех сортов и общего снижения процентных ставок.
📈За счёт каких факторов выросла себестоимость - изучим отдельно. В отчётности застройщиков ответов мы не найдём, придется взять в руки таблицу затраты-выпуск и ещё несколько статистических отчётов Росстата.
‼️Ну а теперь - детали расчётов и цифры. Погнали!
🧮 На сегодняшний день отчётность за 2020 год выпустили ПИК, ЛСР, Эталон, Брусника и Пионер. На круг это 10.8% от объёма жилья, строящегося в РФ по состоянию на конец 2020 года. В ближайшее, вероятно, отчётность выпустят ещё несколько крупных компаний, но пока будем играть теми картами, которые есть. Вот основные цифры по нашей выборке:
📈Сумма заключенных контрактов в 2020 году выросла на 27.2%, с 457.3 до 581.8 млрд рублей, а площадь реализованных квартир - на 10.5% - с 3.8 до 4.2 млн кв. метров;
📈Средняя цена квадратного метра выросла на 18.0 тыс рублей - со 119 до 137 тыс. рублей;
📈Себестоимость строительства квадратного метра выросла на 11.3 тысячи рублей, с 84.2 до 95.5 тыс рублей. Себестоимость строительства включает в себя расходы на приобретение земельного участка, смену ВРИ, расходы на проектирование и СМР, социальную инфраструктуру, капитализированные проценты по кредитам и все остальное, кроме общехозяйственных (офис) и коммерческих (реклама, продажи) расходов.
📈Валовая рентабельность выросла на 1.1 процентного пункта - с 29.2 до 30.3%, а валовая прибыль с одного квадратного метра увеличилась на 6.7 тысяч рублей - с 34.8 до 41.5 тыс рублей.
‼️Казалось бы, все просто - средняя цена выросла на 18.0 тыс рублей, из них 11.3 или около 60% - за счёт роста издержек. На самом деле не так. Увеличение издержек не всегда и не автоматически ведёт к соразмерному росту цены. В какой степени рост издержек перекладывается на потребителя - зависит от соотношения эластичности спроса и предложения. Эластичность спроса на первичном рынке жилья мы оценивали в районе 0.3, а вот про предложение ничего дельного пока сказать не можем.
‼️Если предположить, в отсутствие других идей, что предложение жилья имеет средний уровень эластичности, то около 25% от роста себестоимости (2.8 из 11.3 тыс рублей) должно бы абсорбироваться за счёт прибыли застройщиков, а 75% (8.5 из 11.3 тыс рублей) - перенесено в цену квадратного метра.
‼️Итого получаем следующую математику - рост средней цены на 8.5 тыс рублей обусловлен ростом издержек, а ещё на 9.5 тыс - другими факторами. Наиболее очевидные из них - снижение процентных ставок в экономике и программа льготной ипотеки. Вот такая вот «арматура»...
Пока «штаб по анализу роста цен» пытается выполнить спущенный сверху райдер и разложить рост цен жилья на первичном рынке на «комплекс факторов, среди которых и рост цен на строительные материалы, и нехватка рабочей силы, и льготная ипотека, и ковид, и переход на проектное финансирование», мы предлагаем взять в руки отчётность публичных девелоперов и посмотреть - нет ли там ответа на заданный вопрос?
‼️Давайте с ответов и начнём, а потом уже погрузимся в детали. На пальцах получается так:
📈47% от общего роста цен на жилье обусловлено увеличением издержек застройщиков - это и рост стоимости отдельных материалов, и расходов на оплату труда, и процентов по кредитам;
📈53% от роста цен на жилье - эффект льготной ипотеки всех сортов и общего снижения процентных ставок.
📈За счёт каких факторов выросла себестоимость - изучим отдельно. В отчётности застройщиков ответов мы не найдём, придется взять в руки таблицу затраты-выпуск и ещё несколько статистических отчётов Росстата.
‼️Ну а теперь - детали расчётов и цифры. Погнали!
🧮 На сегодняшний день отчётность за 2020 год выпустили ПИК, ЛСР, Эталон, Брусника и Пионер. На круг это 10.8% от объёма жилья, строящегося в РФ по состоянию на конец 2020 года. В ближайшее, вероятно, отчётность выпустят ещё несколько крупных компаний, но пока будем играть теми картами, которые есть. Вот основные цифры по нашей выборке:
📈Сумма заключенных контрактов в 2020 году выросла на 27.2%, с 457.3 до 581.8 млрд рублей, а площадь реализованных квартир - на 10.5% - с 3.8 до 4.2 млн кв. метров;
📈Средняя цена квадратного метра выросла на 18.0 тыс рублей - со 119 до 137 тыс. рублей;
📈Себестоимость строительства квадратного метра выросла на 11.3 тысячи рублей, с 84.2 до 95.5 тыс рублей. Себестоимость строительства включает в себя расходы на приобретение земельного участка, смену ВРИ, расходы на проектирование и СМР, социальную инфраструктуру, капитализированные проценты по кредитам и все остальное, кроме общехозяйственных (офис) и коммерческих (реклама, продажи) расходов.
📈Валовая рентабельность выросла на 1.1 процентного пункта - с 29.2 до 30.3%, а валовая прибыль с одного квадратного метра увеличилась на 6.7 тысяч рублей - с 34.8 до 41.5 тыс рублей.
‼️Казалось бы, все просто - средняя цена выросла на 18.0 тыс рублей, из них 11.3 или около 60% - за счёт роста издержек. На самом деле не так. Увеличение издержек не всегда и не автоматически ведёт к соразмерному росту цены. В какой степени рост издержек перекладывается на потребителя - зависит от соотношения эластичности спроса и предложения. Эластичность спроса на первичном рынке жилья мы оценивали в районе 0.3, а вот про предложение ничего дельного пока сказать не можем.
‼️Если предположить, в отсутствие других идей, что предложение жилья имеет средний уровень эластичности, то около 25% от роста себестоимости (2.8 из 11.3 тыс рублей) должно бы абсорбироваться за счёт прибыли застройщиков, а 75% (8.5 из 11.3 тыс рублей) - перенесено в цену квадратного метра.
‼️Итого получаем следующую математику - рост средней цены на 8.5 тыс рублей обусловлен ростом издержек, а ещё на 9.5 тыс - другими факторами. Наиболее очевидные из них - снижение процентных ставок в экономике и программа льготной ипотеки. Вот такая вот «арматура»...
#важноуслышать #главгосэкспертиза #ФГИСЦС #цены
Вопрос:
В ФГИС ЦС созданы личные кабинеты ФОИВ и поставщиков (производителей) строительных материалов. На данный момент в ФГИС ЦС публикуется контактная информация поставщика и представленная им номенклатура ресурсов.
По завершению наполнения ФГИС ЦС в 2022 году запланирована публикация агрегированных цен по данным производителей и поставщиков (для исключения манипуляций и ручного управления поставщиками).
Верифицированные цены из личных кабинетов ФОИВ и поставщиков (производителей) есть только у Минстроя и Главгосэкспертизы России.
Цены поставщиков в открытом доступе в ФГИС ЦС не публикуются (отпадает какая-либо рекламная функция ресурса и как быть с мотивацией — вообще непонятно). Таким образом, в ФГИС ЦС цен не видят ни поставщики, ни ФОИВ, ни сметчики.
📌 Когда планируется (и будет ли) публикация цен в ФГИС ЦС в открытом доступе из личного кабинета поставщика (при его согласии) в разрезе каждого поставщика/производителя?
📌 Будут ли доступны цены (и когда), которые подал поставщик в регионе, представителям ФОИВ региона (в т.ч. для осуществления контроля) ?
📌 Будут ли опубликованы на сайте ФГИС ЦС цены из личных кабинетов, предоставленные ФОИВ, в т.ч. для осуществления контроля поставщиками (производителями) данных мониторинга внутри региона?
Ответ:
⚡️В отношении публикации на сайте ФГИС ЦС ценовой информации необходимо отметить, что публикация отпускных цен строительных ресурсов, предоставляемых производителями и импортерами строительных ресурсов, а также цен предложений, предоставляемых оптовыми поставщиками строительных ресурсов, не предусмотрена требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 23.12.2016 № 1452 «О мониторинге цен строительных ресурсов» (далее - ПП РФ № 1452).
В соответствии с требованиями ПП РФ № 1452 и постановления Правительства Российской Федерации от 23.09.2016 № 959 «О федеральной государственной информационной системе ценообразования в строительстве» на Интернет сайте ФГИС ЦС осуществляется публикация информации об индексах изменения сметной стоимости строительства.
Публикация сметных цен строительных ресурсов на сайте ФГИС ЦС предусмотрена начиная с 2022 года на ежеквартальной основе, при этом по каждой позиции сметных цен планируется также публикация информации о юридических лицах и индивидуальных предпринимателях, предоставленная ценовая информация которых участвовала в формировании сметных цен строительных ресурсов, с возможностью перехода из ФГИС ЦС на соответствующие Интернет сайты юридических лиц и индивидуальных предпринимателей (указанные обладателями информации при регистрации).
Вопрос:
В ФГИС ЦС созданы личные кабинеты ФОИВ и поставщиков (производителей) строительных материалов. На данный момент в ФГИС ЦС публикуется контактная информация поставщика и представленная им номенклатура ресурсов.
По завершению наполнения ФГИС ЦС в 2022 году запланирована публикация агрегированных цен по данным производителей и поставщиков (для исключения манипуляций и ручного управления поставщиками).
Верифицированные цены из личных кабинетов ФОИВ и поставщиков (производителей) есть только у Минстроя и Главгосэкспертизы России.
Цены поставщиков в открытом доступе в ФГИС ЦС не публикуются (отпадает какая-либо рекламная функция ресурса и как быть с мотивацией — вообще непонятно). Таким образом, в ФГИС ЦС цен не видят ни поставщики, ни ФОИВ, ни сметчики.
📌 Когда планируется (и будет ли) публикация цен в ФГИС ЦС в открытом доступе из личного кабинета поставщика (при его согласии) в разрезе каждого поставщика/производителя?
📌 Будут ли доступны цены (и когда), которые подал поставщик в регионе, представителям ФОИВ региона (в т.ч. для осуществления контроля) ?
📌 Будут ли опубликованы на сайте ФГИС ЦС цены из личных кабинетов, предоставленные ФОИВ, в т.ч. для осуществления контроля поставщиками (производителями) данных мониторинга внутри региона?
Ответ:
⚡️В отношении публикации на сайте ФГИС ЦС ценовой информации необходимо отметить, что публикация отпускных цен строительных ресурсов, предоставляемых производителями и импортерами строительных ресурсов, а также цен предложений, предоставляемых оптовыми поставщиками строительных ресурсов, не предусмотрена требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 23.12.2016 № 1452 «О мониторинге цен строительных ресурсов» (далее - ПП РФ № 1452).
В соответствии с требованиями ПП РФ № 1452 и постановления Правительства Российской Федерации от 23.09.2016 № 959 «О федеральной государственной информационной системе ценообразования в строительстве» на Интернет сайте ФГИС ЦС осуществляется публикация информации об индексах изменения сметной стоимости строительства.
Публикация сметных цен строительных ресурсов на сайте ФГИС ЦС предусмотрена начиная с 2022 года на ежеквартальной основе, при этом по каждой позиции сметных цен планируется также публикация информации о юридических лицах и индивидуальных предпринимателях, предоставленная ценовая информация которых участвовала в формировании сметных цен строительных ресурсов, с возможностью перехода из ФГИС ЦС на соответствующие Интернет сайты юридических лиц и индивидуальных предпринимателей (указанные обладателями информации при регистрации).
#важноуслышать #главгосэкспертиза #ФГИСЦС #цены
Вопросы:
📌 Какие меры стимулирующего воздействия к предоставлению во ФГИС ЦС информации о текущих рыночных ценах строительных ресурсов предусмотрены и запланированы для поставщиков и производителей строительных материалов?
📌 Какие привилегии и бонусы предусмотрены для поставщиков за предоставление данных цен в ФГИС ЦС?
📌 Какие меры стимулирования предусмотрены органов исполнительной власти в регионах?
📌 Предусмотрено ли создание он-лайн «светофора» (например, на сайте ФГИС ЦС), где в режиме реального времени руководители регионов, департаментов строительства могут увидеть состояние дел с наполнением системы ценами в целом по стране и в разрезе региона (в сравнении с другими регионами) ?
Ответ:
По вопросу создания «онлайн светофора» необходимо отметить, что предоставление доступа к информации о динамике информационного наполнения ФГИС ЦС в разрезе всех субъектов Российской Федерации планируется обеспечить в II полугодии 2021 года в личных кабинетах органов исполнительной власти субъектов РФ после завершения регистрации в системе организаций-представителей соответствующих органов исполнительной власти субъектов РФ.
Необходимая для работы с системой информация и презентационные материалы для поставщиков и органов исполнительной власти размещаются в «Базе знаний» ФГИС ЦС https://fgiscs.minstroyrf.ru/#Knowledges и на видеоканале ФГИС ЦС.
Вопросы:
📌 Какие меры стимулирующего воздействия к предоставлению во ФГИС ЦС информации о текущих рыночных ценах строительных ресурсов предусмотрены и запланированы для поставщиков и производителей строительных материалов?
📌 Какие привилегии и бонусы предусмотрены для поставщиков за предоставление данных цен в ФГИС ЦС?
📌 Какие меры стимулирования предусмотрены органов исполнительной власти в регионах?
📌 Предусмотрено ли создание он-лайн «светофора» (например, на сайте ФГИС ЦС), где в режиме реального времени руководители регионов, департаментов строительства могут увидеть состояние дел с наполнением системы ценами в целом по стране и в разрезе региона (в сравнении с другими регионами) ?
Ответ:
По вопросу создания «онлайн светофора» необходимо отметить, что предоставление доступа к информации о динамике информационного наполнения ФГИС ЦС в разрезе всех субъектов Российской Федерации планируется обеспечить в II полугодии 2021 года в личных кабинетах органов исполнительной власти субъектов РФ после завершения регистрации в системе организаций-представителей соответствующих органов исполнительной власти субъектов РФ.
Необходимая для работы с системой информация и презентационные материалы для поставщиков и органов исполнительной власти размещаются в «Базе знаний» ФГИС ЦС https://fgiscs.minstroyrf.ru/#Knowledges и на видеоканале ФГИС ЦС.
#нампишут #фгисцс #мониторинг #стройматериалы #мотивация #цены
Для снижения воздействия сезонных колебаний, инфляции нужно менять формы сбора информации, которые так любезно совсем недавно утвердил Минстрой.
В лучшем случае, поставщики будут заполнять данные Приложения №3 (по сути розничные цены и прайс-листы). Не знаю, что должно произойти чтобы производители стали заполнять данные Приложения №2. Ну, т.е. собственноручно связать узел, смазать веревку мылом, зайти на эшафот и оттолкнуть табуретку…
Необходимо предусмотреть какие-то преференции тем поставщикам, которые вносят эту информацию – по сути берут на себя большой дополнительный груз работы и ответственности. По производителям я не знаю – мне кажется пока форму не поменяют с 2-й на 3-ю хотя бы, ничего их не вразумит.
Можно саботировать и прикинуться «шлангом», можно для виду (формально) заполнять одну позицию из 10 000, резонно предположив, что не можешь свой замечательный продукт идентифицировать с той вакханалией, что написана в КСР. Можно только инновационную продукцию или ценообразующую (ооочень смешно кто их выбрал по трубам – крайне редко встречающиеся в проектной документации), можно занижать стоимость и занижать объем или завышать объем (долю рынка/вес твоего фактора внесения цены) и завышать стоимость, но тут велик риск что к тебе придут – как в свое время к ФЦЦС.
В любом случае, без спецов по рынку – в т.ч. ассоциаций, Министерствам и ведомствам не обойтись – и тогда может быть как-то официализируют наши взаимоотношения, если нужна помощь (за примером далеко ходить не нужно есть ГОСТы (например ГОСТ Р 59048-2020 «Руководство по взаимодействию некоммерческих потребительских организаций с органами контроля и надзора») и поправки в ФЗ (например, ФЗ 488).
Тогда ассоциации реально укрупнятся и станут поддержкой для государства (как это было в СССР до 56-го года - потребсоюзы на местах или за рубежом - Гильдии, Ассоциации той же Германии).
А не неформальное «принеси-подай-отойди»… и даже «спасибо» не скажут.
Для снижения воздействия сезонных колебаний, инфляции нужно менять формы сбора информации, которые так любезно совсем недавно утвердил Минстрой.
В лучшем случае, поставщики будут заполнять данные Приложения №3 (по сути розничные цены и прайс-листы). Не знаю, что должно произойти чтобы производители стали заполнять данные Приложения №2. Ну, т.е. собственноручно связать узел, смазать веревку мылом, зайти на эшафот и оттолкнуть табуретку…
Необходимо предусмотреть какие-то преференции тем поставщикам, которые вносят эту информацию – по сути берут на себя большой дополнительный груз работы и ответственности. По производителям я не знаю – мне кажется пока форму не поменяют с 2-й на 3-ю хотя бы, ничего их не вразумит.
Можно саботировать и прикинуться «шлангом», можно для виду (формально) заполнять одну позицию из 10 000, резонно предположив, что не можешь свой замечательный продукт идентифицировать с той вакханалией, что написана в КСР. Можно только инновационную продукцию или ценообразующую (ооочень смешно кто их выбрал по трубам – крайне редко встречающиеся в проектной документации), можно занижать стоимость и занижать объем или завышать объем (долю рынка/вес твоего фактора внесения цены) и завышать стоимость, но тут велик риск что к тебе придут – как в свое время к ФЦЦС.
В любом случае, без спецов по рынку – в т.ч. ассоциаций, Министерствам и ведомствам не обойтись – и тогда может быть как-то официализируют наши взаимоотношения, если нужна помощь (за примером далеко ходить не нужно есть ГОСТы (например ГОСТ Р 59048-2020 «Руководство по взаимодействию некоммерческих потребительских организаций с органами контроля и надзора») и поправки в ФЗ (например, ФЗ 488).
Тогда ассоциации реально укрупнятся и станут поддержкой для государства (как это было в СССР до 56-го года - потребсоюзы на местах или за рубежом - Гильдии, Ассоциации той же Германии).
А не неформальное «принеси-подай-отойди»… и даже «спасибо» не скажут.
#нампишут #стройматериалы #цены
Вот уже которое время, мы все носимся как "курицы с яйцами" вокруг постановления 1315 в рамках заключенных государственных контрактов до 01.07.2021 года.
Но есть ли механизмы, позволяющие решить эту проблему с дорогими материалами на этапе проектирования, для еще незаключенных ГК ?
Имеется ввиду, что при прохождении государственной экспертизы сметной стоимости, эксперты наотрез оказываются пропускать материалы по конъюнктурному анализу, если таковые "сидят" в ФССЦ (ТССЦ).
К примеру, арматура!
В ТССЦ Московской области ценовой диапазон арматуры (при небольшой выборке) варьируется от 32 до 37 тыс.руб. за тонну (без НДС).
Фактически, на рынке сейчас продается арматура от 55 до 66 тыс.руб. за тонну (опять же, учтена небольшая выборка арматуры по сортаментам).
Получается, проектировщик сейчас закладывает в проект (читай - сметную документацию) арматуру со стоимостями из ТССЦ, а уже потом Подрядчик, которому посчастливится стать победителем тендера, начинает хождение по мукам с постановлением 1315 в руках!
Вот уже которое время, мы все носимся как "курицы с яйцами" вокруг постановления 1315 в рамках заключенных государственных контрактов до 01.07.2021 года.
Но есть ли механизмы, позволяющие решить эту проблему с дорогими материалами на этапе проектирования, для еще незаключенных ГК ?
Имеется ввиду, что при прохождении государственной экспертизы сметной стоимости, эксперты наотрез оказываются пропускать материалы по конъюнктурному анализу, если таковые "сидят" в ФССЦ (ТССЦ).
К примеру, арматура!
В ТССЦ Московской области ценовой диапазон арматуры (при небольшой выборке) варьируется от 32 до 37 тыс.руб. за тонну (без НДС).
Фактически, на рынке сейчас продается арматура от 55 до 66 тыс.руб. за тонну (опять же, учтена небольшая выборка арматуры по сортаментам).
Получается, проектировщик сейчас закладывает в проект (читай - сметную документацию) арматуру со стоимостями из ТССЦ, а уже потом Подрядчик, которому посчастливится стать победителем тендера, начинает хождение по мукам с постановлением 1315 в руках!
#нампишут #стройматериалы #цены
История понятная и прибыль кому досталась, понятны.
Но это очень тонкая материя, на самом деле: долгие годы строители душили изготовителей стройматериалов по ценам. Это была многолетняя война. А отскок с пандемии, да взрыв ипотеки из-за нерентабельности депозитов, подогретый действиями Хуснуллина, дали приток десятка триллионов рублей в жилищку. И производители прошептали пересохшими губами - вот оно, вот оно! И в прайсах отожгли.
Это же банальный передел собственности... Отжим самых лакомых подрядов на строительство дорог «для своих». Вот основной лейтмотив всего этого "повышения цен на песок". А если при этом ещё попутно руками ФАС тряхнуть производителей отдельных стройматериалов и спустить их в банкротство, то это верный способ скупить подешевевшие активы "по дешёвке".
История понятная и прибыль кому досталась, понятны.
Но это очень тонкая материя, на самом деле: долгие годы строители душили изготовителей стройматериалов по ценам. Это была многолетняя война. А отскок с пандемии, да взрыв ипотеки из-за нерентабельности депозитов, подогретый действиями Хуснуллина, дали приток десятка триллионов рублей в жилищку. И производители прошептали пересохшими губами - вот оно, вот оно! И в прайсах отожгли.
Это же банальный передел собственности... Отжим самых лакомых подрядов на строительство дорог «для своих». Вот основной лейтмотив всего этого "повышения цен на песок". А если при этом ещё попутно руками ФАС тр
#ФГИСЦС #стройматериалы #цены
Владислав Ткаченко, генеральный директор «Ассоциации производителей трубопроводных систем», зам. председателя ОС Росстандарт, эксперт комиссий ОС ФСА и ОС Минстроя специально для Telegram-канала «Просто о сметах»:
О возможной легализации «параллельного импорта»
В текущем моменте необходимо подумать о том, чтобы временно разрешить "серый" (его ещё называют параллельный) импорт стройматериалов - это разумная мера, но я бы предварительно запросил позицию компаний, которые внесены в реестр ФТС, как владельцы бренда. Кому-то это даже сыграет на руку, кто планирует через дружественные РФ страны ввозить продукцию без следов, которые могли бы быть заметны странам и специалистам вводящим санкции. Со стройматериалами у нас определенно лучше, чем с авиа и автопромом. Но есть проблемы по определенным группам по компонентам.
О предложении Госдумы обязать производителей стройматериалов размещать цены в ФГИС ЦС
Наполняемость ФГИС ЦС от этого, на мой взгляд, никак не изменится.
Мы 6 лет уже об этом пишем и говорим. Минстрою мы уже предлагали в ПП1452 и приказе № 893 убрать "отпускные цены" и запрашивать только у тех, кто занимается реализацией. Многие заводы ею не занимаются.
Иначе мы рискуем увидеть заниженные ценники в расценках и в итоге рост фальсификата.
Также Минстрой и Глввгосэкспертиза до сих пор не увязывают вопросы цен и качества, безопасности и фальсификата в стройматериалах. Пока это не будет сделано, просто мониторить цены - на мой взгляд это как миниатюра Райкина "претензии к пугавицам есть?"
Как только на эти два простых вопроса будут даны ответы, наполняемость системы и её верификация повысится в разы.
Идеальным было бы так же как-то мотивировать компании осуществляющие реализацию и публикующие публично информацию!!! Это очень важно! Эти же цены на сайтах, тем, что компании выдают, когда специалисты готовят проекты и сметы. Тогда появляется дополнительная мотивация держать штат людей, направляющих информацию в ФГИС.
Инициативу Государственной Думы - наказывать деньгами, по-человечески понять можно, нужно что-то экстренное предпринимать в той ситуации, в которой мы сейчас. Но обойти её крайне легко и это будет сделано многими. И в итоге будет показано, что даже такие меры не влияют на верификацию и наполняемость базы. Тогда, как вы пишете, опыт белорусов во всем нужно брать. Обязательная ответственность производителя за качество и безопасность стройматериала - техрегламент.
Тем более с таким КСР... Который срочно необходимо актуализировать.
Публикация прайсовых цен публично, как раз позволит избежать тех проблем - завышения цен в разы!!! из-за которых и началась реформа 6 лет назад. И вот за отсутствие или завышения/занижение этих публичных цен относительно поданных и должно быть наказание.
О возможности регулировать порядок изменения проектной документации без повторного прохождения экспертизы при замене строительных ресурсов в связи с импортозамещением.
Меня, честно говоря, очень удручают залихватские шапкозакидательские предложения Марата Хуснуллина: в рамках как бы импортозамещения вообще убрать требования по контролю за перепроектирование, если ты не на аналог меняешь. Ну, чуть похуже требования. Что такое – чуть похуже? Это либо аналог, либо не аналог. Если это не аналог, но того же назначения, необходимо разобраться и пройти не то, что ценовую экспертизу (это последнее дело), а именно экспертизу на соответствие требованиям безопасности. Пройти хотя бы статический, гидравлический расчет, еще какие-то расчеты, которые обеспечивают хотя бы какую-то пригодность этого стройматериала или объекта строительства. Получается вроде как благая идея: «давайте что-то заменим на что-то», а получается вообще снятие какой-либо ответственности, в т.ч. уголовную, что ты меняешь просто меняешь проект, договариваясь просто между заказчиком и строителем. Будет куча вообще суперзаниженных требований по качеству объектов, построенных с серьёзнейшими отклонениями. О которых, кстати, потребителю никто ничего не скажет. Вот это – самое обидное.
Владислав Ткаченко, генеральный директор «Ассоциации производителей трубопроводных систем», зам. председателя ОС Росстандарт, эксперт комиссий ОС ФСА и ОС Минстроя специально для Telegram-канала «Просто о сметах»:
О возможной легализации «параллельного импорта»
В текущем моменте необходимо подумать о том, чтобы временно разрешить "серый" (его ещё называют параллельный) импорт стройматериалов - это разумная мера, но я бы предварительно запросил позицию компаний, которые внесены в реестр ФТС, как владельцы бренда. Кому-то это даже сыграет на руку, кто планирует через дружественные РФ страны ввозить продукцию без следов, которые могли бы быть заметны странам и специалистам вводящим санкции. Со стройматериалами у нас определенно лучше, чем с авиа и автопромом. Но есть проблемы по определенным группам по компонентам.
О предложении Госдумы обязать производителей стройматериалов размещать цены в ФГИС ЦС
Наполняемость ФГИС ЦС от этого, на мой взгляд, никак не изменится.
Мы 6 лет уже об этом пишем и говорим. Минстрою мы уже предлагали в ПП1452 и приказе № 893 убрать "отпускные цены" и запрашивать только у тех, кто занимается реализацией. Многие заводы ею не занимаются.
Иначе мы рискуем увидеть заниженные ценники в расценках и в итоге рост фальсификата.
Также Минстрой и Глввгосэкспертиза до сих пор не увязывают вопросы цен и качества, безопасности и фальсификата в стройматериалах. Пока это не будет сделано, просто мониторить цены - на мой взгляд это как миниатюра Райкина "претензии к пугавицам есть?"
Как только на эти два простых вопроса будут даны ответы, наполняемость системы и её верификация повысится в разы.
Идеальным было бы так же как-то мотивировать компании осуществляющие реализацию и публикующие публично информацию!!! Это очень важно! Эти же цены на сайтах, тем, что компании выдают, когда специалисты готовят проекты и сметы. Тогда появляется дополнительная мотивация держать штат людей, направляющих информацию в ФГИС.
Инициативу Государственной Думы - наказывать деньгами, по-человечески понять можно, нужно что-то экстренное предпринимать в той ситуации, в которой мы сейчас. Но обойти её крайне легко и это будет сделано многими. И в итоге будет показано, что даже такие меры не влияют на верификацию и наполняемость базы. Тогда, как вы пишете, опыт белорусов во всем нужно брать. Обязательная ответственность производителя за качество и безопасность стройматериала - техрегламент.
Тем более с таким КСР... Который срочно необходимо актуализировать.
Публикация прайсовых цен публично, как раз позволит избежать тех проблем - завышения цен в разы!!! из-за которых и началась реформа 6 лет назад. И вот за отсутствие или завышения/занижение этих публичных цен относительно поданных и должно быть наказание.
О возможности регулировать порядок изменения проектной документации без повторного прохождения экспертизы при замене строительных ресурсов в связи с импортозамещением.
Меня, честно говоря, очень удручают залихватские шапкозакидательские предложения Марата Хуснуллина: в рамках как бы импортозамещения вообще убрать требования по контролю за перепроектирование, если ты не на аналог меняешь. Ну, чуть похуже требования. Что такое – чуть похуже? Это либо аналог, либо не аналог. Если это не аналог, но того же назначения, необходимо разобраться и пройти не то, что ценовую экспертизу (это последнее дело), а именно экспертизу на соответствие требованиям безопасности. Пройти хотя бы статический, гидравлический расчет, еще какие-то расчеты, которые обеспечивают хотя бы какую-то пригодность этого стройматериала или объекта строительства. Получается вроде как благая идея: «давайте что-то заменим на что-то», а получается вообще снятие какой-либо ответственности, в т.ч. уголовную, что ты меняешь просто меняешь проект, договариваясь просто между заказчиком и строителем. Будет куча вообще суперзаниженных требований по качеству объектов, построенных с серьёзнейшими отклонениями. О которых, кстати, потребителю никто ничего не скажет. Вот это – самое обидное.
#нампишут #стройматериалы #цены #индексы
Что касается стоимости материалов
Мы провели сравнение сметной стоимости строительства за основных объектах (у нас сейчас по факту заключены контракты на строительство 5 больших объектов по здравоохранения и впереди еще 3) и получилось, что индекс рассчитанный Минстроем, не перекрывает в 80% стоимость ценообразующих материалов, взятых по нормативной базе ФССЦ . Причем разница очень большая: от 50 до 70% ниже чем фактическая стоимость материалов. И в этой ситуации не поможет даже пересчет по ПП 1315, так согласно него позиции базы ФССЦ не пересчитываются по фактической стоимости, а к ним применяется индекс инфляции. Но, зная какой индекс — 50-70% трудно перекрыть. Поэтому, получается, что Подрядчики заранее заключают контракт по заниженной стоимости за счет своей прибыли и накладных. Ну в общем как-то так. А пока договорились «верхушки».
Что касается стоимости материалов
Мы провели сравнение сметной стоимости строительства за основных объектах (у нас сейчас по факту заключены контракты на строительство 5 больших объектов по здравоохранения и впереди еще 3) и получилось, что индекс рассчитанный Минстроем, не перекрывает в 80% стоимость ценообразующих материалов, взятых по нормативной базе ФССЦ . Причем разница очень большая: от 50 до 70% ниже чем фактическая стоимость материалов. И в этой ситуации не поможет даже пересчет по ПП 1315, так согласно него позиции базы ФССЦ не пересчитываются по фактической стоимости, а к ним применяется индекс инфляции. Но, зная какой индекс — 50-70% трудно перекрыть. Поэтому, получается, что Подрядчики заранее заключают контракт по заниженной стоимости за счет своей прибыли и накладных. Ну в общем как-то так. А пока договорились «верхушки».