P2P и закон. Юридический FAQ от нашей команды.

Всем привет, давненько не виделись.)
Последнее время на канале упала активность, тк был сильно загружен работой, но сейчас все процессы более-менее стабилизировались, так что буду исправляться.)

Как вы уже поняли, сейчас p2pшную деятельность с картами уже никак нельзя подвязать под законную и белую, за исключением, разве что, белых треугольников.

Личка юридических аккаунтов разрывается от сообщений - как заниматься процессингом/p2p в белую?
Дам небольшой FAQ

1. Если я занимаюсь процессингом с картами мне ничего не будет? Трафик белый. Вторичка.

Вопрос схожий с тем: «Если я открою казино в подвале, где по добровольному согласию будем играть мы с друзьями и друзьями друзей и никто не спалит, то мне ничего не будет?»

Если по вашим картам не было заявлений в полицию, то вероятность проблем минимальна. Но проблемы могут быть: если вашего инкассатора остановят у банкомата, дроповод продаст карты под грязь, а потом сольет базу всех покупателей, вы решите стать крутым фермером и будете держать в квартире сотни выключенных реквизитов. То есть вопросы могут возникнуть на любом этапе работы.

2. В 187 сказано, что карты должны использоваться для противоправной деятельности. Использование карт в p2p противоправно?

Ответа на этот вопрос нет, тк Пленум Верховного Суда комментариев не давал. Зависит от трактовки следователя. Кто-то может счесть, что использование карт 3 лиц противоречит 115 и 161 ФЗ, соответственно противоправно. С другой стороны, при такой трактовке, если сын взял карту матери, чтобы купить продукты в магазине тоже попадет под 187. Так что следим за практикой. Кто-то сочтет, что покупка-продажа крипты правомерна. Кто-то нет. Кто-то сочтет, что продажа крипты клиентам казино законна, кто-то будет трактовать это иначе. Суть такая, что ниша стала полностью серой. Даже продажа крипты на Байбите теперь в серой зоне.

3. Если трафик вторичный KYC - это безопасно?
Как повезет. Нюансов куча.

4. Если провайдер работает с первичкой это безопасно?
Скорее нет, чем да. Треугольник с первичкой и лудоман проигравший все сбережения - обычное дело.

5. Если провайдер работает с агрегаторами это безопасно?
Купите теплые штаны без ремня и обувь без шнурков. Скам боты,раскрутка Вайлдбериз аккаунтов, пирамидки - это та грязь, которую дроп за копейки примет. Работа с агрегаторами чаще всего становится обслуживанием скама за мелочь.

6.Сейчас кто-то принимает меры, чтобы обезопасить трейдеров?
См пункт 5. Безопасность расходного материала (дропов) никого не беспокоит.

7. Почему никто из юристов не дает инструкцию как работать безопасно? Где конкретные рекомендации?
А вы знаете юристов, которые расскажут как открыть казино в Москве, возить контрабандой сигареты без акцизы, открыть эскорт агентство?
Я нет.

8. Что делать?

Думать

У друзей из SKY ACADEMY вышел хороший ролик на эту тему.
Рекомендую к просмотру.)


ПОДПИСАТЬСЯ НА КАНАЛ

Напоминаю. Эфир о том, кто такие следователи и прокуроры. Такой правовой ликбез

Как дела обстоят с белыми треугольниками в России и в мире?

Российских p2p стакан это страшное место, где нормальному человеку поменять криптовалюту на рубли, не получив гневные сообщения от лудоманов на WhatsApp, практически не реально.
Направление называется БТ на вход, когда реквизит юзера ставится на процессинг и свои 50 000 рублей за USDT клиент получает в 10-15 платежей.
Разумеется, БТшники постоянно сталкиваются со скамом, как со стороны клиентов, так и со стороны лудоманов, что наводит на мысли - не работать в российском стакане, тк прибыль от данного направления никак не компенсирует постоянные скамы.

Это приведет БТшника к мысли, почему бы не поработать в зарубежном стакане.

Тут начинается самое интересное.
В других странах(особенно Европейских), как ни странно, карты живут, а p2p раздел существует для того, чтобы клиенты бирж могли менять Фиат на Крипту, а не для темок-схемок. Бизнес на обмене криптовалют, там редкое явление. Поэтому и торгуют там все от 1-го лица. А от 3-го принимать боятся, тк это противоречит политике KYC и AML.

Соответственно, вступая на данный путь, трейдеру предстоит с 0 построить себе репутацию на p2p платформах, попутно уклоняясь от бана за 3-лица.

Что говорят те, кто начали работать в p2p по другим GEO.

1. Все пользуются не переводчиком, а чатом GPT, чтобы скрипты общения с клиентом выглядели естественно.

2. Кто-то ищет белые треугольники в ручную, с калькулятором, а кто-то пользуется сервисами, что ищут их автоматически.

3. На эфире по белым треугольникам на CPI был спикер, который делает БТ с Таиландом, а клиенты у него - отдыхающие и релоканты, которые меняют USDT на национальную валюту.

4. Нужны аккаунты Binance, OKX на граждан других стран.

5. Нужна креативность и сообразительность. Умение договариваться и вежливо общаться.

Для поиска белых треугольников в других странах, товарищи создали специального бота, который, примерно, как вилочный сканер ищет белые треугольники в:
США 🇺🇸
Турция 🇹🇷
Европа 🇪🇺
Грузия 🇬🇪
Казахстан 🇰🇿
Армения 🇦🇲
Китай 🇨🇳
Киргизия 🇰🇬
Аргентина 🇦🇷
ОАЭ 🇦🇪

На биржах:
CEX: Binance, OKX, MEXC, Bybit, HTX, KuCoin

Вопрошающим скидывают мануал по работе.
Поскольку далеко не каждый со всем разберется сам, то они еще и обучить могут этому нелегкому делу.

Первый реальный срок за p2p в России

Доброго дня, дорогие друзья! Выше была новость об отмене первого оправдательного приговора за p2p, который превратился в первый реальный срок.
Ознакомился с делом и постараюсь кратко передать его суть. Хотя, рекомендую почитать всем самостоятельно - много интересного узнаете.

Суть дела

В 2022 году трейдер занимался p2p на Garantex. У него появился постоянник, который был готов покупать рублевые коды за 6.5%.

6.5% за хай чеки в миллионы рублей, что в 2022 было, мягко скажем, странно, когда рыночная ставка на Garantex была 0.1-0.5. Сберы жили сотни миллионов, поэтому даже 1% считалось очень хорошей ставкой.

Разумеется, в те времена, трейдеры еще не знали о существовании колл центров, леек и другой подобной нечисти, и могли с полной уверенностью принимать такие платежи. А «постоянники» грамотно втирались в доверие к трейдерам, покупая крипту по выгодному курсу, пользуясь незнанием даркнет рынка.

Например, в деле Спегальских, тоже были постоянники (Трейдеры, получившие 6 лет в Казахстане).
Трейдеру могли наплести любую байку. Будь то: платежи от олигарха, кому нужен качественный сервис без лишних проверок, либо криптообменник с надежными клиентами, трафик от крупных инвесторов и т.д.

Все верили, тк проблем практически ни у кого не было.

Как обманули жертву?

Некому гражданину О позвонили мошенники, представившись сотрудниками следственного комитета, а затем другие мошенники, но уже от имени ЦБ и убедили его взять кредит на миллион рублей в МКБ, что он и сделал.

Затем, перевел деньги на карту дропа.
После того, как он понял, что его обманули - покончил с собой.

Владельца аккаунта Garantex (с которого был залив) нашли, и выяснили, что он продал его за 10000 рублей.

Почему такой приговор?

Платеж поступил, очевидно, от колл центра. Жертва покончила с собой. Суд счел, что трейдеры были пособниками мошенников. Трейдеры сообщили, что не проверяли происхождение денежных средств.

Какие выводы?

В те времена, никто ничего не знал, а о безопасности особо не парились. Соответственно p2p площадки стали плацдармом для дистанционных мошенников, которые «лили лошью скам за копейки». Таких кейсов у юристов сотни (если не тысячи).
Разбираться в том, откуда берутся треугольники, и как выстраивать безопасность, начали сильно позже, когда было уже поздно.

Сейчас могу порекомендовать только не покупать и не продавать ничего на p2p. Целее будете.

Белые треугольные в Киргизии

Начинающим бтшникам международникам проще всего адаптироваться в странах СНГ. Разработчики сканера по поиску белых треугольников рекомендуют начинать с Киргизии. От себя, прежде всего, я бы порекомендовал посоветоваться с экспертом в международке и крипто рынке в Киргизии - Костей Зудиловым.)

Валюта - Киргизский СОМ (KGS или som)

Основная платежка по которой работали - Optima Bank, DemirBank

Преимущество - русскоговорящая аудитория, работают по третьим лицам, если правильно все обсудить. Переводчики не нужны.

Переводы идут по номеру телефона или карты, а также по QR

Основные биржи: Binance, Bybit, HTX, OKX

Для новичков сканер проводит обучение и дает мануалы

Основная проблема обменников/криптобирж с наличными

Из-за очевидных рисков покупки-продажи криптовалюты на p2p, неизбежно будет расти популярность криптобирж и обменников принимающих наличные.
То есть: Grinex, ABCEX, Mosca, Rapira.
Допускаю, в виду спроса, их количество будет только увеличиваться как в Москве, так и в регионах. Да и немало трейдеров начинают искать постоянников на наличные обмены.

Однако, даже в работе с наличными не скрыться от треугольников и курьеров колл центров.

В чем суть проблемы?
Все, кто читают новости по теме - давно знают, что дистанционные мошенники уже не могут выманить у гражданина миллион рублей переводом на карту. Не пропустит банк. Даже 50к не всегда пропускает, а уж тем более миллион.

Соответственно, теперь мошенники используют новую категорию дропов - курьеры. Курьеры забирают деньги у жертв и везут в обменники с наличкой, откуда отправляют крипту своим нанимателям.

Как обменникам защищаться от курьеров?

Курьеры,как правило, маргиналы, гастарбайтеры, молодежь до 25 лет(кому срок не страшен и море по колено), иногда жертвы мошенников, решившие вернуть украденное таким путем.

Соответственно, в обменнике нужен человек, кто будет следить за клиентами, своего рода AML officer/фейс контроль.
Он должен спросить происхождение денежных средств, куда и зачем они отправляются.
Если перед ним стоит школьник или просто маргинал с сумкой с 50млн рублей, то лучше будет не принимать от такого субъекта ни рубля.


Следственные действия в обменниках и биржах, как правило, происходят именно по этой причине. А для трейдеров, решивших продавать криптовалюту за наличные , через кодовые слова - все может закончиться куда хуже. Но об этом в другой раз.

Если у вас возникли юридические проблемы связанные с оборотом криптовалют пишите.)

👋 Начнём отсюда

Привет всем!
Постепенно возвращаюсь к активности на канале. Поскольку здесь нередко появляются новички, хочу кратко рассказать, кто я и о чём этот канал.

Изначально здесь поднимались вопросы, связанные с криптовалютной торговлей, но тематика со временем расширилась. Сейчас я освещаю юридические аспекты, касающиеся обращения цифровых активов, разбираю действующее законодательство, рассказываю о способах защиты от мошенничества и разбираю их схемы. Также здесь вы найдёте информацию о платёжных системах в широком смысле и немного о внешнеэкономической деятельности. Помимо этого — личные наблюдения и полезные наработки.

Всё, что публикуется на канале, отражает исключительно мою точку зрения. Я не претендую на абсолютную истину, и каждый имеет полное право не соглашаться со мной.

Раз в неделю, по средам в 20:00, совместно с юристом Денисом Маясовым веду передачу (на юридическую тематику — вы уже наверняка догадались) на канале CPI.
Кроме того, раз в две недели на этом же канале провожу эфиры с разными спикерами — чаще всего из мира платёжных систем. Но иногда зову трейдеров, специалистов по ВЭД или просто интересных людей, с которыми есть о чём поговорить.

Краткое содержание моих основных идей и направлений канала можно послушать в двух подкастах:
– Первый — на канале SKY Academy
– Второй — у Дениса Маясова
Новичкам настоятельно рекомендую начать именно с них.

Периодически мы с друзьями из канала CPI собираемся и проводим разные ивенты для криптанов. О таких мероприятиях я всегда заранее рассказываю на канале — долго и подробно, как положено.
Проходят они
Так
Так
И так.)

Ранее активно вел блогерскую деятельность на YouTube, которая, незагадамши, скоро возобновится. Ролик оттуда однажды даже удостоился чести попасть на тв😄

Основные ссылки и контакты:

🟢 По вопросам сотрудничества / рекламы @Zanosi_1777
График работы: понедельник-пятница и воскресенье — с 12:00 до 23:00.
Суббота — выходной. Предупреждаю сразу, на площадки не подключает, офферы на процессинги не выкладывает, связки и мануалы не продает.)

🟢 Если нужна юридическая помощь или консультация — пишите Денису Маясову. Контакт ниже. @denismayasov

Что происходит с рынком закрытых P2P-бирж — и почему туда не стоит соваться.

В 90-х был дикий, но живой рынок. Даже если ты не был гением — можно было выстроить бизнес. Кто-то возил кожаные куртки из Турции, продавал их на рынках Москвы и зарабатывал свои первые барыши. Таких называли челноками.
Сейчас?
Попробуй повтори.
Всё давно поделено,
попилено и монополизировано.

Любая ниша — это временный источник дохода. И если ты заходишь в какую-то тему, надо понимать: она либо со временем загнётся и перестанет приносить деньги, либо станет вне закона.

Белый обнал, она же налоговая оптимизация — в 2000-х это была абсолютно «рабочая» тема. Только ленивый этим не занимался, с чем согласится любой предприниматель старой закалки. У каждого был свой обнальщик. Сегодня за это сажают.

Вот навскидку:

челночники, оптимизация, вилки, покер, арбитраж трафика, международные связки, p2p-арбитраж, белые треугольники без процессинга — за 10 секунд вспомнил, а ведь таких ниш было с десяток, если не сотни.

Что-то из этого уже полностью вне закона. Что-то — просто мертво. А где-то ты вроде бы и можешь зайти, но шанс вылететь с «минус ноль» настолько высок, что один неверный шаг — и ты в в минусах, или еще хуже - в долгах.)

И вот что важно: во всех этих нишах остаются только старые мастодонты, которые уже по три круга всё обошли. Новичкам туда соваться — себе дороже.

Работа трейдера на закрытых платформах тоже скоро закончится. Останутся только сотни. Самые сильные, опытные, юридически подкованные. Тоже самое и касается классического P2P. Работа с дропами вне закона, карты не живут - такова жизнь.

Приведу аналогию:
раньше, чтобы зарабатывать $10K, хватало знаний и навыков на уровне «новичка в зале». Потом — как у первого юношеского. Сейчас будет — как у мастера спорта.
И дальше будет только сложнее. Риски повышаются, и не факт, что доход будет повышаться диаметрально им.

Так что же из себя представляет эта ниша сегодня?

Сошлюсь на ребят из Sky Academy — они компетентнее меня в теме, понимают лучше. Я, все же, смотрю на рынок с финансово-юридической стороны.

Но выскажусь:
банки — не живут. Вообще.
Ставки не окупают карты.
Карты покупать — незаконно. Люди боятся и уходят на БТ, где работают в ноль или в минус, регулярно попадая на скам.
Большинство просто движется по инерции — потому что не знают, куда деваться. Хорошие тимлиды находят мануалы по "живым" банкам — но их либо не открыть, либо после трейдеров они умирают.

Ах да, и важное напоследок:
как площадки лили трейдерам чёрт-те-что, так и льют.
Уголовок меньше не стало.
А вот у юристов — с работой всё по-прежнему отлично. Тут со всей ответственностью заявляю, тк получаю информацию из первых рук.)