Вчерашний пост о возможности постановки на вооружение 155-мм артсистем для российской армии вызвал живую реакцию.

Одним из основных возражений является утверждение о том, что предполагается, будто "там все новое и все требует переделки с нуля". Однако, на самом деле, наш ВПК давно знаком с 155-мм калибром.

На первом фото можно увидеть список различных проектов в стандарте 155-мм, которые отрабатывал наш ВПК для мирового рынка, где переход массовый на 155-мм пошел с начала 1990-х.

Например, уже в 2000-х была созданы 155-мм версии и буксируемой МСТА-Б и самоходной МСТА-С!

Причем 155-мм версия САУ МСТА-С 2С19М1-155 демонстрируется на различных оборонных выставках в России с начала 2000-х гг. Ее можно было увидеть еще на Russian Expo Arms-2002 в Нижнем Тагиле, а потом на Russian Expo Arms-2004 (REA), REA-2006, REA-2008, Russian Defence Expo-2009 и других. В последний раз публично ее современный вариант демонстрировался на Армия-2023.

При этом система еще и проходила испытания в Индии в 2013-2015 гг. И ее работоспособность и базовая 155-мм совместимость вполне доказана. Есть она и в официальных каталогах "Рособоронэкспорта".

И что особенно важно - это не просто какая-то 155-мм, а мощная (зарядная камора 23 л) длинноствольная (52 клб) 155-мм система.

То есть полностью соответствующая 155 NATO стандартам JBMoU (Joint Ballistic Memorandum of Understanding / Совместный баллистический меморандум о взаимопонимании) в самом продвинутом их варианте.

Но не МСТой единой. Был вариант с не самым мощным 155-мм орудием М-385 для модернизации САУ 2С3 "Акация". Для стран, которые хотят оставить эти САУ, но хотели бы по мере возможностей улучшить ТТХ и унифицировать калибр со 155-мм системами.

Были варианты модернизации 130-мм пушек М-46 под 155-мм калибр с заменой ствола и т.д. Кстати, аналогичные решения ныне серийно производит для своей армии ВПК Индии. А на экспорт такие варианты предлагаются фирмами от Израиля до Сербии.

Был даже вариант 155-мм в нише полковой легкой гаубицы - М-389! Исходно была разработана 152-мм полковая гаубица, известная как 2А61 (в качестве замены явно устаревшей полковой 122-мм Д-30). В 1991 г она прошла все этапы испытаний, но не была запущена в производство. Но её лафет послужил базой для легкой 155-мм гаубицы М-389. Она была оснащена относительно коротким 155-мм стволом с большим дульным тормозом. При стрельбе наиболее распространенными в мире 155-мм снарядами старой модели M107, максимальная дальность составляла порядка 15 км.

Были еще и проекты вроде Д-393 - 155-мм гаубицы на  модифицированном лафете противотанковой пушки 2А45М.

Разных 155-мм проектов было множество. Что-то осталось только на чертежах, а что-то воплотилось в металле и получилось очень даже хорошо.

Поэтому нельзя говорить о том, что 155-мм стандарт - это что-то такое неизведанное. Это вполне знакомый нашим конструкторам формат.

Ещё были у отечественной оборонки и разные проекты в области 155-мм боеприпасов. Какие-то неудачные, а какие-то очень даже успешные. Но об этом в следующий раз...

#155мм #провокация #артиллерия

Военный Осведомитель

В свете дискуссии о возможности принятия на вооружение ВС РФ артиллерийских систем НАТОвского 155-мм стандарта (в дополнение к 152-мм), очень часто звучит аргумент о том, что боеприпасы 155-мм "это долго, дорого и всё надо с нуля" и "если импортных боеприпасов не будет, то...". Но на самом деле это не так. У отечественного ВПК есть опыт осуществления различных боеприпасных проектов под 155 NATO.

Например, в прошлые годы были попытки "Аметех" развивать 155-мм проекты на базе управляемых артиллерийских снарядов (УАС) "Сантиметр-М".

В 1994 году представители США вели с «Аметехом» переговоры о создании 155-мм корректируемого снаряда на базе «Сантиметра» для M109. Американская сторона выделила на доработку и демонстрацию снаряда на базе «Сантиметра» 215 млн дол США, однако МО РФ сделку заблокировало.

Позже был и египетский проект. Тогда "Аметех" взялся за разработку аналогичного боеприпаса уже для египетских М109. По окончании разработки нового снаряда с египетской стороной планировалось заключить контракт на его серийное производство в Египте. Египетская сторона отказалась предоставить «Аметех» техническую документацию на M109, сославшись на запрет США. Из-за отказа Египта раскрыть предоставить необходимую информацию - «Аметех» пришлось разрабатывать новый снаряд во многом с нуля, из-за чего расходы на проект превысили рассчитанные «Рособоронэкспортом». А сроки пришлось неоднократно переносить. В 2012 г контракт был разорван.

Куда более успешным 155-мм проектом стала адаптация "Краснополя". 155 мм комплекс управляемого вооружения КМ-1 "Краснополь" и 155 мм комплекс управляемого вооружения КМ-1М "Краснополь-М2" - оба давно есть в каталогах "Рособоронэкспорта".

Это вполне работоспособные 155-мм УАС (К-155, К-155М) с дальностями стрельбы до 20 и 25 км соответственно. 155-мм УАСы семейства "Краснополь" поставлялись, например, в Индию, Китай, Алжир, Венесуэлу. Китай даже приобрел лицензию. И теперь в китайской номенклатуре управляемых 155-мм боеприпасов GP, есть два потомка "Краснополя" - GP-1 и GP-6. Причем они успели засветиться даже в ходе гражданской войны в Ливии.

При этом расчеты показывают, что давно и широко обсуждаемый "Краснополь-Д" увеличенной дальности, который из обычной 152-мм МСТА способен достигать 43 км, в 155-мм варианте при стрельбе из давно уже созданной 155-мм МСТА-С (с большей зарядной каморой и более длинным стволом) должен свободно работать на дальностях превышающих 50-55 км.

Также, как показывает опыт предприятий, которые предлагают в своих каталогах обычные снаряды и советского 152-мм стандарта и 155-мм стандарта НАТО - особых проблем с перенастройкой оборудования нет. Особенно, если речь о линиях построенных на обычном современном металлообрабатывающем оборудовании с ЧПУ.

Часто такие предприятия, без особых проблем одновременно выполняют заказы и по 152-мм и по 155-мм.

Это с легкостью делают предприятия Восточной Европы, Китая, Ирана, Египта и множества других стран. Например, для национальной армии 155-мм, а на экспорт и 155-мм и 152-мм.

А в прошлом в Китае, Египте, Иране, и ряде других стран, делали и для своих армий одновременно и 152-мм и 155-мм.

Для России же, и так уже производящей растущую номенклатуру снарядов и калибров (по мере снятие с хранения и отправки в войска старых систем с хранения, приходится к ним снова производить разное "ретро" и в области боеприпасов из-за исчерпания складов) и вводящей в строй новые производства снарядов - такое производство и под 155-мм не проблема. Тем более, что современное оборудование позволяет без особых проблем копировать не только наиболее старые и простые модели 155-мм снарядов. Но и производить дальнобойные снаряды с донной выемкой, с суживающейся хвостовой частью и т д.

Особо следует отметить и то, для российских экспортных 155-мм "Краснополей" существует вполне себе отечественный штатный метательный заряд ВК-155 соответствующего артиллерийского стандарта! Так что и тут дело знакомое.

А ведь есть еще и мировой рынок...

Продолжение следует

#155мм #провокация #артиллерия

Военный Осведомитель

Пост о возможности принятия на вооружение ВС РФ помимо стандартных 152-мм еще и артиллерийских систем калибра 155-мм с ТТХ соответствующими требованиям меморандума JBMoU, вызвал живую реакцию.

Ранее мы уже рассмотрели мифы о том, что калибр и система связанных стандартов орудий и боеприпасов, нашему ВПК не знакомы.

Теперь рассмотрим тезис о том, что якобы боеприпасы взять заведомо негде если что, и якобы все кто не в НАТО живут на 152-мм. И якобы для снабжения парка 155-мм систем только и остается делать, что сокращать производство 152-мм боеприпасов.

Но 155-мм боеприпасы производятся не только в НАТО, но и в Китае, Индии, Египте, ЮАР, Сербии, Вьетнаме, Бразилии, Северной и Южной Кореях, и много где ещё.

Однако, для примера продукции дружественных стран, можно просто открыть каталоги боеприпасников из того же Ирана.

Там, в числе предлагаемого есть 155-мм снаряды повышенной дальности HE-ERFB/BB (до 30-34 км при стрельбе из 155-мм 45 клб гаубицы GHN-45 в зависимости от различных условий, включая высоту позиции над уровнем моря) и пороха, и метательные заряды. При стрельбе же из системы с большей длиной ствола чем 45 клб (например МСТА-С 2С19М1-155) - и дальность стрельбы будет больше при прочих равных условиях.

Это особенно важные цифры, в условиях нынешней нехватки дальности эффективного огня у нашей массовой дивизионной 152-мм артиллерии, когда её оппонентом выступают длинноствольные 155-мм со снарядами повышенной дальности.

Помимо этого, в иранском каталоге можно увидеть и самый простой, старый и ширпотребный снаряд 155-мм стандарта: М107. А также заряды к нему.

М107 производился, производится и запасен в огромных количествах не только в Иране, но и в массе других стран. Его производят или могут производить под заказ - вообще все кому не лень!

Например, на последних трех фото можно увидеть М107 из каталогов Сербии, Индии, Пакистана. Хотя производится он, конечно, не только там. Но это иллюстрирует его технологическую и рыночную доступность. Поэтому его производство ВПК РФ или дружественной страны - это вообще не проблема.

Таким образом, уже имеющиеся запасы и дополнительное производство 155-мм боеприпасов (и простых и продвинутых), могут быть доступны не только от своего ВПК даже в условиях России.

Ещё одним важным бонусом, является возможность с пользой для нашей армии приобретать на мировом рынке "серые" объёмы 155-мм боеприпасов, которые сегодня выкупаются трейдерами для Украины.

В этом же случае они тоже попадут на Украину, но есть нюанс: они одновременно не попадут украинским артиллеристам.

Продолжение следует...

#155мм #провокация #артиллерия

Военный Осведомитель

Мы уже рассмотрели различные аргументы в пользу принятия на вооружение ВС РФ 155-мм дальнобойных систем соответствующих JBMoU. Это и достигнутые ТТХ артиллерийских систем и боеприпасов 155-мм созданных в соответствии со стандартом JBMoU, известность стандартов и артсистем и боеприпасов российскому ВПК, а также доступность различных боеприпасов нужных типов на внешних рынках.

Еще одним аргументом за принятие на вооружение ВС РФ помимо 152-мм еще и систем 155-мм, является наличие среди дружественных стран производителей и управляемых артиллерийских снарядов (УАС) именно в калибре 155-мм! Ведь тот же Иран (а не только Китай) тоже производит свой клон "Краснополя" - Basir! И производит его именно в 155-мм стандарте.

Снаряд соответствует старым "Краснополям" и имеет дальность стрельбы до 17 км, но это дальность при стрельбе из систем с длиной ствола 39 клб. Из длинноствольной (52 клб) системы вроде МСТА-С 2С19М1-155 дальность будет более 20 км.

При этом так как сам боеприпас - это иранский "Краснополь", то в нем обеспечена исходно высокая совместимость с российскими стандартами систем целеуказания и так далее.

Российская промышленность и так работает по производству УАС на пределе. А при использовании в российской артиллерии 155-мм систем, появляется возможность нарастить и артиллерийский "высокоточный залп" 155-мм УАСами!

Но часто звучит вопрос: "а стволы где брать если что?". Вопрос закономерный! Наша промышленность может выпускать соответствующие стволы 155-мм. Но что характерно, есть варианты получить стволы даже не отвлекая отечественные мощности ныне занятые стволами для 152-мм систем.

Продолжение следует...

#155мм #артиллерия #провокация

Военный Осведомитель

В дискуссии про возможность добавления в арсеналы российской армии 155-мм систем соответствующих стандартам JBMoU, одним из аргументов против, является аргумент о стволах.

Он идет сразу после "3-мм не играют роли" (хотя тут дело не в 3-мм самих по себе), "нашему ВПК все делать с нуля, включая боеприпасы", "боеприпасы импортом не купить ни обычные, ни умные". После этой аргументации обычно заявляется, что еще и стволы негде взять.

Но мы уже знаем, что российской промышленности знакомы в производстве стволы даже верхнего 155-мм стандарта - длиной 52 калибра (клб).

Но как и обещали, покажем возможность без отвлечения соответствующих мощностей российской промышленности получать 155-мм стволы.

И речь даже не про Иран, который тоже делает не только 155-мм боеприпасы обычные и управляемые, но и давно выпускает стволы для своих 155-мм гаубиц разных моделей.

В настоящее время, один из крупнейших производителей длинных артиллерийских стволов (52 клб) - это Индия! Индия производит большой объем заготовок, и готовых стволов, и запчастей вообще для всего спектра 155-мм систем стандартов JBMoU: c длинами 39, 45, 52 клб!

Причем, помимо производителей имеющих военный сертификат, в стране достаточно сугубо гражданских предприятий, также способных изготовить ствол базового качества по ТЗ.

И вот тем самым индийским фирмам, вполне действующие санкции США и стран Запада в отношении Мьянмы, почему-то не помешали продать правительству Мьянмы стволы для 122-мм гаубиц (индийские предприятия делают стволы и для этих систем) в октябре 2022 г. И многое другое. Так что с тем же Дели "не все так однозначно". И это только то, что известно про оборонный экспорт Индии.

Также можно вспомнить, что КНДР в последние годы начала серийное производство своей новой 155-мм САУ М-2018. А это система имеющая в основе 155-мм ствол длиной 52 клб.

На самом деле вариантов значительно больше, но задача была показать заведомо доступные варианты.

Кстати, полезными для российской армии могут быть не только самые длинноствольные 155-мм системы. Но и кое-что попроще.

Но об этом в следующий раз.

Продолжение следует

#155мм #артиллерия #провокация

Военный Осведомитель

Принятие на вооружение ВС РФ дополнительно и систем стандарта 155-мм, позволило бы относительно быстро решить не только проблемы с артиллерийскими системами верхнего уровня. Там где остро стоит вопрос ответа на 155 NATO с длиной ствола 52 клб и зарядной каморой 23 л.

У российской армии помимо нехватки дальности у 152-мм систем относительно дальнобойных 155-мм, есть и проблема просто количественной нехватки артиллерийских систем достаточно мощных калибров и адекватных дальностей для закрытия потребностей ТВД таких масштабов. Причем еще и на фоне параллельно увеличивающихся вооруженных сил в целом.

Так, в зоне СВО для стрельбы с закрытых позиций, помимо современных универсальных дивизионных дальнобойных гаубиц 152-мм, применяются: 100-мм противотанковая пушка МТ-12, 122-мм гаубица Д-30, 152-мм гаубица Д-20. Помимо этого в качестве эрзац-САУ применяются широко танки Т-54 и Т-55 со 100-мм(!) пушками и Т-62 со 115-мм(!).

Заменить это все быстро в системе огневого поражения противника хотя бы на МСТА-Б, МСТА-С и "Мальва" - нереально. Даже если не брать гаубицы, то и дальнобойные пушки "Гиацинт" найти для этого в достатке "здесь и сейчас" тоже нереально. 130-мм М-46 вернулась в строй не просто так. Хотя это калибр явно не 152-мм.

Да, промышленность работает на полные обороты. Да, у врага проблемы с насыщением еще больше. Но это никак не отменяет сути проблемы.

А возможности радикально улучшить все одновременно и быстро и везде и только силами своего ВПК, возможностей для этого у России в обозримом будущем не просматривается. Мощности отечественного ВПК не бесконечны.

А вот при наличии в числе разрешенных к использованию в артиллерии систем и стандартов 155-мм, можно было бы использовать в качестве еще одного решения - недорогие импортные 155-мм гаубицы с импортными боеприпасами к ним.

Например, иранская 155-мм HM-41 c длиной ствола 39 калибров и зарядной каморой на 18 литров, полностью выпускаемая в Иране, имеет дальности стрельбы обычными ОФ-снарядами до 22 км, а АРСами до 30 км. Выстрелы к HM-41 Иран тоже производит сам, включая высокоточные управляемые Basir.

При этом даже старый 155-мм снаряд М107 по могуществу превосходит 100-мм и 122-мм снаряды, и однозначно не уступает обычным снарядам для Д-20.

А с более совершенными снарядами, HM-41 еще и имеет однозначное превосходство над Д-20 по дальности даже без АРС.

И в добавок ко всему этому - более высокая точность огня на фоне старых 100-мм, 122-мм и 152-мм систем.

Просто НM-41 это более мощная система родом из 1980-х, а не из 1940-50-х. И её, например, закупка и эксплуатация в российской артиллерии могла бы длительное время вообще никак не отвлекать мощности российского ВПК. В том числе и от производства и орудий и боеприпасов в привычных калибрах и стандартах.

А вот среднюю дальность стрельбы, среднюю глубину работы артиллерии, средний калибр суточного залпа и средние суточные потери ВСУ - позволила бы быстро и значительно поднять!

Продолжение следует

Предыдущие посты о возможности использования и 155-мм в российской артиллерии, и аргументы в пользу этого решения читайте по тэгу #155мм

#155мм #артиллерия #провокация

Военный Осведомитель

В большинстве дискуссий, касающихся проблем российской артиллерии, есть одна интересная закономерность.

Будь то серия постов о возможности использования помимо привычных 152-мм систем также и дополнительных систем 155-мм, соответствующих стандартам НАТО ( #155мм), или пост про неадекватность 100-мм противотанковой пушки как в роли противотанкового, так и в качестве низового артиллерийского орудия поддержки.

Всегда в комментариях появляются представители религиозного движения Свидетели Святой Унификации.

Общие положения их веры сводятся в каждый момент времени к тому, что именно сейчас "текущий состав списка артиллерийских систем и калибров и боеприпасов Российской артиллерии может и не идеален в плане ТТХ, но зато прямо вот образцово унифицирован и подогнан, вот что главное".

Ну а если что-то туда добавилось в ходе СВО - это Совсем Другое Дело Понимать Надо! И любая текущая система орудий и калибров и боеприпасов - благословлена Святой Унификацией!

Например, их не смущает, что в ходе СВО в войска вернули еще один 100-мм стандарт, вернули 130-мм. Их не смущает даже то, что у нас вообще-то даже не один 152-мм стандарт существует, и так было задолго до СВО! Кстати, как существует и не один 120-мм: ведь помимо 120-мм мин есть и 120-мм снаряды для систем "Нона" и совместимых. На это у Свидетелей Святой Унификации ответ всегда один: Это Совсем Другое Дело!

Но только стоит туда добавить 155 NATO или еще что-то, чего еще нет на момент проповеди Свидетелей - Святая Унификация разгневается и сразу же грядет логистический апокалипсис.

При этом игнорируется, что в годы Великой Отечественной унификация не являлась самоцелью для РККА. А была лишь инструментом улучшения тылового обеспечения. Но если артиллерии не хватало огневой мощи, не хватало орудий определенного класса, то в ущерб унификации спокойно брали и использовали иностранные образцы для закрытия потребности. Раз своих пока не хватает! Не жертвовать же людьми или способностью решать боевые задачи под странными предлогами...

Например (на фото), можно увидеть использование в РККА немецких 50-мм и 75-мм противотанковых пушек, а также 105-мм и 150-мм гаубиц. Так как эти орудия можно было использовать здесь и сейчас.

Проблемы с чужим стандартом решались в рабочем порядке: орудия проверяли на полигонах, составляли и издавали соответствующие таблицы стрельбы, переводили немецкие пособия по ремонту и т д. Да, была особая проблема с тем, что боеприпасы доступны были только трофейные. И долгосрочное снабжение зависело от успехов в захвате трофеев. Ну так и РККА наращивала парк трофейных орудий постепенно (сначала формируя из малого числа орудий немногочисленные батареи), а также создавая промежуточные запасы боеприпасов. Так что даже строго трофейная доступность БК не смущала, когда понимали что есть нехватка адекватных орудий.

К концу войны же было множество батарей и дивизионов укомплектованных чисто немецкой матчастью.

И отказались от их эксплуатации в линейных частях, только после Второй Мировой войны. Ведь успели повоевать немецкие орудия не только против Вермахта, но и в ходе кампании против Японии летом 1945 г.

И снимали их потом с вооружения тоже не сразу, а постепенно. По мере исчерпания ресурса и на фоне плавной замены советскими системами с их калибрами. Да и то, либо отправляя их на хранение (в штатном резерве они встречались даже в начале 1960-х), либо массово отправляя их в виде военной помощи союзникам уже в 1950-х гг.

И ведь широко использовался в СССР в годы Великой Отечественной не только немецкий артиллерийский нестандарт.

Продолжение следует...

#артиллерия #унификация #мифыилегенды

Военный Осведомитель