Forwarded from angry bonds (Дмитрий Адамидов)
#опрос_оргов
Продолжаем разговор.
Сегодня у нас хедлайнер Андрей Хохрин, генеральный директор ИК "Иволга Капитал". Настроен решительно и обещает всем кто будет плохо себя вести сделать в следующем году ВДО по 9%. Так то вы тут пожалуйста посерьезнее, дорогие товарищи!
——————————————
1. Спрос. Сейчас на рынок вышло много денег, которые размещались в 2015-2016 годах на депозитах и есть ощущение что денег не просто много, а очень много. Насколько это на ваш взгляд соответствует действительности? Насколько долго сохранится такая ситуация: год, два, или больше?
Деньги есть, они, в принципе, в достатке на фондовом рынке. Стало ли их больше в последнее время, если речь о высокодоходном сегменте облигаций? Возможно. Но не столько по причине оттока с депозитов, сколько из-за роста узнаваемости самого сегмента. И это заслуга не столько новой ликвидности, сколько ряда организаторов, самих компаний-эмитентов, которые ведут открытый диалог с инвесторами, а в кризисный период показали высокую кредитную дисциплину. Уверен в том, что сектор российских ВДО будет расти, и расти кратно. Деньги и инвесторы, по-моему, пока только примеряются к нашей «песочнице», ее экспоненциальный рост – перспектива предстоящих пары лет.
2. Предложение. Состав эмитентов ВДО неизбежно меняется. Как в результате естественных причин (кто-то вырастает, кто-то банкротится), так и в результате действий регулятора: рейтинги, доступ на биржу и пр. Как на ваш взгляд поменялось кредитное качество эмитентов по сравнению с тем, что было 2-3 года назад и чего ждать в дальнейшем: к нам будут приходить более качественные эмитенты, или наоборот?
В сегменте ВДО становится меньше молодых компаний, больше – зрелых, более крупных. Инвесторы уже не так требовательны к величине ставки, а потому на рынок стали выходить эмитенты, для которых купоны 15%+, да даже 12-13% были слишком дорогими. Увеличивается средний размер выпуска. Теперь 100 или 200 млн. р. стали редким явлением, многие выпуски – это уже 500 млн. р., 1 млрд. и больше. Наличие формальных критериев качества – кредитный рейтинг, международная отчетность, крупный аудитор – становится нормой даже для некрупных заемщиков. В итоге, ВДО либо улучшаются в качестве, либо хотя бы становятся более прозрачными для розничного инвестора.
3. Категоризация инвесторов. Окажет ли новый закон о категоризации инвесторов (когда заработает на полную мощность) влияние на рынок ВДО?
Уйдут инвесторы, не желающие не в чем разбираться. Это плюс для рискованного рынка. А рынок высокодоходных облигаций – рискованный рынок. Не думаю, что смещение круга инвесторов в пользу более обеспеченных и более информированных вызовет отток денег с рынка. Скорее, наоборот. Тот, кто способен провести простейшую собственную оценку выпуска, вложить в него небольшую часть средств, останется на рынке на более долгий срок и, со временем, принесет на него больше денег.
4. Институционалы и частные инвесторы на рынке ВДО. В 2016-2019 годах рынок ВДО был в основном вотчиной частных инвесторов. Сохранится ли такое положение вещей в дальнейшем? Есть ли предпосылки к тому что в ВДО пойдут частные инвесторы.
Институциональные инвесторы – пока экзотическая группа на рынке ВДО. Полагаю, так это и останется. Особенности регулирования не позволяют банкам вкладываться в этот класс активов, равно как и классическим управляющим компаниям. Создание инфраструктуры институционалов, ориентированных в первую очередь на высокодоходные облигации – вопрос, объективно, продолжительного времени. Это не вопрос ближайших двух лет.
5. Прогноз на конец 2020 и конец 2021 года – какие ставки тогда будут считаться высокодоходными.
При нынешней стоимости денег постепенно все, что выше 9% годовых к погашению, можно будет считать частью рынка высокодоходных облигаций. Целевой диапазон ставок в сегменте ВДО, в моем понимании (и опять же при нынешней стоимости денег) – 9-13% годовых.
Продолжаем разговор.
Сегодня у нас хедлайнер Андрей Хохрин, генеральный директор ИК "Иволга Капитал". Настроен решительно и обещает всем кто будет плохо себя вести сделать в следующем году ВДО по 9%. Так то вы тут пожалуйста посерьезнее, дорогие товарищи!
——————————————
1. Спрос. Сейчас на рынок вышло много денег, которые размещались в 2015-2016 годах на депозитах и есть ощущение что денег не просто много, а очень много. Насколько это на ваш взгляд соответствует действительности? Насколько долго сохранится такая ситуация: год, два, или больше?
Деньги есть, они, в принципе, в достатке на фондовом рынке. Стало ли их больше в последнее время, если речь о высокодоходном сегменте облигаций? Возможно. Но не столько по причине оттока с депозитов, сколько из-за роста узнаваемости самого сегмента. И это заслуга не столько новой ликвидности, сколько ряда организаторов, самих компаний-эмитентов, которые ведут открытый диалог с инвесторами, а в кризисный период показали высокую кредитную дисциплину. Уверен в том, что сектор российских ВДО будет расти, и расти кратно. Деньги и инвесторы, по-моему, пока только примеряются к нашей «песочнице», ее экспоненциальный рост – перспектива предстоящих пары лет.
2. Предложение. Состав эмитентов ВДО неизбежно меняется. Как в результате естественных причин (кто-то вырастает, кто-то банкротится), так и в результате действий регулятора: рейтинги, доступ на биржу и пр. Как на ваш взгляд поменялось кредитное качество эмитентов по сравнению с тем, что было 2-3 года назад и чего ждать в дальнейшем: к нам будут приходить более качественные эмитенты, или наоборот?
В сегменте ВДО становится меньше молодых компаний, больше – зрелых, более крупных. Инвесторы уже не так требовательны к величине ставки, а потому на рынок стали выходить эмитенты, для которых купоны 15%+, да даже 12-13% были слишком дорогими. Увеличивается средний размер выпуска. Теперь 100 или 200 млн. р. стали редким явлением, многие выпуски – это уже 500 млн. р., 1 млрд. и больше. Наличие формальных критериев качества – кредитный рейтинг, международная отчетность, крупный аудитор – становится нормой даже для некрупных заемщиков. В итоге, ВДО либо улучшаются в качестве, либо хотя бы становятся более прозрачными для розничного инвестора.
3. Категоризация инвесторов. Окажет ли новый закон о категоризации инвесторов (когда заработает на полную мощность) влияние на рынок ВДО?
Уйдут инвесторы, не желающие не в чем разбираться. Это плюс для рискованного рынка. А рынок высокодоходных облигаций – рискованный рынок. Не думаю, что смещение круга инвесторов в пользу более обеспеченных и более информированных вызовет отток денег с рынка. Скорее, наоборот. Тот, кто способен провести простейшую собственную оценку выпуска, вложить в него небольшую часть средств, останется на рынке на более долгий срок и, со временем, принесет на него больше денег.
4. Институционалы и частные инвесторы на рынке ВДО. В 2016-2019 годах рынок ВДО был в основном вотчиной частных инвесторов. Сохранится ли такое положение вещей в дальнейшем? Есть ли предпосылки к тому что в ВДО пойдут частные инвесторы.
Институциональные инвесторы – пока экзотическая группа на рынке ВДО. Полагаю, так это и останется. Особенности регулирования не позволяют банкам вкладываться в этот класс активов, равно как и классическим управляющим компаниям. Создание инфраструктуры институционалов, ориентированных в первую очередь на высокодоходные облигации – вопрос, объективно, продолжительного времени. Это не вопрос ближайших двух лет.
5. Прогноз на конец 2020 и конец 2021 года – какие ставки тогда будут считаться высокодоходными.
При нынешней стоимости денег постепенно все, что выше 9% годовых к погашению, можно будет считать частью рынка высокодоходных облигаций. Целевой диапазон ставок в сегменте ВДО, в моем понимании (и опять же при нынешней стоимости денег) – 9-13% годовых.