Forwarded from жкхинфо
Это не бизнес замудреный, а альткотельная. Когда все - и сети, и генерация в одних руках, почему бы и не концессия? А были бы в разных, очень сложная схема получалась бы
https://t.iss.one/energoatlas/1092
https://t.iss.one/energoatlas/1092
Telegram
ЭнергоА++
#тепло
Т Плюс берет в концессию муниципальные квартальные и распределительные сети отопления и ГВС в Дзержинске (Нижегородская область).
Сообщается, что срок концессии - 30 лет, обещанные инвестиции в муниципальные сети - 4,6 млрд рублей, в собственные…
Т Плюс берет в концессию муниципальные квартальные и распределительные сети отопления и ГВС в Дзержинске (Нижегородская область).
Сообщается, что срок концессии - 30 лет, обещанные инвестиции в муниципальные сети - 4,6 млрд рублей, в собственные…
#ДПМдляТЭЦ
А ведь публичная активность на эту тему начиналась как раз с гастрольных туров "Эксперта", Минэнерго и крупной тепловой генерации по регионам - Екатеринбург, Новокузнецк, Самара, тогда тегом скорее была #альткотельная, но сейчас тема берется шире - в целом поиск механизмов финансирования модернизации ТЭС.
Потом в январе 2018 Минэкономразвития вынес свою концепцию, потом Минэнерго свою, потом все завертелось.
"Эксперт" сотоварищи приглашают на очередную встречу.
Круглый стол «ДПМ на модернизацию: проблемы, необходимость, вызовы»
«Президент отель», зал «Красный зал» (ул.Б.Якиманка, 24
20 февраля 2018 года с 16:00 до 18:00 (регистрация участников с 15:30).
По вопросам участия в конференции можно обращаться к Комковой Светлане Сергеевне ([email protected], р.8(495)660-76-77*1338, м.8(985)247-33-55) или к Зябреву Александру Борисовичу (р.8(495)660-76-77*1337, м.8(985)762-67-98).
На сайте медиахолдинга «Эксперт» https://expert.ru/tesround_moscow/ будет он-лайн трансляция
А пошагово развитие ситуации собрано у нас вот тут
https://www.energoatlas.ru/topics/%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE/
А ведь публичная активность на эту тему начиналась как раз с гастрольных туров "Эксперта", Минэнерго и крупной тепловой генерации по регионам - Екатеринбург, Новокузнецк, Самара, тогда тегом скорее была #альткотельная, но сейчас тема берется шире - в целом поиск механизмов финансирования модернизации ТЭС.
Потом в январе 2018 Минэкономразвития вынес свою концепцию, потом Минэнерго свою, потом все завертелось.
"Эксперт" сотоварищи приглашают на очередную встречу.
Круглый стол «ДПМ на модернизацию: проблемы, необходимость, вызовы»
«Президент отель», зал «Красный зал» (ул.Б.Якиманка, 24
20 февраля 2018 года с 16:00 до 18:00 (регистрация участников с 15:30).
По вопросам участия в конференции можно обращаться к Комковой Светлане Сергеевне ([email protected], р.8(495)660-76-77*1338, м.8(985)247-33-55) или к Зябреву Александру Борисовичу (р.8(495)660-76-77*1337, м.8(985)762-67-98).
На сайте медиахолдинга «Эксперт» https://expert.ru/tesround_moscow/ будет он-лайн трансляция
А пошагово развитие ситуации собрано у нас вот тут
https://www.energoatlas.ru/topics/%D1%82%D0%B5%D0%BF%D0%BB%D0%BE/
expert.ru
«ДПМ на модернизацию: проблемы, необходимость, вызовы»
Можно ли из одной шкурки семь шапок сшить?
А желающие есть.
Следите за руками.
Сначала вообще была #альткотельная, потому что беда в теплоэнергетике - старение мощностей, износ и генерации, и сетей, неэффективность у потребителя, много ступеней по цепочке генерят потери и убытки - и технологически, и экономически, схемы теплоснабжения кривые, инвесторы не имеют гарантий. Нужна модернизация, т.е. условия для инвестиций.
Потом это плавно перешло в предложения сформировать новую большую программу обновления ТЭЦ, ну вот есть же ДПМ, пусть будет ДПМ-2, #ДПМдляТЭЦ. Президент сказал "рост тарифа не выше инфляции". А сколько денег есть? А как потратить? Критерии выбора? Обсуждалось, например, здесь
Минэкономразвития сделало ход конем, предложив инфраструктурную ипотеку.
Минэнерго отреагировало, причем на портале regulation текста так и нет, только слышны уверения, что "все уже принято".
И была бы это дежурная бюрократическая перепалка, если б не такие высокие ставки. Теперь уже семь шапок из одной шкурки хотят - тут Росатом подтянулся, и Роснано как лоббист ВИЭ не смейтесь. И уже про тепловую генерацию говорят походя, вдруг вспомнив - "Но теплогенерации особое внимание". А тут еще и ТБО упоминалось... Например, вот давеча на проф.площадке.
А есть ведь не только те, кто с аппетитом на шкурку, а защищающие свои шкурки - крупная промышленность, например. Сообщество потребителей энергии концепцию Минэнерго и вообще ДПМ раскритиковало как костыль и нерыночный механизм.
Что-то даже не до попкорна. Мы-то как потребители за все заплатим и ладно, если просто деньгами.
А желающие есть.
Следите за руками.
Сначала вообще была #альткотельная, потому что беда в теплоэнергетике - старение мощностей, износ и генерации, и сетей, неэффективность у потребителя, много ступеней по цепочке генерят потери и убытки - и технологически, и экономически, схемы теплоснабжения кривые, инвесторы не имеют гарантий. Нужна модернизация, т.е. условия для инвестиций.
Потом это плавно перешло в предложения сформировать новую большую программу обновления ТЭЦ, ну вот есть же ДПМ, пусть будет ДПМ-2, #ДПМдляТЭЦ. Президент сказал "рост тарифа не выше инфляции". А сколько денег есть? А как потратить? Критерии выбора? Обсуждалось, например, здесь
Минэкономразвития сделало ход конем, предложив инфраструктурную ипотеку.
Минэнерго отреагировало, причем на портале regulation текста так и нет, только слышны уверения, что "все уже принято".
И была бы это дежурная бюрократическая перепалка, если б не такие высокие ставки. Теперь уже семь шапок из одной шкурки хотят - тут Росатом подтянулся, и Роснано как лоббист ВИЭ не смейтесь. И уже про тепловую генерацию говорят походя, вдруг вспомнив - "Но теплогенерации особое внимание". А тут еще и ТБО упоминалось... Например, вот давеча на проф.площадке.
А есть ведь не только те, кто с аппетитом на шкурку, а защищающие свои шкурки - крупная промышленность, например. Сообщество потребителей энергии концепцию Минэнерго и вообще ДПМ раскритиковало как костыль и нерыночный механизм.
Что-то даже не до попкорна. Мы-то как потребители за все заплатим и ладно, если просто деньгами.
#альткотельная
Стряхнули пыль со старого хештега, кажется, он пригодится. Но не отказываемся и от #ДПМдляТЭЦ, потому что анонс настолько общий, что непонятно, кто заказал, кто в спикерах, какая повестка, каков месседж. Но в тренде!
Круглый стол «Финансирование повышения эффективности теплоснабжения: от производителя к потребителю» в Аналитическом центре при Правительстве РФ 28 февраля 2018, в 10 утра.
Спасибо, что не 20го ;)
https://ac.gov.ru/events/announcements/015918.html
Стряхнули пыль со старого хештега, кажется, он пригодится. Но не отказываемся и от #ДПМдляТЭЦ, потому что анонс настолько общий, что непонятно, кто заказал, кто в спикерах, какая повестка, каков месседж. Но в тренде!
Круглый стол «Финансирование повышения эффективности теплоснабжения: от производителя к потребителю» в Аналитическом центре при Правительстве РФ 28 февраля 2018, в 10 утра.
Спасибо, что не 20го ;)
https://ac.gov.ru/events/announcements/015918.html
#альткотельная #ДПМдляТЭЦ
Немножко с задержкой, но развивается история - новая модель рынка тепла шагает по стране.
Мы писали на Энергоатласе, что 27 ноября 2017 в Новокузнецке состоялся один из выездных круглых столов, организованных журналом "Эксперт" совместно с Минэнерго России, с целью рассказать-и-убедить. Рассказать про новую модель (т.н. алькотельную) и убедить стать пилотным регионом (городом).
Оказывается, неделей ранее в Кемерово (тоже Кузбасс) состоялись общественные слушания практически по тому же вопросу. И вот в феврале появился в публичном поле резолютивный документ:
📌 тема хорошая, позволит привлечь инвестиции в теплоснабжение
📌 надо решать вопрос компенсации выпадающих доходов из бюджета (переходить на адресную поддержку населения)
📌 выбрать город-пилот (видимо, Новокузнецк)
📌 создать рабочую группу, дорожную карту ну и весь антураж как положено.
Это коллеги на Ростепло.ру написали.
Немножко с задержкой, но развивается история - новая модель рынка тепла шагает по стране.
Мы писали на Энергоатласе, что 27 ноября 2017 в Новокузнецке состоялся один из выездных круглых столов, организованных журналом "Эксперт" совместно с Минэнерго России, с целью рассказать-и-убедить. Рассказать про новую модель (т.н. алькотельную) и убедить стать пилотным регионом (городом).
Оказывается, неделей ранее в Кемерово (тоже Кузбасс) состоялись общественные слушания практически по тому же вопросу. И вот в феврале появился в публичном поле резолютивный документ:
📌 тема хорошая, позволит привлечь инвестиции в теплоснабжение
📌 надо решать вопрос компенсации выпадающих доходов из бюджета (переходить на адресную поддержку населения)
📌 выбрать город-пилот (видимо, Новокузнецк)
📌 создать рабочую группу, дорожную карту ну и весь антураж как положено.
Это коллеги на Ростепло.ру написали.
#альткотельная
Стряхнем пыль со старого тега.
Ведь новая модель рынка тепла никуда не делась. И Минстрой, выполняя поручения, вынес на общественное обсуждение проект постановления, изменяющий Правила рассмотрения разногласий, возникающих между регионом, городом, теплоснабжающими организациями и потребителями при утверждении и актуализации схем теплоснабжения.
В июне 2017 в федеральный закон №190-ФЗ "О теплоснабжении" были внесены изменения для внедрения целевой модели рынка тепловой энергии. Есть Дорожная карта, прописывающая, кто, когда и какие подзаконные акты должен разработать и принять. Эти изменения - один из них.
А разногласия бывают, достаточно вспомнить Фортум в Челябинске, брр.
Стряхнем пыль со старого тега.
Ведь новая модель рынка тепла никуда не делась. И Минстрой, выполняя поручения, вынес на общественное обсуждение проект постановления, изменяющий Правила рассмотрения разногласий, возникающих между регионом, городом, теплоснабжающими организациями и потребителями при утверждении и актуализации схем теплоснабжения.
В июне 2017 в федеральный закон №190-ФЗ "О теплоснабжении" были внесены изменения для внедрения целевой модели рынка тепловой энергии. Есть Дорожная карта, прописывающая, кто, когда и какие подзаконные акты должен разработать и принять. Эти изменения - один из них.
А разногласия бывают, достаточно вспомнить Фортум в Челябинске, брр.
Forwarded from жкхинфо
#альткотельная
Поглазел на досуге на постановление Минэнерго по альткотельной (https://regulation.gov.ru/projects#npa=81880), расстроился, конечно. В нем нет ничего идеологически нового, идет реализация закона. Но вот честно, просто не могу себе представить, как это все будет работать. К традиционным, 100500 раз озвученным проблемам, о которых в лонгриде ниже, могу прибавить еще такое наблюдение.
Во всех отраслевых актах, включая тепловые, есть сноска о том, что они не распространяются на отношения, урегулированные жилищным законодательством. То есть, если в 354 постановлении что-то написано, то это автоматически дезавуирует то, что сказано в Основах ценообразования. И из-за этого иногда очень тяжело понять, относятся ли нормы Основ ценообразования к населению или нет.
Вот, например, положения о ГВС. Горячее водоснабжение никому, кроме населения, не интересно - у промышленности его нет. Поэтому и нормы о том, что при переходе на альткотельную применяется двухкомпонентный тариф на ГВС (тариф на холодную воду и тариф тепло для подогрева воды) читается так, что она будет действовать для населения. Но исходя из жилищного законодательства никто на двухкомпонентный тариф переходить не обязан (и не будет). А установить однокомпонентный тариф, согласно Основам, уже нет оснований...
Тариф на производимую тепловую энергию, с одной стороны, не регулируются, с другой - по концессионному соглашению устанавливаются регуляторов в виде двухставочного тарифа. Немножко противоречиво получается
Поглазел на досуге на постановление Минэнерго по альткотельной (https://regulation.gov.ru/projects#npa=81880), расстроился, конечно. В нем нет ничего идеологически нового, идет реализация закона. Но вот честно, просто не могу себе представить, как это все будет работать. К традиционным, 100500 раз озвученным проблемам, о которых в лонгриде ниже, могу прибавить еще такое наблюдение.
Во всех отраслевых актах, включая тепловые, есть сноска о том, что они не распространяются на отношения, урегулированные жилищным законодательством. То есть, если в 354 постановлении что-то написано, то это автоматически дезавуирует то, что сказано в Основах ценообразования. И из-за этого иногда очень тяжело понять, относятся ли нормы Основ ценообразования к населению или нет.
Вот, например, положения о ГВС. Горячее водоснабжение никому, кроме населения, не интересно - у промышленности его нет. Поэтому и нормы о том, что при переходе на альткотельную применяется двухкомпонентный тариф на ГВС (тариф на холодную воду и тариф тепло для подогрева воды) читается так, что она будет действовать для населения. Но исходя из жилищного законодательства никто на двухкомпонентный тариф переходить не обязан (и не будет). А установить однокомпонентный тариф, согласно Основам, уже нет оснований...
Тариф на производимую тепловую энергию, с одной стороны, не регулируются, с другой - по концессионному соглашению устанавливаются регуляторов в виде двухставочного тарифа. Немножко противоречиво получается
Forwarded from жкхинфо
Telegraph
Альтернативная котельная
Идея, лежащая в основе методики «альтернативной котельной», проста и не лишена изящества. Тепло – это универсальный товар (в отличие от той же воды, которая в разных городах имеет разный состав), а его производство и транспортировка осуществляются достаточно…
Forwarded from Teplovichok
#альткотельная
Постарался ответить https://telegra.ph/Otvety-na-nekotorye-voprosy-AMakrushina-po-modeli-AK-07-15 на некоторые вопросы Алексея Макрушина по модели АК https://t.iss.one/gkhinfo/767. Но отдельно хотелось бы остановиться на одном из них.
Красной линией по всему тексту проходит тезис о том, что инвесторы заинтересованы только в выводе денег, а совсем не в инвестировании. А модель АК еще больше их к этому стимулирует.
Презумпция виновности бизнеса является характерной чертой отношения общества к предпринимательству и в этом очень большая проблема. Из этой проблемы следует, например, утверждение одной из судей о том, что оправдательные приговоры – это нонсенс https://lenta.ru/news/2018/06/28/sudya/. От сюда и законопроекты о спецсчетах …
Но давайте разберемся, что все же является основной причиной бегства капитала за рубеж? Предлагаю опустить обсуждение криминального капитала (вроде причины здесь понятны) и остановиться на том, который сформировался в результате построения эффективного бизнеса, когда издержки ниже среднерыночных и, соответственно, рыночных цен. Представляется, что основной причиной бегства такого капитала является непоследовательность и недолгосрочность принимаемых регуляторных решений и соответствующий уровень развития судебной системы.
Поэтому ставить в вину модели АК то, что бизнес не будет инвестировать не совсем корректно. Основное преимущество модели АК как раз в том, что она сводит до минимума вмешательство регулирующего органа в деятельность компаний, сохраняя такое влияние только на конечную цену товара. И давайте честно признаемся, что регулятор уже давно работает по схожей модели, осуществляя контроль за индексом платы граждан, который делает бессмысленным тарифное регулирование каждого субъекта отношений в отдельности.
Постарался ответить https://telegra.ph/Otvety-na-nekotorye-voprosy-AMakrushina-po-modeli-AK-07-15 на некоторые вопросы Алексея Макрушина по модели АК https://t.iss.one/gkhinfo/767. Но отдельно хотелось бы остановиться на одном из них.
Красной линией по всему тексту проходит тезис о том, что инвесторы заинтересованы только в выводе денег, а совсем не в инвестировании. А модель АК еще больше их к этому стимулирует.
Презумпция виновности бизнеса является характерной чертой отношения общества к предпринимательству и в этом очень большая проблема. Из этой проблемы следует, например, утверждение одной из судей о том, что оправдательные приговоры – это нонсенс https://lenta.ru/news/2018/06/28/sudya/. От сюда и законопроекты о спецсчетах …
Но давайте разберемся, что все же является основной причиной бегства капитала за рубеж? Предлагаю опустить обсуждение криминального капитала (вроде причины здесь понятны) и остановиться на том, который сформировался в результате построения эффективного бизнеса, когда издержки ниже среднерыночных и, соответственно, рыночных цен. Представляется, что основной причиной бегства такого капитала является непоследовательность и недолгосрочность принимаемых регуляторных решений и соответствующий уровень развития судебной системы.
Поэтому ставить в вину модели АК то, что бизнес не будет инвестировать не совсем корректно. Основное преимущество модели АК как раз в том, что она сводит до минимума вмешательство регулирующего органа в деятельность компаний, сохраняя такое влияние только на конечную цену товара. И давайте честно признаемся, что регулятор уже давно работает по схожей модели, осуществляя контроль за индексом платы граждан, который делает бессмысленным тарифное регулирование каждого субъекта отношений в отдельности.
Telegraph
Ответы на некоторые вопросы А.Макрушина по модели АК
1. Как ФАС будет смотреть на ситуацию, когда монополист предлагает разным потребителям свой товар по разным ценам? ФАС рассматривает два варианта: 1) прописать на уровне подзаконных актов соответствующие критерии; 2) обязать регулируемых субъектов утверждать…
#альткотельная из разговоров становится жизнью. Рубцовск первым отнесен к ценовой зоне теплоснабжения распоряжением Правительства.
https://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201809180014
https://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201809180014
publication.pravo.gov.ru
Официальный интернет-портал правовой информации