#лирическое
Интересные рассуждения о энергопотреблении мозга и связи этого показателя с эволюцией человека и структурой нашего мозга - https://t.iss.one/theworldisnoteasy/1547
Правда очень странный вывод из этого делают - что наш мозг - это компьютер. Вывод странен и по смыслу (кто его тогда программирует?). И по методологии получения - потому что при выкладках собственно и исходили в начале из того что мозг это компьютер; тавтология какая то.
Итак, мощность нашего мозга 10 Вт. На него мы тратим около 20% энергии, получаемой из пищи.
(Правда дальше в рассуждениях, когда говорят "а вот если бы мы были нормальным компьютером и тратили 100 Вт, то..." - цифры не бьются по арифметике, но Бог с ним.)
К этой новой для меня информации возникает ворох вопросов. Из которых озвучу два.
1. А у других млекопитающих - сколько мозг потребляет энергии на единицу массы? Меньше чем у нас или примерно столько же?
2. Человек в среднем весит, допустим, 70 кг. 20% массы - где то 15 кг. То есть тело без мозга массой 85 кг, "горилла", будет производить столько же энтропии, сколько средний человек.
Но горилла жрёт листья и довольна жизнью и собой. А человек забрался на умопомрачительные высоты развития. Не только материальных достижений, но и в науке, искусстве, познания себя и мира.
Чисто бухгалтерски, баланс, дебит с кредитом не сходятся. Перенаправление всего 20% ресурса и такой рывок. Объяснить его можно только используя какие то представления о тонкой структуре реальности, которые человек эксплуатирует. Причём без какого то хотя бы опосредованного преодоления второго начала термодинамики тут ничего не вытанцовывается.
Можно, конечно, назвать эту тонкую структуру "разумом". Но тогда что такое разум? И раз уж мы физики - то наш долг если не понять, то хотя бы объяснить как это все происходит и указать фундаментальные физические явления, с этим связанные. А здесь пока всё очень глухо.
Интересные рассуждения о энергопотреблении мозга и связи этого показателя с эволюцией человека и структурой нашего мозга - https://t.iss.one/theworldisnoteasy/1547
Правда очень странный вывод из этого делают - что наш мозг - это компьютер. Вывод странен и по смыслу (кто его тогда программирует?). И по методологии получения - потому что при выкладках собственно и исходили в начале из того что мозг это компьютер; тавтология какая то.
Итак, мощность нашего мозга 10 Вт. На него мы тратим около 20% энергии, получаемой из пищи.
(Правда дальше в рассуждениях, когда говорят "а вот если бы мы были нормальным компьютером и тратили 100 Вт, то..." - цифры не бьются по арифметике, но Бог с ним.)
К этой новой для меня информации возникает ворох вопросов. Из которых озвучу два.
1. А у других млекопитающих - сколько мозг потребляет энергии на единицу массы? Меньше чем у нас или примерно столько же?
2. Человек в среднем весит, допустим, 70 кг. 20% массы - где то 15 кг. То есть тело без мозга массой 85 кг, "горилла", будет производить столько же энтропии, сколько средний человек.
Но горилла жрёт листья и довольна жизнью и собой. А человек забрался на умопомрачительные высоты развития. Не только материальных достижений, но и в науке, искусстве, познания себя и мира.
Чисто бухгалтерски, баланс, дебит с кредитом не сходятся. Перенаправление всего 20% ресурса и такой рывок. Объяснить его можно только используя какие то представления о тонкой структуре реальности, которые человек эксплуатирует. Причём без какого то хотя бы опосредованного преодоления второго начала термодинамики тут ничего не вытанцовывается.
Можно, конечно, назвать эту тонкую структуру "разумом". Но тогда что такое разум? И раз уж мы физики - то наш долг если не понять, то хотя бы объяснить как это все происходит и указать фундаментальные физические явления, с этим связанные. А здесь пока всё очень глухо.
👍4👎1
В продолжение поста https://t.iss.one/IngeniumNotes/462
Искал материалы по расходу энергии на деятельность мозга. Наиболее вменяемое что нашел при быстром поиске - статья Энергетический подход к эволюции мозга Сергея Савельева.
Савельев мне очень не нравится: он всюду проталкивает свою фашисткую идейку необходимости сортировки людей по размеру разных частей мозга в юности и определения траектории всей их дальнейшей жизни исходя из этого показателя. Но тут этого нет. И в целом статья, на мой взгляд, вменяемая.
В целом - на сколько я понял из чтения различных материалов, мозг человека тратит не особенно больше ресурсов, чем мозг обезьяны. Вместе с тем, расход на тормозную, "запрещающую" деятельность лобных долей достаточно велик; но всей картины он не меняет.
Дальше - есть ограничения, связанные с размером организма. Например, крошечная землеройка не может себе позволить активной работы мозга - даже сердце у нее не выдержит обслуживания активной работы мозга. У мышки мозги могут работать активнее. Но при этом энергетически ей выгодно находиться только в двух состояниях: гиперактивность или глубокий сон. При "нормальной" активности мышь не может найти столько ресурсов, чтобы питать мозг.
Общий вывод, который делает Савельев, следующий:
Итак, нервная система млекопитающих в процессе эволюции стала крайне «дорогим» органом. Расходы на содержание мозга млекопитающих сопоставимы с расходами на содержание мозга человека, на которые в неактивном состоянии приходится примерно 8–10% энергетических затрат всего организма. Мозг человека составляет 1/50 массы тела, а потребляет 1/10 всей энергии – в 5 раз больше, чем любой другой орган. Прибавим расходы на содержание спинного мозга и периферической системы и получим: около 15% энергии всего организма в соcтоянии покоя расходуется на поддержание активности нервной системы. По самым скромным оценкам, энергетические затраты только головного мозга в активном состоянии возрастают более чем в 2 раза. Учитывая общее повышение активности периферической нервной системы и спинного мозга, можно уверенно сказать, что около 25–30% всех расходов организма человека приходится на содержание нервной системы.
Чем меньше времени мозг работает в интенсивном режиме, тем дешевле обходится его содержание. Минимизация времени интенсивного режима работы нервной системы в основном достигается большим набором врожденных, инстинктивных программ поведения, которые хранятся в мозге как набор инструкций. В целях экономии энергии мозг почти не используется для принятия решений, основанных на личном опыте животного.
Парадокс заключается в том, что в результате эволюции был создан инструмент для реализации самых сложных механизмов поведения, но энергоемкость такой суперсовершенной нервной системы оказалась очень высокой, поэтому все млекопитающие инстинктивно стараются использовать мозг как можно реже.
Тут есть интересный момент. То, что эволюция человека не только не остановилась, но и активно движется, - это вполне нормальная и респектабельная научная теория (ранее писал на эту тему https://t.iss.one/IngeniumNotes/188 )
А если так - то почему бы не предположить, что в будущем у человека не исчезнет это свойство - ограничивать работу мозга из-за возможного голода? Ведь настройки пищеварительной системы у нас изменились по сравнению с теми же неандертальцами - в результате того, что наши предки занимались внешним пищеварением.
Да, мировой голод побежден всего еще какую то сотню лет. Но, с другой стороны, энтузиасты направленной эволюции человека говорят, что для того чтобы вывести новую породу хватит и трехсот лет.
Вопрос в том в чьих интересах будет использованы эти методы направленного развития. В интересах узкого элитного слоя, которые мечтают стать расой господ-сверхлюдей. Или для всего человечества.
Искал материалы по расходу энергии на деятельность мозга. Наиболее вменяемое что нашел при быстром поиске - статья Энергетический подход к эволюции мозга Сергея Савельева.
Савельев мне очень не нравится: он всюду проталкивает свою фашисткую идейку необходимости сортировки людей по размеру разных частей мозга в юности и определения траектории всей их дальнейшей жизни исходя из этого показателя. Но тут этого нет. И в целом статья, на мой взгляд, вменяемая.
В целом - на сколько я понял из чтения различных материалов, мозг человека тратит не особенно больше ресурсов, чем мозг обезьяны. Вместе с тем, расход на тормозную, "запрещающую" деятельность лобных долей достаточно велик; но всей картины он не меняет.
Дальше - есть ограничения, связанные с размером организма. Например, крошечная землеройка не может себе позволить активной работы мозга - даже сердце у нее не выдержит обслуживания активной работы мозга. У мышки мозги могут работать активнее. Но при этом энергетически ей выгодно находиться только в двух состояниях: гиперактивность или глубокий сон. При "нормальной" активности мышь не может найти столько ресурсов, чтобы питать мозг.
Общий вывод, который делает Савельев, следующий:
Итак, нервная система млекопитающих в процессе эволюции стала крайне «дорогим» органом. Расходы на содержание мозга млекопитающих сопоставимы с расходами на содержание мозга человека, на которые в неактивном состоянии приходится примерно 8–10% энергетических затрат всего организма. Мозг человека составляет 1/50 массы тела, а потребляет 1/10 всей энергии – в 5 раз больше, чем любой другой орган. Прибавим расходы на содержание спинного мозга и периферической системы и получим: около 15% энергии всего организма в соcтоянии покоя расходуется на поддержание активности нервной системы. По самым скромным оценкам, энергетические затраты только головного мозга в активном состоянии возрастают более чем в 2 раза. Учитывая общее повышение активности периферической нервной системы и спинного мозга, можно уверенно сказать, что около 25–30% всех расходов организма человека приходится на содержание нервной системы.
Чем меньше времени мозг работает в интенсивном режиме, тем дешевле обходится его содержание. Минимизация времени интенсивного режима работы нервной системы в основном достигается большим набором врожденных, инстинктивных программ поведения, которые хранятся в мозге как набор инструкций. В целях экономии энергии мозг почти не используется для принятия решений, основанных на личном опыте животного.
Парадокс заключается в том, что в результате эволюции был создан инструмент для реализации самых сложных механизмов поведения, но энергоемкость такой суперсовершенной нервной системы оказалась очень высокой, поэтому все млекопитающие инстинктивно стараются использовать мозг как можно реже.
Тут есть интересный момент. То, что эволюция человека не только не остановилась, но и активно движется, - это вполне нормальная и респектабельная научная теория (ранее писал на эту тему https://t.iss.one/IngeniumNotes/188 )
А если так - то почему бы не предположить, что в будущем у человека не исчезнет это свойство - ограничивать работу мозга из-за возможного голода? Ведь настройки пищеварительной системы у нас изменились по сравнению с теми же неандертальцами - в результате того, что наши предки занимались внешним пищеварением.
Да, мировой голод побежден всего еще какую то сотню лет. Но, с другой стороны, энтузиасты направленной эволюции человека говорят, что для того чтобы вывести новую породу хватит и трехсот лет.
Вопрос в том в чьих интересах будет использованы эти методы направленного развития. В интересах узкого элитного слоя, которые мечтают стать расой господ-сверхлюдей. Или для всего человечества.
Telegram
Заметки инженера - исследователя
#лирическое
Интересные рассуждения о энергопотреблении мозга и связи этого показателя с эволюцией человека и структурой нашего мозга - https://t.iss.one/theworldisnoteasy/1547
Правда очень странный вывод из этого делают - что наш мозг - это компьютер. Вывод…
Интересные рассуждения о энергопотреблении мозга и связи этого показателя с эволюцией человека и структурой нашего мозга - https://t.iss.one/theworldisnoteasy/1547
Правда очень странный вывод из этого делают - что наш мозг - это компьютер. Вывод…