В связи с потоком обращений, по многочисленным просьбам публикуем наш образец по проблематике принуждения детей к ПТП (противотуберкулезной помощи) в детском саду, школе, поликлинике (ультимативное направление к фтизиатру, на пробу Манту, Диаскин).

👉 Образцы отказа от вакцинации можно скачать у нас на сайте: https://immunotvet.ru/?page_id=25155

В первую очередь мы хотим отметить, что не рекомендуем выстраивать с детским садом, школой и поликлиникой отношения конфликтным образом: практика судебных решений на сегодня, очевидно, не в пользу родителей, кроме того, участились случаи привлечения кдн и опеки в ответ на конфликтные ситуации. Это тоже решаемо, но лучше не доводить. Поэтому мы рекомендуем начать с попыток найти общий язык и компромиссы.

В большинстве случаев, руководитель образовательной организации или медработник действительно добросовестно заблуждаются - неверно трактуют нормативно-правовые документы и не знают, что они не обязаны отстранять детей, не прошедших тестирование на туберкулез, если дети здоровы.

Чтобы выполнить требования санитарных правил поликлинике (саду, школе) достаточно выдать справку (или принять ребенка со справкой) о том, что ребенок здоров, признаков инфекционных заболеваний не имеет, контактов с инфекционными больными не имел. Этого достаточно.

Однако, если представитель сада, школы, поликлиники категорически не согласен, мы рекомендуем предложить несложный для выполнения компромисс: дополнить вышеуказанную справку тестом ПЦР на туберкулез (там могут разные варианты материала: моча, кровь и др. – это довольно недорогой анализ), либо вариант ПЦР ребенка на туберкулез (согласно СП могут просить подтверждение 2 раза в год) + флюорографии родителей (срок годности 1 год). В клинических рекомендациях по выявлению туберкулеза 2017 г. ПЦР указан как «не рекомендуемый», однако он не исключен категорически и в часто устраивает сотрудников поликлиник и образовательных учреждений, при этом стоит гораздо дешевле, чем Т-спот или квантифероновый тест.

В случае, если устно все же не получается договориться, предлагаем наш образец для проблемных случаев в развитии.

👉 https://t.iss.one/imotvet/1131

В случае, если и это не поможет, рекомендуем обращаться за защитой своих прав в прокуратуру (такие образцы есть, но требуют корректировки под конкретную ситуацию - пишите запрос в наши соцсети, ответим), либо подключать хорошо знакомого с темой юриста, например, Руслана Трофимова, его страница: https://www.instagram.com/rus_trofi/

#ИммунныйОтвет #ПравоНаВыбор #ПравоНаОтказ #МнеРешать
#манту #птп #образцы #отказ_от_манту

👩‍🎓 Внимание, Россия!

Ищем пострадавших по тематикам:

🔵 вакцинация против полиомиелита (живая вакцина) #полио

Собираем ситуации:

В группе есть недавно привитый / планируется вакцинация живой вакциной Учебное учреждение отказывается предоставлять непривитому ребенку ,,чистую группу" и отстраняет от очных занятий - высаживают домой на два месяца.

Внимание! ситуацию: "предлагают чистую группу, но хотим ходить только в свою" - мы не берём!

🔵 Манту / Диаскин тест
#Манту

Собираем ситуации:

- не принимают альтернативные варианты диагностики (ПЦР, Т-спот, Квантифероновый тест, другие варианты);

- альтернативные варианты диагностики принимают только через фтизиатра

- отстраняют / уже отстранили ребенка от очных занятий.

Есть желание обсудить массовость этой проблемы с законодателями и Генпрокуратурой.

Если вы попали в подобную ситуацию и есть желание способствовать общим усилиям по решению проблемы, пожалуйста, присылайте информацию и свои данные

в телеграм бот:
👉 @immunnii_otvet_bot

или на электронную почту:
👉 [email protected]

🔹 с пометками в начале сообщения / теме письма:
#полио или #манту
(если у вас обе ситуации - пишите оба тега и отдельно описывайте каждую)

Информация нужна следующая:

1. ФИО одного из родителей ребенка
2. Контакты для связи телефон, электронный адрес
3. Город / населенный пункт, область
4. Имя и возраст ребенка
5. Учебное заведение (сад/школа: название, номер, город, класс)

6. Кратко описание ситуации:
Например: "ребенка отстранили от занятий за отказ от Манту" или, "говорят, что нет чистой группы по полио, планируют высаживать домой" и т.д.

7. подробное описание ситуации текстом, с приложением переписки и сканов документов (если они есть). Должно включать следующую информацию:

7.1 Какие действия были предприняты, с кем конкретно происходит общение
7.2 Какие документы были поданы
7.3 Какие ответ получены – устно, письменно.
7.4 Какие требования вам предъявляют и каким образом они оформлены.
7.5 На основании каких законов/актов сформулированы данные требования, если эту информацию сообщают
7.6 Какие шаги были предприняты вами для разрешения ситуации: предоставлены требуемые справки, сделан запрос в прокуратуру или иные надзорные органы.
7.7 Поступали ли в ваш адрес устные или письменные угрозы нажаловаться на вашу семью в органы опеки и попечительства, в комиссию по делам несовершеннолетним (КДНЗиП). Были ли осуществлены эти угрозы.

8. Если есть направления и справки, переписка, в том числе с контролирующими органами, сканы ваших обращений и/или ответов на них - приложите их, пожалуйста, к обращению в читаемом виде (пожалуйста, проверьте)

9. Дополнительная информация на ваше усмотрение.

☝️👩‍🎓 Внимание: без конкретики, включающей ФИО и указание конкретных учебных учреждений Прокуратура ничего не рассматривает, поэтому если не готовы сообщать свои данные - ничего слать не нужно.

Спасибо.

Промежуточные выводы в процессе обработки обращений https://t.iss.one/imotvet/7448 по поводу недопуска детей садики и школы без Манту или прививки против полиомиелита:

1) Родители - участники Иммунного Ответа - невероятные бойцы и люди с железными нервами. Все до единого 💪

2) Философское. Все же знают, как действуют антибиотики, гормональные, наркотические лекарственные средства в долгосрочной перспективе? Правильно, организм привыкает, и лекарство теряет свою первоначальную эффективность.

То же самое сейчас происходит и с системой - она приспособливается. И все супернадежные методы и лайфхаки из серии "как попасть в детский сад без Манту", "как сделать так, чтобы ребёнка не выводили по полиомиелиту" перестают давать 100% результат. Они не универсальны. Те, которые работали 10, 5, 1 год назад все чаще не работают сейчас.

Бюрократическая машина приспосабливается и к отказам от ПТП, и к запрету на обработку персональных данных, в т.ч. специальной категории, и ко всему остальному тоже.

И самое главное - никакой запретный запрет не уберегает от человеческого фактора и личной вредности руководителей учебных заведений.

К сожалению, сейчас разбираем десятки случаев, когда заведующие, директора школ жаловались в органы опеки и подразделения по делам несовершеннолетних.

Вывод простой - проблема системная, юридическое противоречие есть, злоупотреблений на местах все больше. Бодаться в одиночку - можно, но это ужасно изматывает и не гарантирует никакого положительного результата.

Только объединившись мы сможем добиться того, чтобы чиновники обратили внимание на проблему!
Продолжаем собирать и обрабатывать материалы для обращения к законодателям и в Генпрокуратуру.

Альтернативная диагностика туберкулёза:
нужно ли идти к фтизиатру с т-спотом или квантифероновым тестом?

Отвечает, если что, врач фтизиатр и 100% вакцинобес, подружка Обласовой, а не "какие-то там антиваксеры":

"Про альтернативные  иммунные тесты. Я так устала отвечать на вопрос, может или не может педиатр трактовать IGRA тест без фтизиатра, и может ли сад допускать до занятий по результатам IGRA.
Действительно, в СанПин сказано, что при отказе от туберкулинодиагностики ребенка нужно направлять к фтизиатру.
В КР ЛТИ 2024 (которые не в рубрикаторе) сказано, что при отрицательном IGRA консультация фтизиатра не требуется!

И наконец, в КР "Туберкулёз у детей" 2024 из рубрикатора заявлено о полной альтернативности этих тестах кожным пробам. Более того, рекомендуется в некоторых случаях от кожных проб отказываться в пользу IGRA.
Может ли это служить основанием для получения квоты на бесплатный IGRA для детей с аллергическими и аутоиммунными заболеваниями? Я полагаю, что да. Дерзайте!

P s. Обожаю фтизиатров, которые отказываются принимать IGRA, потому что диаскин информативнее. Нет, они одинаковы по информативности. + На IGRA не бывает аллергии."

Источник: https://t.iss.one/starinakoh/1286

#туберкулез #манту #диаскин