This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
#энергетикишутят
#изчатаЭГ
⚡️⚡️«Ростех» строит третий энергоблок на ТЭС «Ударная» в Тамани, работающий на базе собственной турбины ГТД-110М
#изчатаЭГ
⚡️⚡️«Ростех» строит третий энергоблок на ТЭС «Ударная» в Тамани, работающий на базе собственной турбины ГТД-110М
#экспертноемнение
#изчатаЭГ
#ответна t.iss.one/so_ups_official/2521
Задача сформулирована ещё Непорожним: надо объединить атомную базу в центре с ГЭС в Сибири...
Чат «Энергетической гостиной»
#изчатаЭГ
#ответна t.iss.one/so_ups_official/2521
Задача сформулирована ещё Непорожним: надо объединить атомную базу в центре с ГЭС в Сибири...
Чат «Энергетической гостиной»
Telegram
Системный оператор ЕЭС
#генсхема
⬆️⬆️⬆️Рассказывая о проекте Генеральной схемы размещения объектов электроэнергетики до 2042 года, наконец добрались до сетей
До 2036 года планируется ввод:
⚡️12,9 тыс. км ЛЭП 220 кВ и выше,
⚡️12,2 тыс. МВА трансформаторной мощности.
👨👩👧👦Актуальным…
⬆️⬆️⬆️Рассказывая о проекте Генеральной схемы размещения объектов электроэнергетики до 2042 года, наконец добрались до сетей
До 2036 года планируется ввод:
⚡️12,9 тыс. км ЛЭП 220 кВ и выше,
⚡️12,2 тыс. МВА трансформаторной мощности.
👨👩👧👦Актуальным…
02_bushuev-13_034_ntc_energiya_edinoy_sety_5_10.pdf
701.2 KB
#изчатаЭГ
ПОЛУВОЛНОВЫЕ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ ДЛЯ ТРАНСПОРТА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ НА СВЕРХДАЛЬНИЕ РАССТОЯНИЯ 2–4 ТЫС. КМ
ПОЛУВОЛНОВЫЕ ЭЛЕКТРОПЕРЕДАЧИ ДЛЯ ТРАНСПОРТА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ НА СВЕРХДАЛЬНИЕ РАССТОЯНИЯ 2–4 ТЫС. КМ
#изчатаЭГ
Вот очень примерная трасса ВЛ 500 от поля возле Ударной ТЭС, мимо ПС 500 кВ Тихорецкая, Волгодонской АЭС, Волжской ГЭС, Балаковской АЭС, в обход Казахстана, мимо ПС 500 кВ Тюмень до Сургутских ГРЭС, где есть газ. Понятно что реальная трасса будет длиньше, но и денег засвечено 350 млрд, так что должно хватить на 3500 км. Если полуволна будет работать плохо - можно тупо заводить эту ВЛ на существующие объекты 500 кВ и пользовать частями (эффект будет не тот, но это лучше, чем ничего).
Можно дотянуться до ПС 500 кВ Заря , но получается длина почти 3600, тут уже вопросы будут в части пропускной способности, все ж 3100 и 3600 - разные будут эквивалентные длины, 100 и 600 км, сопротивление в 6 раз больше, предел по передаче будет сильно ниже... Но если слегка спрямить, то получается самый выгодный вариант с длиной около 3100 км - эта линия по своим свойствам будет эквивалентна линии длиной 100 км, полуволновая длина в 3000 - вычитается из длины.
Чат Энергетической гостиной
Вот очень примерная трасса ВЛ 500 от поля возле Ударной ТЭС, мимо ПС 500 кВ Тихорецкая, Волгодонской АЭС, Волжской ГЭС, Балаковской АЭС, в обход Казахстана, мимо ПС 500 кВ Тюмень до Сургутских ГРЭС, где есть газ. Понятно что реальная трасса будет длиньше, но и денег засвечено 350 млрд, так что должно хватить на 3500 км. Если полуволна будет работать плохо - можно тупо заводить эту ВЛ на существующие объекты 500 кВ и пользовать частями (эффект будет не тот, но это лучше, чем ничего).
Можно дотянуться до ПС 500 кВ Заря , но получается длина почти 3600, тут уже вопросы будут в части пропускной способности, все ж 3100 и 3600 - разные будут эквивалентные длины, 100 и 600 км, сопротивление в 6 раз больше, предел по передаче будет сильно ниже... Но если слегка спрямить, то получается самый выгодный вариант с длиной около 3100 км - эта линия по своим свойствам будет эквивалентна линии длиной 100 км, полуволновая длина в 3000 - вычитается из длины.
Чат Энергетической гостиной
#изчатаЭГ
⚡️⚡️Динамика количества агрегаторов спроса по мере приближения к целевой модели
Очень напоминает анекдот:
Сидят за обеденным столом Вовочка и папа с мамой. Вовочка спрашивает у мамы:
— Мама можно я скажу слово из трех букв?
Мама не долго думая влупила Вовочке затрещину. Вовочка хныкая говорит:
— Мама я хотел сказать слово ДОМ.
Отец ту же дает затрещину маме и говорит:
— О доме надо думать, о доме.
⚡️⚡️Динамика количества агрегаторов спроса по мере приближения к целевой модели
Очень напоминает анекдот:
Сидят за обеденным столом Вовочка и папа с мамой. Вовочка спрашивает у мамы:
— Мама можно я скажу слово из трех букв?
Мама не долго думая влупила Вовочке затрещину. Вовочка хныкая говорит:
— Мама я хотел сказать слово ДОМ.
Отец ту же дает затрещину маме и говорит:
— О доме надо думать, о доме.
#изчатаЭГ
#экспертноемнение
Давайте ещё раз - в чем смысл объединения электростанций на параллельную работу?
1. Экономия на резерве - везде по чуть чуть, в сумме 10-15% от потребления.
2. Возможность строить генераторы большого размера - чтобы снижать цену за кВтч, эффект масштаба.
Если по жизни резервов нет, а локальная ГПУ на газу даёт цену за кВтч вдвое ниже, чем из сети - пора что то менять.
Не может выработка блока 300 МВт стоить дороже выработки генератора в 1 МВт.
t.iss.one/c/1465837348/48201
Присоединяться к чату
#экспертноемнение
Давайте ещё раз - в чем смысл объединения электростанций на параллельную работу?
1. Экономия на резерве - везде по чуть чуть, в сумме 10-15% от потребления.
2. Возможность строить генераторы большого размера - чтобы снижать цену за кВтч, эффект масштаба.
Если по жизни резервов нет, а локальная ГПУ на газу даёт цену за кВтч вдвое ниже, чем из сети - пора что то менять.
Не может выработка блока 300 МВт стоить дороже выработки генератора в 1 МВт.
t.iss.one/c/1465837348/48201
Присоединяться к чату
Telegram
ЧАТ. Энергетическая гостиная
Комната для диалога к каналу «Энергетическая гостиная» @energy_lounge
#изчатаЭГ
#экспертноемнение
Проблема в том, что большинство проектов собственной генерации выгодны по следующим причинам:
1. Доступный газ (не вся энергосистема у нас на газе работает);
2. Заведение на собственную генерацию ровного графика потребления, перевод функции регулирования на сеть (без соразмерной оплаты в виде платы за резерв/сетевую мощность);
3. Уход от нерыночных надбавок (Д.Восток, ДПМ и т.д.).
При этом никаких обязательств перед энергосистемой генераторы за забором не несут.
Отсюда и КИУМ у НЛМК 95%, как у майнинга )
Уберите эти три факта - и своя генерация становится резко менее эффективной. Хотя у нее отличные удельники и мотивированные собственники.
А вот с чем полностью согласен, так это с необходимостью честной конкуренции между собственной генерацией и системой. Для этого нужно выровнять технические и финансовые условия строительства генерации за забором и в системе. Разделить платеж за мощность на социальную часть (которая платится любым потребителем энергии независимо от источника) и техническую часть. И если розничная генерация не использует техническую часть (не нуждается в резерве мощности, готова работать по диспетчерскому графику и т.д.), она может получать деньги за это вместо оптовых генераторов. Тогда условия будут равными, и не факт, что розничная генерация во всех случаях окажется дешевле. Все-таки эффект масштаба никто не отменял (особенно в эксплуатационных затратах).
t.iss.one/c/1465837348/48250
Присоединяться к чату
#экспертноемнение
Проблема в том, что большинство проектов собственной генерации выгодны по следующим причинам:
1. Доступный газ (не вся энергосистема у нас на газе работает);
2. Заведение на собственную генерацию ровного графика потребления, перевод функции регулирования на сеть (без соразмерной оплаты в виде платы за резерв/сетевую мощность);
3. Уход от нерыночных надбавок (Д.Восток, ДПМ и т.д.).
При этом никаких обязательств перед энергосистемой генераторы за забором не несут.
Отсюда и КИУМ у НЛМК 95%, как у майнинга )
Уберите эти три факта - и своя генерация становится резко менее эффективной. Хотя у нее отличные удельники и мотивированные собственники.
А вот с чем полностью согласен, так это с необходимостью честной конкуренции между собственной генерацией и системой. Для этого нужно выровнять технические и финансовые условия строительства генерации за забором и в системе. Разделить платеж за мощность на социальную часть (которая платится любым потребителем энергии независимо от источника) и техническую часть. И если розничная генерация не использует техническую часть (не нуждается в резерве мощности, готова работать по диспетчерскому графику и т.д.), она может получать деньги за это вместо оптовых генераторов. Тогда условия будут равными, и не факт, что розничная генерация во всех случаях окажется дешевле. Все-таки эффект масштаба никто не отменял (особенно в эксплуатационных затратах).
t.iss.one/c/1465837348/48250
Присоединяться к чату
Telegram
ЧАТ. Энергетическая гостиная
Комната для диалога к каналу «Энергетическая гостиная» @energy_lounge
#энергетикипоздравляют
#изчатаЭГ
🥳🥳30 октября 2009 года на свет появилась звезда, ярко засиявшая на небосклоне электроэнергетики — Инспекция по контролю технического состояния объектов электроэнергетики. С тех пор она стала мудрым хранителем мощи и надежности нашей энергосистемы, подобно зоркому соколу, следящему за жизнью мощных линий и трансформаторов.
Сегодня в ее кладовой знаний хранятся ценные ключи к пониманию состояния и условий эксплуатации энергооборудования. Специалисты Техинспекции, как опытные сталкеры, исследуют неиссякаемый лес рисков, выявляя запутанные тропы, которые могут привести к снижению надежности и безопасности.
Каждый день в этом сердце электроэнергетики происходит множество чудес:
- Проверяются готовность организаций к зимним испытаниям, словно муравьи готовятся к зимней спячке.
- Расследуются загадочные причины крупных аварий, подобно детективам, которые распутывают сложные дела.
- Прокладываются новые пути в строительстве энергообъектов, как строители мостов, соединяющие берега возможностей.
- Совершенствуется нормативно-правовая база, основанная на прочных основах ТК 016 «Электроэнергетика», подобно кузнецам, что куют мечи из самых лучших металлов.
И стоит отметить инновационные достижения, которые Техинспекция подарила отрасли:
- Первый в мире мобильный рентгенографический диагностический комплекс для высоковольтного оборудования — это как новаторский запах свежей выпечки, наполняющий воздух надеждой.
- Первая отечественная мобильная физико-химическая лаборатория для электросетей, являющаяся символом неутомимого стремления к новым границам.
Деятельность Техинспекции — это крепкий фундамент, на котором строятся мудрые управленческие решения компаний и Минэнерго. Профессионализм команды, их знания и опыт, как стальные канаты, поддерживают надежную конструкцию отрасли. И именно с помощью передовых цифровых технологий мы продолжаем укреплять наш авторитет в электроэнергетическом сообществе.
С сердцем, полным радости, поздравляем нашу звездную команду с юбилеем! Пусть свет вашего труда всегда освещает путь к новым достижениям!
t.iss.one/c/1465837348/50509
#изчатаЭГ
🥳🥳30 октября 2009 года на свет появилась звезда, ярко засиявшая на небосклоне электроэнергетики — Инспекция по контролю технического состояния объектов электроэнергетики. С тех пор она стала мудрым хранителем мощи и надежности нашей энергосистемы, подобно зоркому соколу, следящему за жизнью мощных линий и трансформаторов.
Сегодня в ее кладовой знаний хранятся ценные ключи к пониманию состояния и условий эксплуатации энергооборудования. Специалисты Техинспекции, как опытные сталкеры, исследуют неиссякаемый лес рисков, выявляя запутанные тропы, которые могут привести к снижению надежности и безопасности.
Каждый день в этом сердце электроэнергетики происходит множество чудес:
- Проверяются готовность организаций к зимним испытаниям, словно муравьи готовятся к зимней спячке.
- Расследуются загадочные причины крупных аварий, подобно детективам, которые распутывают сложные дела.
- Прокладываются новые пути в строительстве энергообъектов, как строители мостов, соединяющие берега возможностей.
- Совершенствуется нормативно-правовая база, основанная на прочных основах ТК 016 «Электроэнергетика», подобно кузнецам, что куют мечи из самых лучших металлов.
И стоит отметить инновационные достижения, которые Техинспекция подарила отрасли:
- Первый в мире мобильный рентгенографический диагностический комплекс для высоковольтного оборудования — это как новаторский запах свежей выпечки, наполняющий воздух надеждой.
- Первая отечественная мобильная физико-химическая лаборатория для электросетей, являющаяся символом неутомимого стремления к новым границам.
Деятельность Техинспекции — это крепкий фундамент, на котором строятся мудрые управленческие решения компаний и Минэнерго. Профессионализм команды, их знания и опыт, как стальные канаты, поддерживают надежную конструкцию отрасли. И именно с помощью передовых цифровых технологий мы продолжаем укреплять наш авторитет в электроэнергетическом сообществе.
С сердцем, полным радости, поздравляем нашу звездную команду с юбилеем! Пусть свет вашего труда всегда освещает путь к новым достижениям!
t.iss.one/c/1465837348/50509
#вответна t.iss.one/darkenergytrader/428
#изчатаЭГ
‼️‼️Во-первых, субъекты регулирования в соответствии с законодательством об обязательных требованиях и регулируемые субъекты электроэнергетики - это АБСОЛЮТНО разные лица! Речь идет о расходах председателей снт, гаражных кооперативов, религиозных организаций, исполнителей коммунальных услуг, общежитий, тюрем и прочих приравненных к населению потребителей на выдачу СПРАВОК о количестве земельных участков, помещений и прочих данных для применения диф тарифов!
Во-вторых, не надо умножать разовые затраты на 6. Читайте пункт 2.8 сводного отчета, где говорится о разовых 533 млн за 6 лет.
В-третьих, не надо считать деньги ГП там, где их нет. Приложены 7 файлов-калькуляторов, сводное приложение #1 к сводному отчету и сам сводный отчет, в которых расшифровано, у кого и в каком объеме возникают затраты. Читайте все документы до конца! Надо вести себя профессионально. А то за отрасль стыдно!
👏🏻👏🏻👏🏻 Отличный и профессиональный ответ от регулятора, за что спасибо огромное
#изчатаЭГ
‼️‼️Во-первых, субъекты регулирования в соответствии с законодательством об обязательных требованиях и регулируемые субъекты электроэнергетики - это АБСОЛЮТНО разные лица! Речь идет о расходах председателей снт, гаражных кооперативов, религиозных организаций, исполнителей коммунальных услуг, общежитий, тюрем и прочих приравненных к населению потребителей на выдачу СПРАВОК о количестве земельных участков, помещений и прочих данных для применения диф тарифов!
Во-вторых, не надо умножать разовые затраты на 6. Читайте пункт 2.8 сводного отчета, где говорится о разовых 533 млн за 6 лет.
В-третьих, не надо считать деньги ГП там, где их нет. Приложены 7 файлов-калькуляторов, сводное приложение #1 к сводному отчету и сам сводный отчет, в которых расшифровано, у кого и в каком объеме возникают затраты. Читайте все документы до конца! Надо вести себя профессионально. А то за отрасль стыдно!
👏🏻👏🏻👏🏻 Отличный и профессиональный ответ от регулятора, за что спасибо огромное
#вответна t.iss.one/energy_lounge/7708
#изчатаЭГ t.iss.one/c/1465837348/50871
‼️Предложение для первых лиц технических служб сетевых компаний
⚡️⚡️⚡️Восстановить электротехнические службы на местах - вот главное предложение. Остальное - частности…
Немного деталей:
Статус такой службы - выше остальных и даже инспекции.
Начальник такой службы - одновременно 1 зам главного инженера, а в перспективе - главный инженер.
Состав службы - самые грамотные и опытные из разных направлений - релейщики, изоляционщики, трансформаторщики, оперативники, и так далее, все они будут к ужасу службы управления персоналом не моложе 40+. (Не без исключений, почему нет, если молодой спец достоин не по возрасту)
Основная задача - поддержка главного инженера при принятии любых решений, подготовка этих решений, разработка технических мероприятий по повышению надёжности, внедрение новых стоящих идей и блокирование неэффективных инициатив.
И без этого никак - спрос - за все явные и неявные электротехнические грабли. Грабли в смысле того, что если один раз ими по лбу прилетело, то - второго раза быть не должно. А , по-возможности,чтобы и первого раза не было.
#изчатаЭГ t.iss.one/c/1465837348/50871
‼️Предложение для первых лиц технических служб сетевых компаний
⚡️⚡️⚡️Восстановить электротехнические службы на местах - вот главное предложение. Остальное - частности…
Немного деталей:
Статус такой службы - выше остальных и даже инспекции.
Начальник такой службы - одновременно 1 зам главного инженера, а в перспективе - главный инженер.
Состав службы - самые грамотные и опытные из разных направлений - релейщики, изоляционщики, трансформаторщики, оперативники, и так далее, все они будут к ужасу службы управления персоналом не моложе 40+. (Не без исключений, почему нет, если молодой спец достоин не по возрасту)
Основная задача - поддержка главного инженера при принятии любых решений, подготовка этих решений, разработка технических мероприятий по повышению надёжности, внедрение новых стоящих идей и блокирование неэффективных инициатив.
И без этого никак - спрос - за все явные и неявные электротехнические грабли. Грабли в смысле того, что если один раз ими по лбу прилетело, то - второго раза быть не должно. А , по-возможности,чтобы и первого раза не было.
Telegram
Энергетическая гостиная
😳Момент взрыва на подстанции в Сызрани 23 октября: чудом никто не пострадал
Появились кадры того как произошло замыкание на станции отставившее сызранцев без света. Напомним, на момент начала пожара в нескольких районах Сызрани в домах погас свет. Где-то…
Появились кадры того как произошло замыкание на станции отставившее сызранцев без света. Напомним, на момент начала пожара в нескольких районах Сызрани в домах погас свет. Где-то…
#вответна t.iss.one/energy_lounge/7763
#экспертноемнение
#изчатаЭГ
t.iss.one/c/1465837348/52161
t.iss.one/c/1465837348/52166
Если на то дело пошло, то с таким подходом можно посадить за решетку всех начальников РЭС, директоров ПО, директоров Филиалов Россетей от Калининграда до Сибири. При этом никто из вышеперечисленных не принимает решения по выбору подрядных организаций и типам устанавливаемого оборудования. Центральная закупочная комиссия исполнительных аппаратов ДЗО Россети принимает решение и спускает протокол в Филиал с указанием заключить договор с тем или иным подрядчиком. И конечно же директор Филиала подписывает этот договор, кроме того сам договор и техническое задание тоже типовые и спущены в Филиал из Исполнительного аппарата и внести изменения в него практически невозможно. В конечном итоге руководители Филиалов, производственных отделений и районных электрических сетей становятся заложниками ситуации и на них вешают всех собак. Ну не может начальник РЭС не подписать акт выполненных работ. Даже если работы не выполнены в полном объеме, а календарный год заканчивается, акт выполненных работ будет подписан 31 декабря, потому что неисполнение инвест программы наказуемо. Получается исполнительный аппарат сначала заставляет Филиал заключить договор с конкретной подрядной организацией, а затем он же заставляет подписать акт выполненных работ. И последний момент, уже писал комментарий к другому посту и повторюсь, ответственно заявляю, что системы учета электроэнергии установленные 10-12 лет назад, развалились во всех Филиалах Россетей от Калининграда до Сибири из-за недостаточного ресурса для их обслуживания.
Все в кучу собрали, счетчики установленные больше 10 лет назад, которые на момент приемки присутствовали по количеству и работали. (Как мог начальник РЭС не подписать акт приемки если по документам установили 10 и по факту 10?). Махачкалу приплели и хищения, это прямо сейчас снимали, вопросы к сетевой организации как они хищения и незаконные подключения выявляют. Махачкалинские сети вообще Россетям не принадлежат они в аренде, как туда счетчики поставили во время учений ни у кого вопросов не возникло?
#экспертноемнение
#изчатаЭГ
t.iss.one/c/1465837348/52161
t.iss.one/c/1465837348/52166
Если на то дело пошло, то с таким подходом можно посадить за решетку всех начальников РЭС, директоров ПО, директоров Филиалов Россетей от Калининграда до Сибири. При этом никто из вышеперечисленных не принимает решения по выбору подрядных организаций и типам устанавливаемого оборудования. Центральная закупочная комиссия исполнительных аппаратов ДЗО Россети принимает решение и спускает протокол в Филиал с указанием заключить договор с тем или иным подрядчиком. И конечно же директор Филиала подписывает этот договор, кроме того сам договор и техническое задание тоже типовые и спущены в Филиал из Исполнительного аппарата и внести изменения в него практически невозможно. В конечном итоге руководители Филиалов, производственных отделений и районных электрических сетей становятся заложниками ситуации и на них вешают всех собак. Ну не может начальник РЭС не подписать акт выполненных работ. Даже если работы не выполнены в полном объеме, а календарный год заканчивается, акт выполненных работ будет подписан 31 декабря, потому что неисполнение инвест программы наказуемо. Получается исполнительный аппарат сначала заставляет Филиал заключить договор с конкретной подрядной организацией, а затем он же заставляет подписать акт выполненных работ. И последний момент, уже писал комментарий к другому посту и повторюсь, ответственно заявляю, что системы учета электроэнергии установленные 10-12 лет назад, развалились во всех Филиалах Россетей от Калининграда до Сибири из-за недостаточного ресурса для их обслуживания.
Все в кучу собрали, счетчики установленные больше 10 лет назад, которые на момент приемки присутствовали по количеству и работали. (Как мог начальник РЭС не подписать акт приемки если по документам установили 10 и по факту 10?). Махачкалу приплели и хищения, это прямо сейчас снимали, вопросы к сетевой организации как они хищения и незаконные подключения выявляют. Махачкалинские сети вообще Россетям не принадлежат они в аренде, как туда счетчики поставили во время учений ни у кого вопросов не возникло?
Telegram
Энергетическая гостиная
🪫🪫🪫Расследование Эдуарда Петрова на телеканале Россия24 в программе Честный детектив «Вырубить электромафию»
Выпуск в субботу, 9 ноября, в 19:00 и в воскресенье, 10 ноября, в 12:00
smotrim.ru/video/2891719
Выпуск в субботу, 9 ноября, в 19:00 и в воскресенье, 10 ноября, в 12:00
smotrim.ru/video/2891719
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
#энергетикишутят
#изчатаЭГ
⚡️⚡️⚡️ Реакция энергетического сообщества и ПАО Россети на изменения ППРФ 1178 «Основ ценообразования…»
#изчатаЭГ
⚡️⚡️⚡️ Реакция энергетического сообщества и ПАО Россети на изменения ППРФ 1178 «Основ ценообразования…»
#изчатаЭГ
#энергетикиобсуждают
В чате Энергогостиной случился спор о необходимости (отсутствии оной) в части повышения тарифов для населения через механизм дифференциации тарифов:
Н: Вот именно с помощью таких аргументов и доказательств на лицо усматривается связь между отдельными личностями посещающими данный чат и энергоресурсными компаниями которые хотят максимальным образом обогатиться за счёт средств населения.
С какой целью вы приводите обоснование стоимости киловатта час по рынку? Есть конкретные нормы законодательства позволяющим регулятору в регионе устанавливать максимальную цену на энергоресурсы такие как уголь, электричество магистральный газ, вода, тепло энергия. Население в частности мне абсолютно безразлично рыночная цена которая сформирована за счёт перепродажных операций которые осуществляют те же самые энергетические компании. Для меня важен тариф установленный регулятором в моём регионе и всё.
В связи с этим я ещё раз подчеркиваю что озвучивание и продвижение идей о рыночной цене электроэнергии однозначно расценивается мной как аффилированность данного лица с энергокомпаниями.
Дмитрий: До тех пор пока я не работал в электроэнергетике рассуждал примерно как вы и не задумывался что стоимость электроэнергии для населения (особенно в сельском местности) ниже её себестоимости. Думал что в энергетических компаниях одни воры и наживаются за счёт населения. Сейчас же погрузившись в эту "кухню" я понимаю что тариф является больше "политическим" чем "экономическим". Расходы на обслуживание объектов электроэнергетики за последние несколько лет выросло раза так в два. На сколько при этом вырос тариф для населения? Ну примерно на официальный уровень инфляции. Так уж повелось в нашей стране что за население платит промышленность. Вот только 30 лет назад что было в каждом доме, черно белый телевизор, радио, у кого то какой нибудь музыкальный проигрыватель. Сейчас же наши дома напичканы различным электрооборудованием и потребление электроэнергии выросло кратно тем самым выросла перекрестное субсидирование и увеличилась нагрузка на промышленность. Кому то может показаться типа мне все равно, промышленность же платит а не я, но не задумывается о том что это в конечном итоге всё равно сказывается на граждан (условно повысилась стоимость электроэнергии для хлебозавода значит хлеб подорожал). Теперь почему я как обычный гражданин двумя руками за применение диф тарифа. Моё ежемесячное потребление (живу в квартире) не более 150 кВт*ч. У кого-то это потребление больше 1000 кВт*ч. Получается перекрестное субсидирование промышленностью за меня меньше чем за того у кого потребление больше моего в 10 раз. Но при этом я иду в магазин и покупаю хлеб (в стоимости которого сидит перекрестное субсидирование). В итоге получается что я фактически плачу за электроэнергию за другого человека (условно если бы другой человек потреблял меньше электроэнергии, перекрестка была бы меньше, хлеб тоже стоил бы дешевле. Теперь почему я как работник электроэнергетики так же за применение диф тарифа. Перекрестка с каждым днём растёт. Руководители в регионах хотят выглядеть "хорошими" перед своими избирателями, не хотят повышать тариф выше уровня инфляции и не хотят вводить перекрёстку. К чему это приводит? Правильно, к недофинансированию обслуживания объектов и как следствие снижению надёжности электроснабжения. В итоге получается руководители региона молодцы, а энергетики при этом плохие. Повышение тарифа для населения приведёт к социальной напряжённости, и все руководители региона будут пальцем показывать на энергетиков какие они жадные и всё им мало. На мой взгляд применение диф тарифа это неизбежность, а планка диапазонов будет снижаться. Если у человека дома есть куча электроприборов потребляющее большое количество электроэнергии (за исключением электротопления) значит у него есть деньги чтобы за него заплатить, я думаю так. И последнее вам кажется что в Чате есть лица аффилированные, а я вам скажу так.
Продолжение…
#энергетикиобсуждают
В чате Энергогостиной случился спор о необходимости (отсутствии оной) в части повышения тарифов для населения через механизм дифференциации тарифов:
Н: Вот именно с помощью таких аргументов и доказательств на лицо усматривается связь между отдельными личностями посещающими данный чат и энергоресурсными компаниями которые хотят максимальным образом обогатиться за счёт средств населения.
С какой целью вы приводите обоснование стоимости киловатта час по рынку? Есть конкретные нормы законодательства позволяющим регулятору в регионе устанавливать максимальную цену на энергоресурсы такие как уголь, электричество магистральный газ, вода, тепло энергия. Население в частности мне абсолютно безразлично рыночная цена которая сформирована за счёт перепродажных операций которые осуществляют те же самые энергетические компании. Для меня важен тариф установленный регулятором в моём регионе и всё.
В связи с этим я ещё раз подчеркиваю что озвучивание и продвижение идей о рыночной цене электроэнергии однозначно расценивается мной как аффилированность данного лица с энергокомпаниями.
Дмитрий: До тех пор пока я не работал в электроэнергетике рассуждал примерно как вы и не задумывался что стоимость электроэнергии для населения (особенно в сельском местности) ниже её себестоимости. Думал что в энергетических компаниях одни воры и наживаются за счёт населения. Сейчас же погрузившись в эту "кухню" я понимаю что тариф является больше "политическим" чем "экономическим". Расходы на обслуживание объектов электроэнергетики за последние несколько лет выросло раза так в два. На сколько при этом вырос тариф для населения? Ну примерно на официальный уровень инфляции. Так уж повелось в нашей стране что за население платит промышленность. Вот только 30 лет назад что было в каждом доме, черно белый телевизор, радио, у кого то какой нибудь музыкальный проигрыватель. Сейчас же наши дома напичканы различным электрооборудованием и потребление электроэнергии выросло кратно тем самым выросла перекрестное субсидирование и увеличилась нагрузка на промышленность. Кому то может показаться типа мне все равно, промышленность же платит а не я, но не задумывается о том что это в конечном итоге всё равно сказывается на граждан (условно повысилась стоимость электроэнергии для хлебозавода значит хлеб подорожал). Теперь почему я как обычный гражданин двумя руками за применение диф тарифа. Моё ежемесячное потребление (живу в квартире) не более 150 кВт*ч. У кого-то это потребление больше 1000 кВт*ч. Получается перекрестное субсидирование промышленностью за меня меньше чем за того у кого потребление больше моего в 10 раз. Но при этом я иду в магазин и покупаю хлеб (в стоимости которого сидит перекрестное субсидирование). В итоге получается что я фактически плачу за электроэнергию за другого человека (условно если бы другой человек потреблял меньше электроэнергии, перекрестка была бы меньше, хлеб тоже стоил бы дешевле. Теперь почему я как работник электроэнергетики так же за применение диф тарифа. Перекрестка с каждым днём растёт. Руководители в регионах хотят выглядеть "хорошими" перед своими избирателями, не хотят повышать тариф выше уровня инфляции и не хотят вводить перекрёстку. К чему это приводит? Правильно, к недофинансированию обслуживания объектов и как следствие снижению надёжности электроснабжения. В итоге получается руководители региона молодцы, а энергетики при этом плохие. Повышение тарифа для населения приведёт к социальной напряжённости, и все руководители региона будут пальцем показывать на энергетиков какие они жадные и всё им мало. На мой взгляд применение диф тарифа это неизбежность, а планка диапазонов будет снижаться. Если у человека дома есть куча электроприборов потребляющее большое количество электроэнергии (за исключением электротопления) значит у него есть деньги чтобы за него заплатить, я думаю так. И последнее вам кажется что в Чате есть лица аффилированные, а я вам скажу так.
Продолжение…
Telegram
Энергетическая гостиная
Начало
В этом чате не аффилированные к различным энергокомпаниям люди, а люди здравомыслящие погруженные в глубину происходящих на сегодняшний день процессов в электроэнергетике.
Игорь: Вы удивитесь, но в тех же регулируемых регионах тариф на покупку ээ…
В этом чате не аффилированные к различным энергокомпаниям люди, а люди здравомыслящие погруженные в глубину происходящих на сегодняшний день процессов в электроэнергетике.
Игорь: Вы удивитесь, но в тех же регулируемых регионах тариф на покупку ээ…
#изчатаЭГ
#цифровизацияэнергетики
#реальностьназемле
Про автоматизацию. Как всё происходит в нашей действительности. Рассмотрим следующую ситуацию. В одном из РЭСов Россетей было осуществлено новое технологическое присоединение. К примеру была построена новая ВЛ-10 кВ и КТП-10 кВ. Техник участка балансов РЭСа (женщина лет 50-ти бывший работник сельхоз предприятия, слабо понимающая как устроен компьютер и получающая зарплату 25-30 тысяч рублей) месяца два спустя когда у неё появилось время (а времени у неё никогда нет, потому что все уволились, а количество вакансий в РЭСе около 50%) начинает заводить новую точку учёта условно в 1С АСУП. Пол часа мучается заводя миллион параметров для верного рассчёта полезного отпуска и доходит до привязки точки учёта к структуре сети, но так как линия и КТП-10 кВ новые то их в организационной структуре 1С ещё нет она этого сделать не может. Звонит (идёт ногами) к технику по распредсетям своего же РЭСа с просьбой создать в 1с эти объекты. Техник по распредсетям посылает техника участка балансов куда подальше потому что у него нет времени он завален отчётами и внесения информации в 1с связанной с ремонтом объектов. Но если время всё же есть он всё равно этого не делает, потому что документы о строительстве новой КТП где то там у кого то на подписи (очень много подписантов и расположены территориально 100 км и более), соответственно это КТП не принято на баланс, и бухгалтерами не присвоено номер основного средства итд. Вообщем в итоге точка учёта создана но от куда она подключена в 1с не указано. Далее по идее эта 1с должна быть автоматически синхронизирована с другим программным комплексом которую использует ЦУС (ОДС), информация ежедневно у диспетчеров автоматически должна обновляться, но и этого не происходит. Нет такой автоматизации. В итоге всё сводится к тому что информация о количестве потребителей ежемесячно передается в ЦУС в формате Ексель ПРИМЕРНАЯ. ЦУС вносит руками долго и муторно эту информацию в свою программу. Кроме того сейчас часть тсо теряют свой статус, Россети как СТСо эти сети подхватывают, сколько там чего и кто запитан никому толком неизвестно. Вообщем везде присутствует человеческий фактор и место ошибкам. Если кто-то вдруг подумал что я преувеличиваю/сгущаю краски/иронизирую, то просто поверьте мне, на моих глазах на земле в РЭСах всё так и происходит. Это в исполнительных аппаратах люди в белых рубашках с серьезными лицами на заседании очередного штаба докладывают о текущей ситуации, а в РЭСе "на земле" люди простые, туда сюда/плюс минус/примерно какую-то информацию дали. Как платят так и работают вообщем.
#цифровизацияэнергетики
#реальностьназемле
Про автоматизацию. Как всё происходит в нашей действительности. Рассмотрим следующую ситуацию. В одном из РЭСов Россетей было осуществлено новое технологическое присоединение. К примеру была построена новая ВЛ-10 кВ и КТП-10 кВ. Техник участка балансов РЭСа (женщина лет 50-ти бывший работник сельхоз предприятия, слабо понимающая как устроен компьютер и получающая зарплату 25-30 тысяч рублей) месяца два спустя когда у неё появилось время (а времени у неё никогда нет, потому что все уволились, а количество вакансий в РЭСе около 50%) начинает заводить новую точку учёта условно в 1С АСУП. Пол часа мучается заводя миллион параметров для верного рассчёта полезного отпуска и доходит до привязки точки учёта к структуре сети, но так как линия и КТП-10 кВ новые то их в организационной структуре 1С ещё нет она этого сделать не может. Звонит (идёт ногами) к технику по распредсетям своего же РЭСа с просьбой создать в 1с эти объекты. Техник по распредсетям посылает техника участка балансов куда подальше потому что у него нет времени он завален отчётами и внесения информации в 1с связанной с ремонтом объектов. Но если время всё же есть он всё равно этого не делает, потому что документы о строительстве новой КТП где то там у кого то на подписи (очень много подписантов и расположены территориально 100 км и более), соответственно это КТП не принято на баланс, и бухгалтерами не присвоено номер основного средства итд. Вообщем в итоге точка учёта создана но от куда она подключена в 1с не указано. Далее по идее эта 1с должна быть автоматически синхронизирована с другим программным комплексом которую использует ЦУС (ОДС), информация ежедневно у диспетчеров автоматически должна обновляться, но и этого не происходит. Нет такой автоматизации. В итоге всё сводится к тому что информация о количестве потребителей ежемесячно передается в ЦУС в формате Ексель ПРИМЕРНАЯ. ЦУС вносит руками долго и муторно эту информацию в свою программу. Кроме того сейчас часть тсо теряют свой статус, Россети как СТСо эти сети подхватывают, сколько там чего и кто запитан никому толком неизвестно. Вообщем везде присутствует человеческий фактор и место ошибкам. Если кто-то вдруг подумал что я преувеличиваю/сгущаю краски/иронизирую, то просто поверьте мне, на моих глазах на земле в РЭСах всё так и происходит. Это в исполнительных аппаратах люди в белых рубашках с серьезными лицами на заседании очередного штаба докладывают о текущей ситуации, а в РЭСе "на земле" люди простые, туда сюда/плюс минус/примерно какую-то информацию дали. Как платят так и работают вообщем.
#экспертноемнение
#изчатаЭГ
#вответна t.iss.one/energy_lounge/7987
Тема в точку. Но есть небольшая проблема. Кто в настоящее время отвечает за оптимизацию перетока реактивной мощности, которые гуляют по кольцевым сетям 110 - 220 кВ так, как СО на душу положит? А СО задаёт интервалы напряжений в контрольных пунктах и все. Интервалы эти задаются не под оптимизацию а под допустимые пределы в нормальном и после аварийном режимах. Да, при ликвидации аварий СО будет это регулировать, если понадобится, для снижения токовой нагрузки сетевого элемента, но это не про потери и оптимизацию.
Сети на процесс регулирования повлиять не могут, потому что за технологическое управление 110 и ниже и 220 и выше отвечают разные ЦУСы, а на станциях что-то регулировать может только СО. Как известно, у семи нянек дитя без глаза. Вопрос должен решаться комплексно, это оптимизационная задача, где-то потребитель должен потратиться на средства компенсации, а где-то наоборот - пусть потребляет и побольше. Это можно было бы компенсировать потребителю через тарифы, скидки и т.п. А на уровне сети, как и кто будет заниматься оптимизацией, совершенно не понятно. Сетям это зачем? Чтобы снизить потери, которые им учтут в затраты в следующем периоде? И, опять же, управлять перетоками реактивной мощности у сетей нет полномочий.
СО, который за потери никак не отвечает?
Вообще-то, СО мог бы этим заняться, почему нет?
Сетевые компании не имеют полномочий регулировать перетоки реактивной мощности, а без этого не обойтись, так как для решения этой задачи (оптимизации) средствами компенсации, реактивной мощностью генераторов, РПН и так далее нужно управлять в комплексе. Кроме того, сетевые компании не заинтересованы в активном использовании РПН, БСК и т.д., так как это сокращает ресурс оборудования. А снижение потерь обернется им снижением нормы потерь в будущем. Это навскидку.
До распаковки задача решалась так. Имеем шунт сети 220 кВ по сети 110 кВ - кольцо. Находим оптимальную точку в кольце 110. кВ и размыкаем ее в нормальной схеме. В ремонтной схеме кольцо замыкаем, и РПНами на АТ 220 кВ убираем все лишнее, что можно. Над этим работали службы режимов ЦДС АО энерго (которые перешли потом в РДУ СО), они задавали положения РПН ПБВ (переключающие устройства для изменения коэфф. трансформации), БСК (батареи статических конденсаторов) и т.д..
После распаковки СО позамыкал все кольца 110 (где они были до этого разомкнуты для снижения потерь) потому что у СО задачи снижать потери нет, а задача обеспечить надёжность есть.
То есть, эта ситуация - один из побочных эффектов распаковки АО-энерго в рамках реформы.
P.S Просьба к бывшим коллегам из СО - прежде чем писать что-то типа "это все бред, у нас все с перетоками реактивной мощности окей и в лучшем виде), загляните в ОИК, возьмите кольцо 110 кВ, питающееся от двух и более АТ 220, посмотрите, как есть сейчас, сделайте оптимизационный расчет и сравните результаты.
#изчатаЭГ
#вответна t.iss.one/energy_lounge/7987
Тема в точку. Но есть небольшая проблема. Кто в настоящее время отвечает за оптимизацию перетока реактивной мощности, которые гуляют по кольцевым сетям 110 - 220 кВ так, как СО на душу положит? А СО задаёт интервалы напряжений в контрольных пунктах и все. Интервалы эти задаются не под оптимизацию а под допустимые пределы в нормальном и после аварийном режимах. Да, при ликвидации аварий СО будет это регулировать, если понадобится, для снижения токовой нагрузки сетевого элемента, но это не про потери и оптимизацию.
Сети на процесс регулирования повлиять не могут, потому что за технологическое управление 110 и ниже и 220 и выше отвечают разные ЦУСы, а на станциях что-то регулировать может только СО. Как известно, у семи нянек дитя без глаза. Вопрос должен решаться комплексно, это оптимизационная задача, где-то потребитель должен потратиться на средства компенсации, а где-то наоборот - пусть потребляет и побольше. Это можно было бы компенсировать потребителю через тарифы, скидки и т.п. А на уровне сети, как и кто будет заниматься оптимизацией, совершенно не понятно. Сетям это зачем? Чтобы снизить потери, которые им учтут в затраты в следующем периоде? И, опять же, управлять перетоками реактивной мощности у сетей нет полномочий.
СО, который за потери никак не отвечает?
Вообще-то, СО мог бы этим заняться, почему нет?
Сетевые компании не имеют полномочий регулировать перетоки реактивной мощности, а без этого не обойтись, так как для решения этой задачи (оптимизации) средствами компенсации, реактивной мощностью генераторов, РПН и так далее нужно управлять в комплексе. Кроме того, сетевые компании не заинтересованы в активном использовании РПН, БСК и т.д., так как это сокращает ресурс оборудования. А снижение потерь обернется им снижением нормы потерь в будущем. Это навскидку.
До распаковки задача решалась так. Имеем шунт сети 220 кВ по сети 110 кВ - кольцо. Находим оптимальную точку в кольце 110. кВ и размыкаем ее в нормальной схеме. В ремонтной схеме кольцо замыкаем, и РПНами на АТ 220 кВ убираем все лишнее, что можно. Над этим работали службы режимов ЦДС АО энерго (которые перешли потом в РДУ СО), они задавали положения РПН ПБВ (переключающие устройства для изменения коэфф. трансформации), БСК (батареи статических конденсаторов) и т.д..
После распаковки СО позамыкал все кольца 110 (где они были до этого разомкнуты для снижения потерь) потому что у СО задачи снижать потери нет, а задача обеспечить надёжность есть.
То есть, эта ситуация - один из побочных эффектов распаковки АО-энерго в рамках реформы.
P.S Просьба к бывшим коллегам из СО - прежде чем писать что-то типа "это все бред, у нас все с перетоками реактивной мощности окей и в лучшем виде), загляните в ОИК, возьмите кольцо 110 кВ, питающееся от двух и более АТ 220, посмотрите, как есть сейчас, сделайте оптимизационный расчет и сравните результаты.
Telegram
Энергетическая гостиная
⁉️ Наверное, мы будем не оригинальны и это безусловно учтено в новой Энергостратегии-2050, но все равно хочется уточнить небольшой вопрос: а как у нас обстоят дела с реактивной энергией и мощностью в стратегическом документе? А то все бегают, как ошпаренные…
#вответна t.iss.one/energy_lounge/8025
#изчатаЭГ
⚡️⚡️⚡️ Да, вчера приходило огромное число жалобщиков на приём к Губернатору. А в местном УРС огромное количество писем от Прокуратуры, из Приёмной Президента!
Сказать, что ничего не делают - соврать! Бригады на износ работают! Нервотрёпка со стороны всяких Штабов, которые каждые 2 часа и под руководством Губернатора.
Upd. На видео город Тверь, район Мамулино. Это новостройки, только введённые. То, что провисло - оптика местного провайдера! Это ни коим разом нельзя соотносить с действительно бедственным положением в том же Калининском округе, недалеко от самого города!
#изчатаЭГ
⚡️⚡️⚡️ Да, вчера приходило огромное число жалобщиков на приём к Губернатору. А в местном УРС огромное количество писем от Прокуратуры, из Приёмной Президента!
Сказать, что ничего не делают - соврать! Бригады на износ работают! Нервотрёпка со стороны всяких Штабов, которые каждые 2 часа и под руководством Губернатора.
Upd. На видео город Тверь, район Мамулино. Это новостройки, только введённые. То, что провисло - оптика местного провайдера! Это ни коим разом нельзя соотносить с действительно бедственным положением в том же Калининском округе, недалеко от самого города!
Telegram
Энергетическая гостиная
В Тверской области более 1000 семей уже неделю живут без электричества из-за снегопада. Ремонтные работы идут очень медленно, а власти и экстренные службы не спешат решать проблему.
21 ноября в регионе случился климатический коллапс: из-за вьюги со снегом…
21 ноября в регионе случился климатический коллапс: из-за вьюги со снегом…
#изчатаЭГ
#открытыйвопрос
#реальностьназемле
Удельник вполне рабочий инструмент.. особенно когда у стсо он выше, чем у тсо почти в 1,5 раза.. очень просто посчитать и очень показательно..
Надёжность нерабочий инструмент по причине формирования показателей самими тсо и стсо и отсутствием проверки этих показателей, механизм не допилен, хотя допилить было очень просто.
А так по текущей арифметике в моем случае стсо и по надёжности проигрывает.
Подскажите другие инструменты, я сравню, может это только у нас такая уникальная ситуация))
А пока у меня только вопрос
На кой Зачем мне стсо, которая работает хуже менее эффективно, чем недобросрвестные тсо, которые консолидировались (вот это сюрприз), чтобы дальше эффективно работать и сохранить свои собственные инвестированные в оэсх деньги?
t.iss.one/c/1465837348/56193
#открытыйвопрос
#реальностьназемле
Удельник вполне рабочий инструмент.. особенно когда у стсо он выше, чем у тсо почти в 1,5 раза.. очень просто посчитать и очень показательно..
Надёжность нерабочий инструмент по причине формирования показателей самими тсо и стсо и отсутствием проверки этих показателей, механизм не допилен, хотя допилить было очень просто.
А так по текущей арифметике в моем случае стсо и по надёжности проигрывает.
Подскажите другие инструменты, я сравню, может это только у нас такая уникальная ситуация))
А пока у меня только вопрос
t.iss.one/c/1465837348/56193