Digital Learning (канал)
16.3K subscribers
2.77K photos
125 videos
21 files
3.34K links
Канал сообщества Digital Learning - самое уютное и продуктивное сообщество про современное обучение!
Наш чат: @npsonline
Лидер/партнёрство: @PavelBezyaev
Сайт: https://digital-learning.ru
Экосистема: https://t.iss.one/addlist/YUyjNPu5k1cyMDZi
РКН: 002296
Download Telegram
Ну что, раз решили что отдельно - вот вам ссылка: https://t.iss.one/dl_webinars.

И да - модераторы тоже люди. И у нас тое случаются авралы. Так что сегодня график переговорки сместился. Предлагаю начинать через час в 14:00.

Что будет - хотим собрать практики эффективных вебинаров, трансляций, скайп-звонков. Как вовлечь, чем поддерживать интерес, в чем вообще отличия инструментов и как ими лучше пользоваться.
#summary по переговорке об эффективных вебинарах. Часть первая: инструменты. Вообще сегодня очень много интересных инсайтов, и особенно (как мне показалось) инструментов. Так что очень хорошо читать вместе с прошлым саммари про вебинары, которое было спонтанным и было больше про методологию - https://t.iss.one/ielearning/447

Саммари закидываю сразу по горячим следам, но там еще много интересного! Ждемс...

Итак: сюрпризы ждали прямо после первого вопроса - сколько участников, столько и систем в активном использовании! А если еще посчитать кто в каких вебинарах принимал участие - голова кругом!

- Райффайзенбанк использует вебекс, но рассматривает еще вариант ТрейнингСпейса. Очень активно вебекс используется для трансляций мероприятий из офиса в МСК в регионы. Хотя, конечно, есть много критики по поводу этого сервиса. В плане удобства… ну так… зато очень хорошо вшит в аутлуки и скайпы офисные, завязан на телефоны настольные и пр.
- Игорь Владимирович Белянин: У нас НГТУ им. Р.Е. Алексеева своё IPTV и система вебинаров eClass встроенная в LMS eLearningServer 4G. Трансляция на закрытый канал Youtube решает вопрос с просмотром на любых устройствах, а также с количеством желающих участвовать. Чат из Yotube выводится в трансляцию в виде титров. А ссылка дается в мероприятиях eLearningServer 4G и во время проведения мероприятия можно отслеживать количество и идентификаторы подключенных по этой ссылке.
- Игорь: В Финансовом университете Adobе Connect. В РХТУ модуль к Мооdle
- Alena Shashko: в онлайн школе использовали для вебинаров с небольшими группами сервис myownconference. Если нужна просто трансляция и её запись - закрытый ютуб канал. Просто и доступно всем с любого устройства
- Alexei Kiselev: Skype, Zoom (тут стоит заметить, что Алексей большей частью занимается one-to-one)
- Временное Владимир Щербаков: clickmeeting, радует что они почти ушли от флеша, и в целом у наших клиентов работает отлично.
- Evgeny Malakhov: etutorium + moodle. Есть инструменты интеграции без API. Написанные модули для moodle
- Сергей Колков: Виртуальный класс от ВебСофт
- Anastasia: Делаем через webex и skype for business но не классические вебинары: мы проводим их в небольших группах, с включенными камерами участников,
- Мария Панкова: Мы в CONTENTED используем ютуб. Пробовали вебинарные площадки, зум. Ютуб оказался удобнее всего для пользователей, хотя для аналитики, ясное дело, это не особо подходит
- Тамара Кочарова - для передачи информации использует Webex, Skype, Appear.in, но облако-групп разработало Training Space и цель этого продукта не в передачи информации, а для проведения реальных живых тренингов, как мы привыкли это делать в классе.

Но знаете, если бы это было все - можно было бы просто посмотреть первую страницу гугла по запросу “вебинар” и не писать никакое саммари. Но не все так просто! И оказывается уже есть:

- Anastasia: Был опыт трансляции через Ютюб + вопросы в менти.ком, получилось интересно. Но это была разовая история без необходимости фиксировать присутствующих.
- Игорь Владимирович Белянин: Из личного опыта, при трансляциях сразу на два источника, например Youtube+Facebook чат собирается также из них и транслируется в эфир. Он может быть модерируемым.
- Маша Кулешова, сейчас учится на курсе с трансляцией в инстаграм, для мини группы, которая пришла из самого инстаграм. На работе бы не стала это использовать - сложно выгружать, вертикальный формат и тп. (А еще небезопасно и статистики толком нет. Но зато как удобно для нового поколения!)
#summary по переговорке об эффективных вебинарах. Часть вторая: инструменты для людей, знающих толк в извращениях

Из совершенно сумасшедших идей - использовать по отдельности сервисы для трансляции звука (тут инструментов масса, хоть любой voip, хоть что), трансляции презентации с интерактивом (типа менти.сом, кахуут, ментиметр или дажи прези) и чата в любом удобном приложении. При том что онлайновых систем для одновременной работы масса - даже не совсем понятно а зачем вообще делать систему “все в одном” и ждать когда в ней появится “еще один” модуль который делает то, что мне надо? Нужно совместно работать с документом - добавляем в рецепт гуглдиск. Нужны сложные опросы - их тоже полно. Хотим совместно писать код приложения - тимвьювер или вообще правим синхронно на гитхаб (собственно дистанционные хакатоны так и проходят).

Этакий “салат-бар” с одним минусом, который сводит на нет все плюсы - статистики нет или почти нет, а процесс регистрации пользователей на все эти сервисы по отдельности будет очень корявым. С другой стороны - если это сервисы которые уже используются среду слушателей - проблем заметно меньше.

Это было саммари по инструментам. Впереди еще лайфхаки больше касающиеся методологии.
Ну давайте теперь #summary по теме #методология применительно к #вебинар. Хотя в слове методология слишком много скрыто смыслов и ожиданий… пусть это будут #лайфхаки?

Читать тут: https://txt.fyi/+/5212111c/
Разыскивается Менеджер по корпоративному обучению в Digital marketing агентство Qmarketing. Вам предстоит сделать лучшую систему электронного обучения и обеспечить знаниями совершенно космические темпы роста компании. https://amp.gs/746F
Forwarded from @Savitskaia Viktoria
Друзья, сегодня последний день регистрации на турнир разработчиков электронных курсов Белые ночи https://wn-elearning.ru/ ! Кажется, все готово, протестировано... Но безумно волнительно! Как пройдет этот эксперимент? Удастся ли создать площадку для общения заказчиков и разработчиков? Оправдаются ли ожидания наших участников? Пожелайте нам удачного старта )
Forwarded from Lena
#vacancy
Коллеги, привет! Ищу себе в команду специалиста по электронному обучению.
Компания: международный концерн Grundfos.
Контактное лицо: Елена Митченко [email protected]
Подробности по ссылке: https://m.hh.ru/vacancy/26362421
Очень сегодня интересное обсуждение случилось. #summary про обучение для #малыйБизнес, хотя это только начало обсуждения (ну как обычно), и будет еще второе саммари

Кофейня, бар, бургерная, магазин одежды или обуви. Насколько для них актуальна тема дистанционного обучения? (скорей про небольшие сети. 2-3-4 магазина, кафе, ресторана и суммарное число людей измеряемое максимум десятками).

Первые гипотезы - а зачем им это, если можно научить всех очно? Но не писал бы я саммари, если бы все было так просто...

Понятно, что нормальная система обучения сильно сэкономит время руководителю, которого у него и так в обрез. Но проблема в том, что для экономии условного часа в день но на протяжении всего года, надо прямо здесь и сейчас инвестировать 100500 часов и денег.

Но примеры есть:
-- Vladimir (@krot91): Например в моей компании трудится плюс минус 30 человек, и мои продавцы на старте все проходят курс по продукту, и это было счастье когда мы наконец сделали этот курс, так как я начал экономить просто миллион часов, вместо того чтобы тратить свое время.
-- Vladimir (@krot91): У нас много клиентов небольших, например сеть барбершопов, там учится по 10-15 человек. Или был даже какой-то небольшой таксопарк. Принцип иной, онлайн обучение возможность не тратить время постоянно на одно и тоже. Плюс принципиально усилит живые тренинг которые проводятся.
-- Vladimir (@krot91): Или например компани - продает окна, штат - 80-100 человек. Да они уже вскрылись от отсутствия электронного обучения. Или другой наш клиент - страховой брокер - 60 человек. Ценность оцифровки, появления стандартов, возможность обмена знаниями в таких компаниях - отыгрывается настолько быстро, и в них как раз получается говорить о прямом влиянии онлайн обучения на какие-то бизнес показатели.
-- Сергей Мосолов (@smosolov): Цветочный магазин - 3 человека на точке. Точек - несколько. Два раза в месяц тестирование: и про цветы, и про надувные шары (оказывается шары диаметром менее 20 сантиметров нельзя надувать газом - не взлетят. а клиенты ходят и приносят свои :) ), и про прочие сопутствующие товары.

Так какие причины находят маленькие фирмы не принимать диджитал инструменты или вообще обучение в целом?
* Oleg Buylov (@obuylov): Предельная экономия каждого рубля
* Взрослые были правы (@ilumed): нет смысла, там текучка и постоянный вопрос подбора. не успеют нормально обучить и закрепить результат
* Aleksei Kalmykov (@AlekseiKalmykov):
Экономику ДО никуда не денешь. Пока можно собрать людей в одном помещении и пообщаться с ними лично - такое очное обучение будет дешевле

Дальше мы рассмотрим ценообразование и почему дешевые системы и дешевый контент так дорого нам стоят. И иногда бесплатный вариант по внедрению дороже разработки на заказ.
Вторая часть #summary про #ценообразованиеДО. Логично что после разговора о малом и микро-бизнесе нас сюда занесло. Без понятных затрат сложно оценить как влияет этот параметр на выбор малого бизнеса по внедрению ДО.

Oleg Buylov (@obuylov): Для малого бизнеса можно установить WordPress + LifterLMS на бесплатном хостинге, прикрутить H5P - останется только оплатить время человека, который разместит там курсы.

И если вы думаете сейчас “а чо мы сами так не сделали, это ж бесплатно выходит”, то читаем дальше…

Aleksei Kalmykov (@AlekseiKalmykov): Если вы держите в штате человека на окладе 50 тыс., его себестоимость для компании примерно 1,5 млн. руб. в год… (а не 600 тыс., как могло бы показаться внимательному и знающему арифметику читателю)...

И после этого любой вариант начинающийся со слов “да можно бесплатно и самому быстренько … (вставить нужное) ” ведет к тому, что такой спец будет стоить уже не 50, а иногда и не 100К в месяц, а значит многие ИП и маленькие ООО просто не смогут себе это позволить…

-- Aleksei Kalmykov (@AlekseiKalmykov): дал просто замечательный подсчет реальной нижней границы внедрения и владения ДО. С Вебсофт или Мираполис это примерно одинаково - от 300-400 тыс. за лицензии, + стоимость сервера + ФОТ + налоги + накладные расходы. По моим оценкам, в первый год это минимум около 3 миллионов, в последующие - порядка 2х. И это без стоимости курсов. Да, если вы их делаете сами - они тоже не бесплатные - стоимость рабочего места, ФОТ, налоги, накладные. Тоже под 2 млн. налетает. Вот малый бизнес и не идет на такие затраты.
-- Виталий Пинигин (@Vitaliy_Pinigin): Teachbase + iSpring + практические задания с проверкой. Меньше 100.000 в месяц для 50-70 человек. (Хотя Владимир Щербаков, создатель Teachbase уверяет что кратно больше людей будет)
-- Vladimir (@krot91): считает что стоимость простых решений для этого совсем не 3 млн в год. при этом стоимость человека который будет при "постоянной текучке" всем постоянно втолковывать одно и тоже - будет кратно больше чем стоимость создания базового курса. Просто создать курс - это время, которое очень сложно найти в рутине ( в которой малый бизнес и находится).
-- Виталий Пинигин (@Vitaliy_Pinigin): Мы видимо так привыкли к web tutor и курсам по 150 000 рублей, что автоматические говорим что это для такого бизнеса не востребовано. И оно так. Но ведь можно сделать ДО и совсем бюджетными инструментами и при этом высвободить сотни часов владельцам. И абонентская плата за такое обучение будет меньше стоить, чем ежемесячная зп тренера.
-- Резонное замечание Aleksei Kalmykov (@AlekseiKalmykov): Всюду, где думали, что потратятся на ДО один раз, а потом будут только пользоваться, получили неприятный сюрприз. И или несут приличные текущие расходы (которые могут просто не считать, у нас с управленческим учетом всегда было плохо). Или ДО тихо умирает без доработок и апдейтов курсов. Я поэтому и обращаю внимание на полную оценку - сколько реально потратит компания на внедрение и поддержание ДО.
-- И возражение Vladimir (@krot91): на таком уровне разработка контента - это сильно бюджетнее, небольшие курсы снятые на телефон + презентации + тест + задания. продакшн иной. Опять же это для базового курса, чтобы не тратить время постоянно на одни те же задачи.
-- Виталий Пинигин (@Vitaliy_Pinigin): Может я чёт не догоняю, но разработать разово курсы, 3-4 по продукту, продажам, стоимостью не более 50 тысяч, + ежемесячная абонентка за поддержку и работу с заданиями от сотрудников не более 70-100 рублей это и эффективней и менее затратно по деньгам чем хороший штатный тренер.
-- Взрослые были правы (@ilumed): у ипшек нет тренера, там опытные сотрудники обучают новеньких в бою, и это происходит обычно очень быстро. онлайн не научишь делать бургеры так, как принято в этой бургерной и на ходу не скорректируешь косяки

И снова не все. Больше в пост не влезает...
Ну и третья часть саммари! Как организовать обучение в небольшой фирме без регистрации и смс… Нас занесло в совсем уж розовые облака и глаза начали мечтательно закатываться… идея своего бизнеса!!!

-- Gleb Kushedow (@kushedow): Получается, есть рынок для компаний с полуавтоматическим созданием курсов и консультантом на , например, 10 часов в месяц?
-- Владимир vmkazakoff (@vmkazakoff): Да. Эдакий ООО "Отдел Обучения" на аутсорсе. Вот даже название придумал, если ещё не занято. Но работа очень неблагодарная - тут уже не отделаться "готовым курсом", тем более что по общим темам материала в сети много и зачем вообще его покупать не ясно. Нужно именно на заказ. Но по цене и качеству "как для себя".
-- Aleksei Kalmykov (@AlekseiKalmykov): Мысль о такой услуге носится в воздухе. Но по опыту - компании склонны очень высоко ставить "уникальность" своих тем обучения. Иногда это оправдано - если, условно говоря, котлету жарят по уникальной технологии. И курс нужен именно об этом.
-- -- Oleg (@Oleg_Z_Masterskaya): Довольно давно мы пробовали делать стандартные blended-курсы (B2B-Продажи, Управление) с заложенной кастомизацией в ключевых точках («сюда надо вписать пример по такому-то шаблону», «здесь надо написать название своего самого сложного продукта» и тп). В целом, удалось довести время на кастомизацию, (которая выглядела и объективно была достаточной!), до 1-2 часов на 4-часовой курс - что давало адекватную экономическую эффективность. Но оказалось, что люди не ценят то, что получают слишком легко((( и минимальная (а я до сих пор уверен, что оптимальная!) кастомизация кажется недостаточной и даже почти оскорбительной.

Ну раз идея со своим бизнесом не зашла, понятно почему ниша на рынке пустует. Ладно, так как же малый бизнес решает тогда свои задачи? И, закономерно, мы пришли к тому, что микро и малый бизнес, по факту, находит разные способы для того, что мы называем ДО.
-- про быстрые и дешёвые варианты на вордпресах уже писал Олег выше, есть менее сложные и менее прозрачные в плане статистики расшаренные папки в дропбоксах и иже с ними...
-- Владимир vmkazakoff (@vmkazakoff): если говорить про совсем малый бизнес (семейный ресторан / маленький магазин / услуги в доме на первом этаже) то им легче подстроиться под привычный инструмент для нового сотрудника и засунуть весь контент ему в телефон (да хоть по почте!), чем выдумывать себе головную боль на несколько сотен тысяч минимум...
-- Vladimir Saferov (@vsaferov): И кстати есть ещё рынок компаний, которые зарабатывают по факту дистанционным обучением, но используют методы франкенштейны, например трансляция в Periscope :) https://parisnail.ru/school/ например, они только в этом году перешли на webinar, а до этого реально был periscope
-- Marina Litvinova (@marilitvinova): У меня был кейс, компания два филиала 30 сотрудников, запилили свою lms, туда презентации тесты видео, тестирование с рейтингом лучших. Пробовали на дилеров распространить. Но год спустя lms архив презентаций которые некогда обновлять. На дилеров не пошло. Поддерживать онлайн обучение в компании некому, вот внедрили и оно не используется.

Выходит иногда дёшево - это просто выбросить денег? А иногда дёшево - так дорого, что лучше уж сразу платно? Понятно что если все делать по уму, то можно и дёшево и качественно.. и даже быстро. Вот только что-то мне кажется что человек который так может, вряд-ли так хочет...
Тут ещё тема была. Не могу пропустить, хотя непосредственно к прошлым #summary не относится...

Pavel Bezyaev (@BezyaevPavel):
Вот интересно - в контексте беседы нашей получается что курс за 150 т.р. звучит, как нечто дорогое, но на по мне так это беда digital learning в РФ, что тут привыкли за такие копейки продукты получать. Потому и спорим потом что scorm это слайдовый курсы :) был бы бюджет у наших провайдеров на классных спецов и не делали бы нам одни и те же «листалки» и «тыкалки»...


Не должен быть бюджет на дистанционку отделен как-то от общего бюджета на развитие и обучение ... бизнес сам должен понять насколько ему жизненно важно обучение сотрудников, а хороший L&D специалист должен ему подобрать оптимальные форматы и решения! А не думать - как найти какого-то e-мальчика за 50К или дешевле. ...


Самое страшное это когда вдруг оказывается что никакой бюджет не даёт возможности получить крутой качественный продукт - ибо у провайдеров у всех студенты сидят... все кто что-то разобрался - уже в штате компаний вроде нашей :(( и приплыли :)


Aleksei Kalmykov (@AlekseiKalmykov):
Пока за проект, в который надо вложить 2-3 человеко-месяца реальных трудозатрат (пресейл, сейл, педдизайн, продакшн, минимальное сопровождение) на рынке готовы платить 150-200 тыс, это значит, что придется реализовать одну из бизнес-схем:
- "детский труд" низкооплачиваемых студентов с 1-2 грамотными людьми в компании, которых едва хватает на придание хоть-какого товарного вида продукту;
- пирамида - когда продажи поставлены неплохо, но по сути авансами за новые проекты покрываются затраты на ранее начатые;
- работа в черную, игры с налогами и уход в новое ЮЛ, когда старое банкрот. Иногда и с киданием сотрудников с невыплаченной з/п
- наличие богопосланного инвестора, который покрывает потери из благотворительных соображений. Только это уже не бизнес.



Вот такие мысли. Иногда даже дорого оказывается недостаточно… Совсем зажрались в этих наших корпорациях, да?
И снова #summary про внедрение ДО в малом и микробизнесе. Никак нас не отпустит. Часть 1 из 2.

Спасибо Виталию Пинигину за тему! Мне кажется что для нас это просто вызов. Вспоминается фраза Шелдона из Большого Взрыва про то, почему ему нравятся модельки паровозов - “чем они меньше, тем концентрированнее удовольствие”. Вот и у нас - чем точечнее запрос тем сложнее сделать и тем интереснее задача. Ну или это мне так кажется…

Но что еще важно - на примере таких вот кейсов можно реально оценить смысл внедрения ДО (ну или использования инструментов, а то мы вчера решили что просто ДО это недостаточно конкретно) для конкретного отдела или группы даже в большой компании.

- Alexey Korolkov : Мне, как директору и собственнику относительно небольшой компании (60+ сотрудников) идея про e-learning на 30 человек кажется весьма странной. При обсуждении технологии обучения имеет смысл говорить не о размере компании, а о размере одной функции в компании. Под функцией, я понимаю людей, которым нужно более или менее однотипное обучение. Мне кажется, что говорить про ДО можно, когда в одной функции хотя бы 40-50 человек (например, продавцов или специалистов поддержки или сотрудников колл-центра). Если их меньше то учить их должен их руководитель с помощью почты/скайпа/whatsup/очной встречи и т.п. И никто лучше руководителя это не сделает и для 20 человек в функции никакие особенные технологии не нужны. И скажу крамольную мысль - и HRы тоже не нужны для такой задачи.

Можно ещё добавь критерии:
- расстояние между членами команды такой. Если все в одной комнате - очное обучение просто легче. В одном городе? Тоже легче собрать. Распределены по району/региону/стране - смотрим дальше.
- сложность функции - если все обучение можно пройти за день два - лучше если руководитель или опытный коллега покажет все. Если тут надо целый месяц учиться специальному софту или зубрить продуктовую линейку - уже надо что-то придумывать.
- минимальный набор знаний и навыков. Если азы достаточные для работы учатся за день или два как в прошлом пункте и этого достаточно для начала - все ок. Если все остальное встречается в работе редко - легче выучить по ходу, один фиг если я в первые дни узнал как презентовать товпр который на прилавке бывает раз в пол года, то к моменту его появления я уже все забыл.
- критичность ошибки. Хотя спорный аргумент. Если в результате неправильной работы со станком может руки отрезать, то лучше бы это было под контролем очным. С другой стороны - если неправильное заполнение счета ведёт к финансовым штрафам… Наверное есть смысл это провести в структурированный вид.
- текущий уровень знаний. Если сотрудник и так все знает - зачем его учить? Может это пересекается со вторым пунктом, т.к. по сути все о том же объеме обучения.
- специфичность знаний. Насколько то что надо знать сложно найти просто в Гугле или на внешних тренингах. Учить экселю внутри? Эффективные презентации? Переговоры? Ну уж эти темы (если другого не надо) можно и просто купить на рынке. Или брать людей которые умеют и так.
- наличие инструментов готовых. Если по воле случая в фирме уже есть интранет - ну почему бы не положить туда все инструкции? Или если для специфичного обучения уже был сделан портал - ну можно тогда и по экселю туда засунуть материалы… Почему нет?
- количество опытных сотрудников и ресурс времени руководителя. А достаточно ли вообще сил и людей на то, чтобы передать знания ”воздушно капельным путем”? Или они все так заняты что лучше их зафиксировать в одном месте?
- текучка. Ну тут понятно. Если каждый день надо новых людей учить, то любой ресурс руководителя закончится моментально…

..
.
И да, это не все пункты, которые можно придумать. И в каждом конкретном случае будут появляться новые.

А самое интересное, что все эти руководительскими, это не логика И/ИЛИ. Это некий вес критерия + оценка. Наверное, чтобы грамотно оценить и нужны мы. Но в маленькой фирме и руководитель может взвесь все за и против и сам принять решение.
#summary про внедрение ДО в малом и микробизнесе. Часть 2 из 2 (хотя чат еще бурлит, но это будут уже следующие саммари)

При желании можно было бы нормировать все критерии из предыдущего поста по весу от 0 до 100 и при наборе определенного числа баллов говорить что ДО нужно… Но нет. Т.к. ДО это правда слишком абстрактно, заранее нельзя сказать какие именно инструменты можно использовать. Вроде возможно что при срабатывании одного единственного триггера из списка уже нужны определенные инструменты. Возможно это будет онбординг в виде пдф файла. Может общий чат, куда задать вопросы. Может руководитель раз в месяц будет выделять время и делать видео звонок через хенгаутс или ютуб…

Но вот для нас беда - эта вот пдфка и звонок - это ДО? Или ещё нет? Оставлю вопрос без ответа - элементы ДО есть, целостной системы, кажется, нет. Но мы сами говорим что не надо все инструменты одновременно использовать, надо подбирать те что нужны сейчас. А если кроме пдф ничего и не нужно то получается что это таки полноценное ДО? Брррр…. Хватит...

Давайте ещё вернёмся к обсуждению:
- Marina Litvinova (@marilitvinova): небольшая компания может рассматривать обучение не только как инструмент адаптации новичков, но и как способ продвижения своего бренда, маркетинговый ход, повышение уровня доверия к своим продуктам и услугам
- Alexey Korolkov : Система дистанционного обучения и база знаний требуют постоянной актуализации. Это означает что в компании должен быть конкретный человек, для которого эта актуализация является важной и обязательной частью его бизнес-процесса.
- Alexey Korolkov : Если человеку, ответственному за развитие сети, не нужна база знаний, то либо она правда не нужна (не влияет на продажи), либо человека надо менять, либо с системой мотивации проблемы.
- Владимир vmkazakoff (@vmkazakoff): Это и к огромным корпорациям относится... Ну кто вот хоть раз делал специальные курсы для юристов или бухгалтеров? Ни разу не видел. Если только не по специальному софту, и то тогда для нескольких отделов. Ну чего их учить, если легче взять с рынка более-менее прокачанного и дальше на месте показать основные моменты и детали рабочие.
- Alexey Korolkov : На мой взгляд, для работников склада не придумано ничего лучше чем качественные наглядные материалы (job aids), в стиле "не влезай -убьёт", приделанные в нужном месте (например в раздевалке или столовой).
- Artem Maslov (@p1katr1ks): Нет такого запроса у малого бизнеса: e-learning. Малый бизнес отличается от крупного хотя бы тем, что он не будет тратить время и деньги на какую-то непонятную хрень. Если вы ему по телефону начнете рассказывать про e-learning и про то, как важно поднимать уровень образованности в компании, он сразу положит трубку.
- Dmitry Kostomarov: В существующем в большинстве компаний виде, e-leaning это некий набор каналов, использующих различные технологические решения, для донесения обучающего контента. Обязательность изучения этого контента, result oriented компаниям не очевидна, поэтому они выстраивают другую систему, где работает простая воронка: 1. Мы тебя наняли, чтобы ты работал 2. Твои KPI так то влияют на твоё вознаграждение 3. Ты хочешь получать больше? Работай лучше 4. Как научится работать лучше? Набор инструментов: наставник, YouTube, портал, СДО - используй, что хочешь, главное результат.
- Dmitry Kostomarov: Если есть связь обучения с бизнес результатом, то танцы с бубнами не нужны. СДО нужны, когда: - большая территория и нет иной возможности обеспечить единообразие - происходят частые обновления стандартов - компания проходит этап изменений. Базовые знания и навыки доступны в огромном количестве источников и сотрудник должен приходить с ними, как сейчас в школы приходят дети, обученные по стандартам 3-го класса советской школы моих времен.

Ну и на десерт, ещё пост от Лены Тихомировой
- Elena Tikhomirova (@ElenaELC): Коллеги, всем привет! Про малый бизнес внимательно все читала и написала немного своих мыслей. Они вот тут, потому что текст длинный получился - https://t.iss.one/prolearning/176
Снова по мотивам активных летних обсуждений - https://t.iss.one/ielearning/480.

Ещё «5 копеек» про то, что сколько стоит.
- основная проблема в том, что кто-то когда-то сказал, что e-learning - это дёшево. Не уточнил, что именно дёшево. Все поверили, потому что сложно не поверить. E-learning это дёшево: в доставке, в обучении каждого следующего нового сотрудника в пересчете на стоимость обучения за одну голову. Но в не в создании.
- хороший курс = курс продуманный. Он же будет интересным и даже скорее всего уникальным. Чтобы его сделать нужен, как минимум, хороший методист. Опытный, не только в методике. Нужен жизненный опыт, широта взглядов. Такие люди есть, но как правильно заметили коллеги, стоят они дорого. Почему? Потому что они опытные, то есть взрослые, у них семьи, ипотеки и ещё много всего, что требует продержки или вложений. Они не будут работать за 40К.
- любой методист с опытом больше 8-10 лет скажет, что быстро курс сделать нельзя. Если ещё техническую реализацию и графику как-то ускорить можно, то с методикой и сценарием это номер не пройдёт. Почему? Потому что нужно подумать. И, желательно, почувствовать. Иногда это может быть сразу, но чаще - нужно время. Много. Дальше считаем человеко-часы специалиста, про которого говорили выше.
- говорить про графику даже нет смысла. Интересное методическое решение у нас все чаще сопровождается интересной графикой. Откуда это взялось - пока окончательно не ясно, ищем. Зато ясно, что хорошую графику, причём не одну картинку, а целую систему со сценами, персонажами и эмоциями, нарисовать может опять-таки только специалист, и только с опытом. Потому что это сложно и требует навыка. Способные на это люди хотят за свою работу больше, чем методисты, потому что их труд более востребован и понятен и у них все хорошо с работой.

Так устроены нестандартные решения, потому что иначе никак.
Знаете, хочется вернуться к #summary про ценообразование… все поставщики будут рады, но, надо заметить, дискуссию развернули и поддерживали не они.

Как правильно оценить стоимость курса или портала? Как, не влезая в дебри “эффективности” понять, сколько будет стоить разработка?

- Pavel Bezyaev (@BezyaevPavel): Вопрос в том что качественно подобрать и разработать инструменты для ДО могут люди с опытом... Если мне нужен качественный курс на 70 000 сотрудников - почему он должен стоить не дороже 500 т.р. как и курс на 300 человек?
- Aleksei Kalmykov (@AlekseiKalmykov): на Западе преимущественно в обучении модель лицензирования именно по кол-ву пользователей, это дает отрасли финансовый ресурс для развития. А мы каждый раз делаем уникальный курс за фиксированную оплату, планку которой заказчик сбивает и доводами типа "да мне всего на 30 человек!". Продажа курсов "на корню", с исходниками и неограниченными правами на модификацию - барьер развития отрасли.
- Владимир vmkazakoff (@vmkazakoff): Ну нет. Я понимаю доводы. И я даже согласен что ценник надо поднимать для нас, если мы хотим хорошие курсы и системы… Но это как продавать мне машину, спрашивая сколько и куда я буду ездить, и повышая цену за каждые 100км

На самом деле, то, что хорошо для отрасли в целом не всегда хорошо для каждого отдельного покупателя. Да и то - только в момент покупки. Ведь развитие отрасли ему выгодно - если есть модель подписки или лицензии на курсы заканчивается со временем - у отрасли есть деньги на новые исследования, новые технологии, и, даже, на удешевление производства тех же самых курсов и СДО (или их кастомизацию).

Мы хотим крутой сайт, который работает как модные мобильные приложения? А ничего что такой разработчик (один) может хотеть зарплату повыше? Посмотрел бегло HH - 500 т.р. в месяц - не предел. А на разработку нужен не один толковый человек и остальные студенты, которые работают за еду…

Но есть и оборотная сторона медали. Наши бюджеты не резиновые (ну за редким исключением, но с теми у кого резиновый ещё хуже - платят через год после завершения проекта) - нам не получится вот просто так взять и их увеличить. И не получится обосновать такое увеличение.

И, кроме того, нам по целому ряду причин может не подходит вариант лицензий или подписки - помимо того что это для нас дороже. Закрытая информация не может быть в облаке. Мы не можем передать контент, хотим шаблон, а заполним сами. Да мы можем банально не знать сколько людей в итоге решит воспользоваться продуктом новым… И чего прикажете делать?

Пока складывается впечатление, что лучший вариант будет закладывать в каждый бюджет немного сверху на новые эксперименты и развитие поставщика в технологическом плане… Хотя интересно, что скажут мне мои закупщики на такое предложение...
Forwarded from Виталий
#vacancy https://m.hh.ru/vacancy/26907237 ищу себе в команду банк Открытие разработчика электронных курсов. Работаем с артикулейтом, но готов смотреть опытных курслабщиков под обучение. Важно иметь стиль и понимание пед дизайна. Смотрю по примерам курсов. Нереально амбициозные и интересные задачи, только для тех кто готов развиваться экспоненциально и тех кто терпеть не может слово "невозможно".
Forwarded from Stepan Vilenchik
#вакансия

В Нахимовское военно-морское училище требуется Методист лаборатории технических средств обучения с опытом работы на аналогичной должности от 2-х лет. Главная обязанность - сопровождение автоматизированной информационной системы управления обучением (LMS Школа):
- составление отчетов по работе LMS Школа,
- анализ достоверности данных в LMS Школа
- контроль заполняемости LMS Школа
Заработная плата: от 50 000 р. (если нет квалификационной категории)
Детали: vk.com/@ykponyc-vakansiya-metodist-laboratorii-tehnicheskih-sredstv-obucheni

Контакт: [email protected]
Forwarded from Gleb Likhobabin 🇸🇨
Привет. 20 августа в СПб мы проводим лучший и единственный фестиваль для учителей, Geek Teachers Fest. Фест бесплатный, и на нём вы послушаете крутых спикеров, научитесь новому на пяти мастер-классах и здорово повеселитесь, потому что у нас в программе банданы, аквагрим, развлечения, вечеринка с танцами и зона для неформального нетворкинга :)

Лучший способ зарядиться энергией перед учебным годом - сходить на Geek Teachers Fest. Обзаведётесь полезными знаниями и новыми знакомствами)

Регистрация на сайте: geekteachers.ru/fest/?dl

А меня можно расспросить об этом событии)
Forwarded from Yulia Shustrova
Коллеги, КУ Сбербанка приглашает принять участие в III Международной конференции «Больше чем обучение: как развивать цифровые навыки?», которая пройдет совместно с Европейским фондом развития менеджмента (EFMD), а также

24 и 25 октября состоится несколько сертификационных программ:
1) для руководителей отделов обучения – «6 дисциплин прорывного обучения», с соавтором книги «The Six Disciplines of Breakthrough Learning»/ «6 дисциплин прорывного обучения» Ройем Поллоком;
2) для дизайнеров программ обучения от Association for Talent Development (ATD), направленных на развитие навыков и компетенций дизайна программ в различных технологических форматах:
- Продвинутый курс по электронному обучению,
- Микрообучение,
- Педагогический дизайн для адаптивного обучения,
- Мобильное обучение.

Регистрация и подробная информация о программах по ссылке: https://preconf2018.sberbank-university.ru/
Регистрация на конференцию откроется в ближайшее время.
Место проведения: Московская область, Истринский район, деревня Аносино, ул. Университетская, вл. 11.
Контакты:
по вопросам конференции (26.10): [email protected], +79166683732, Юлия Шустрова.
по вопросам семинаров (24-25.10): [email protected], +79154401790, Дмитрий Брянцев.
​​⭐️Всем привет!⭐️

Наступил четверг, а это значит в эфире новый выпуск подкаста #LXtalks 🔊

У меня в гостях Виктория Савицкая, эксперт elearning и ведущий специалист Корпоративного центра компетенций компании ЛУКОЙЛ-Северо-Западнефтепродукт

За 50 минут увлекательного диалога успели поговорить про обучение разработчиков, фантастические и реалистичные сюжеты в курсах и какой шоколад вкуснее.

Послушайте сами 🎶

https://soundcloud.com/lxtalks/talk_2