Forwarded from apache-dances
Вообще-то "просраливсеполимеры" мы здесь не говорили.) Мы давно говорим, что российские миноборонщики и соответствующие СМИ вешают широким массам населения лапшу, которую широкие массы охотно жрут. Тем более все эти сказки про низкие цены русского оружия, которое не уступает по качеству более дорогому американскому, вот эти мифы очень устойчивы и обожаемы в российском обществе.
1. Мы тут даже можем согласиться, что Су-35 действительно поступают в российский космофлот по ценнику в 20-25 млн. баксов. Голые. С прожиточным мизером электроники. Вообще без сопутствующего оборудования и обучения персонала. Тогда - ок. 25 лямов за планер с движками. А потом начинается допиливание. Постоянно чего-то довозят с завода, постоянно что-то доделывается, по отдельным статьям расходов проходит наземное оборудование, подготовка персонала и т.д. И ценник постепенно увеличивается раза в три... В то время как американские машины в заявленном ценнике включают и полную комплектацию, и всё необходимое оборудование, и кучу допов, и подготовку персонала, а иногда и вооружение. Ребята, внимательно рассматривайте, что входит в контракт. Тут правда есть маленькая проблемка. Американская армия отличается очень высокой прозрачностью в финансовом плане. Найти точные цифры стоимости, расходы - вообще без проблем. Особенно по Ф-35. Он прозрачен до безобразия в этом плане. Всё кристально видно. По русским же машинам - в Минобороны единицы знают точные цифры. Потому что секретность помноженная на бардак. И этот секретный бардак постоянно отмечается в экспортных контрактах, когда иностранцы жалуются, что русские говорят одно, а потом начинается хрен знает что с недовозом запчастей и дополнительными расходами.
Ну и отдельно хотим заметить. РФ - не СССР. РФ встроена в мировую капиталистическую систему. И ценники на компоненты здесь те же. А иногда и дороже. Хотите попробовать обосновать, что российская техника получается дешевле американской за счёт более дешёвой рабочей силы? Не выйдет. В России вместе с дешевизной имеет место быть низкая эффективность труда. Где в США на Локхиде работает один работяга с зарплатой 4 штуки баксов, в РФ стоит десяток криворуких товарищей с зарплатой по 500 баксов, а над ними эффективный менеджер из заводоуправления с зп в десять штук. Российская бюрократия в том числе в ВПК совершенно шедевральна и уходит корнями своей бессмысленности глубоко в совок.
2. 80-85 млн. баксов - это реальная цена Су-35 в полной комплектации с допами, обслуживанием и обучением. См пункт выше. Говоря же о российской клиентской базе - да, РФ продаёт оружие в основном диктаторам, с которыми в мире не принято здороваться. Потому что все остальные идут за оружием к США и ЕС. Ну потому что там лучше.
3. Су-35 не просто истребитель четвёртого, а 4+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ поколения. Да, мы в курсе этих сказок. А вы в курсе что там за электроника у этого Су-35 или вы слушаете истории от чинов-экспертов, которые сами хреново владеют вопросом? Вы вообще понимаете, что даже в условном бою "в вакууме" один-на-один Су-35 имеет фиговенькие шансы против ну какого-нибудь F-16 в блок 52? Вы это можете себе представить? Не слушать сказки от Коротченко и других идиотов, что Су-35 в сферическом вакууме будет рвать Ф-35, а прикинуть более реальные, комплексные ТТХ? А потом вообще встроить Ф-35 и Су-35 в реальные, комплексные боевые действия? Воюют не один-на-один. И воюют не встроенными пушками и сверхманёвренностью. А с системами сбора инфы на том же Су-35 всё весьма загадочно. А глядя на известные в открытых источниках достижения русской электроники, есть мнение, что всё загадочно в том числе, потому что хреново.
У Су-35 есть некоторые преимущества в скорости. Перед Ф-35. Тут ок. Однако, извиняйте, но оба эти самолёта созданы не для сверхзвуковых боёв. Ф-35 же вообще в ближний бой вступит только после кучи ошибок.
1. Мы тут даже можем согласиться, что Су-35 действительно поступают в российский космофлот по ценнику в 20-25 млн. баксов. Голые. С прожиточным мизером электроники. Вообще без сопутствующего оборудования и обучения персонала. Тогда - ок. 25 лямов за планер с движками. А потом начинается допиливание. Постоянно чего-то довозят с завода, постоянно что-то доделывается, по отдельным статьям расходов проходит наземное оборудование, подготовка персонала и т.д. И ценник постепенно увеличивается раза в три... В то время как американские машины в заявленном ценнике включают и полную комплектацию, и всё необходимое оборудование, и кучу допов, и подготовку персонала, а иногда и вооружение. Ребята, внимательно рассматривайте, что входит в контракт. Тут правда есть маленькая проблемка. Американская армия отличается очень высокой прозрачностью в финансовом плане. Найти точные цифры стоимости, расходы - вообще без проблем. Особенно по Ф-35. Он прозрачен до безобразия в этом плане. Всё кристально видно. По русским же машинам - в Минобороны единицы знают точные цифры. Потому что секретность помноженная на бардак. И этот секретный бардак постоянно отмечается в экспортных контрактах, когда иностранцы жалуются, что русские говорят одно, а потом начинается хрен знает что с недовозом запчастей и дополнительными расходами.
Ну и отдельно хотим заметить. РФ - не СССР. РФ встроена в мировую капиталистическую систему. И ценники на компоненты здесь те же. А иногда и дороже. Хотите попробовать обосновать, что российская техника получается дешевле американской за счёт более дешёвой рабочей силы? Не выйдет. В России вместе с дешевизной имеет место быть низкая эффективность труда. Где в США на Локхиде работает один работяга с зарплатой 4 штуки баксов, в РФ стоит десяток криворуких товарищей с зарплатой по 500 баксов, а над ними эффективный менеджер из заводоуправления с зп в десять штук. Российская бюрократия в том числе в ВПК совершенно шедевральна и уходит корнями своей бессмысленности глубоко в совок.
2. 80-85 млн. баксов - это реальная цена Су-35 в полной комплектации с допами, обслуживанием и обучением. См пункт выше. Говоря же о российской клиентской базе - да, РФ продаёт оружие в основном диктаторам, с которыми в мире не принято здороваться. Потому что все остальные идут за оружием к США и ЕС. Ну потому что там лучше.
3. Су-35 не просто истребитель четвёртого, а 4+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ поколения. Да, мы в курсе этих сказок. А вы в курсе что там за электроника у этого Су-35 или вы слушаете истории от чинов-экспертов, которые сами хреново владеют вопросом? Вы вообще понимаете, что даже в условном бою "в вакууме" один-на-один Су-35 имеет фиговенькие шансы против ну какого-нибудь F-16 в блок 52? Вы это можете себе представить? Не слушать сказки от Коротченко и других идиотов, что Су-35 в сферическом вакууме будет рвать Ф-35, а прикинуть более реальные, комплексные ТТХ? А потом вообще встроить Ф-35 и Су-35 в реальные, комплексные боевые действия? Воюют не один-на-один. И воюют не встроенными пушками и сверхманёвренностью. А с системами сбора инфы на том же Су-35 всё весьма загадочно. А глядя на известные в открытых источниках достижения русской электроники, есть мнение, что всё загадочно в том числе, потому что хреново.
У Су-35 есть некоторые преимущества в скорости. Перед Ф-35. Тут ок. Однако, извиняйте, но оба эти самолёта созданы не для сверхзвуковых боёв. Ф-35 же вообще в ближний бой вступит только после кучи ошибок.
AviaComments
Вообще-то "просраливсеполимеры" мы здесь не говорили.) Мы давно говорим, что российские миноборонщики и соответствующие СМИ вешают широким массам населения лапшу, которую широкие массы охотно жрут. Тем более все эти сказки про низкие цены русского оружия,…
Ответим нашим коллегам из apache-dances :
1. Серийные самолёты уходят с завода полностью укомплектованными, ничего на самолёт не довозят, иначе их министерство обороны не примет.
Могут потом дорабатывать самолеты первых серий до облика более поздних машин по результатам испытаний или заказчик попросил что-то переделать, и это после внедряют. Иногда такая этапность бывает в контракте заложена (смотри историю Су-30МКИ). Это было и в советское время, и в российское, и у американцев.
Другой вариант – это расширение боевых возможностей. Новое вооружение. новая электроника. У американцев это «Block40» и прочее, у нас, например, Су-27СМ, где капремонт совмещали с модернизацией.
Как прописаны поставки средств наземного обслуживания и технических средств обучения – не скажем.
Про отрытость цифр в контрактах на F-35 и закрытостью у нас – это тоже не к нам. Но разглашать то, что считается закрытым, никому не советуем.
Российская бюрократия в том числе в ВПК совершенно шедевральна и уходит корнями своей бессмысленности глубоко в совок.
Экономить всё же можем, иногда за счет опыта и идей из советских времён, иногда за счет опыта, полученного уже в российское время (тот же Су-30МКИ – это вектор тяги, отработанный за счет индусов, и опыт интеграции БРЭО под хотелки заказчика).
Картина на авиазаводах уже не столь плоха, как описано выше – «Иркут» и «Сухой» за последние 20 лет перевооружили свои заводы, внедряют цифровые технологии, бережливое производство и прочие «модные штуки». До уровня мировых лидеров еще не доросли, но ведь стараются. Сейчас «Ростех» ка-а-а-ак внедрит свои стандарты в «ОАК»! 😜
2. 80-85 млн. баксов - это реальная цена Су-35 в полной комплектации с допами, обслуживанием и обучением. См пункт выше. Говоря же о российской клиентской базе - да, РФ продаёт оружие в основном диктаторам, с которыми в мире не принято здороваться. Потому что все остальные идут за оружием к США и ЕС. Ну потому что там лучше.
Ну с китайцами даже Трамп здоровается, хоть и ругается. «Потому что там лучше» - это не всегда из-за техники или стоимости. Политика в торговле оружием определяет почти всё.
@AviaComments всё-таки настаивает, что контракты по продаже Су-35 прибыльны, а прибыль – это разница между ценой и себестоимостью. Продаём мы дороже себестоимости, ощутимо дороже. Норма прибыли в контрактах с нашим МинОбороны гораздо ниже. 😕
3. Су-35 не просто истребитель четвёртого, а 4+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ поколения. Да, мы в курсе этих сказок. А вы в курсе что там за электроника у этого Су-35 или вы слушаете истории от чинов-экспертов, которые сами хреново владеют вопросом?
В курсе. Но дальше открытых источников всё равно не полезем. Раньше мы намекали, что Су-35 – это пятое поколение, упакованное в корпус от четвёртого. Наработки по Т-50 нашли применение на Су-35. Это касается и электроники, и многого другого. А еще на Су-35 локатор с очень приличными характеристиками. 😎
Про Воюют не один-на-один. В принципе правильно написано, но есть сомнения, что даже вы, с имеющимся опытом и знанием из открытых источников на коленке что-то сможете прикинуть в раскладке «пара F-35 против пары Су-35». А в варианте «А-50 с 4*Су-35С, 4*Су-30СМ, 4*МиГ-35 против AWACS+4*F-22+8*F-35»? Добавим РЭБ, беспилотники, наземные РЛС и кто сможет это оценить? И откуда будем брать характеристики F-35? Или в открытых источниках попадалась его диаграмма ЭПР и характеристики локатора? 🧐
У Су-35 есть некоторые преимущества в скорости. Перед Ф-35. Тут ок. Однако, извиняйте, но оба эти самолёта созданы не для сверхзвуковых боёв. Ф-35 же вообще в ближний бой вступит только после кучи ошибок.
А выше спрашивали, зачем Су-35 сверхманевренность. Почему-то не верится, что F-35 сможет всю жизнь прожить, ведя бои только издалека, на М=0,8, при поддержке АВАКСа, не включая свой радар или же в раскритикованных выше «тепличных условиях» один-на-один.
Кстати, если сверхамевренность и пушка – это фигня, то зачем они у F-35 и у F-22? 🤔
1. Серийные самолёты уходят с завода полностью укомплектованными, ничего на самолёт не довозят, иначе их министерство обороны не примет.
Могут потом дорабатывать самолеты первых серий до облика более поздних машин по результатам испытаний или заказчик попросил что-то переделать, и это после внедряют. Иногда такая этапность бывает в контракте заложена (смотри историю Су-30МКИ). Это было и в советское время, и в российское, и у американцев.
Другой вариант – это расширение боевых возможностей. Новое вооружение. новая электроника. У американцев это «Block40» и прочее, у нас, например, Су-27СМ, где капремонт совмещали с модернизацией.
Как прописаны поставки средств наземного обслуживания и технических средств обучения – не скажем.
Про отрытость цифр в контрактах на F-35 и закрытостью у нас – это тоже не к нам. Но разглашать то, что считается закрытым, никому не советуем.
Российская бюрократия в том числе в ВПК совершенно шедевральна и уходит корнями своей бессмысленности глубоко в совок.
Экономить всё же можем, иногда за счет опыта и идей из советских времён, иногда за счет опыта, полученного уже в российское время (тот же Су-30МКИ – это вектор тяги, отработанный за счет индусов, и опыт интеграции БРЭО под хотелки заказчика).
Картина на авиазаводах уже не столь плоха, как описано выше – «Иркут» и «Сухой» за последние 20 лет перевооружили свои заводы, внедряют цифровые технологии, бережливое производство и прочие «модные штуки». До уровня мировых лидеров еще не доросли, но ведь стараются. Сейчас «Ростех» ка-а-а-ак внедрит свои стандарты в «ОАК»! 😜
2. 80-85 млн. баксов - это реальная цена Су-35 в полной комплектации с допами, обслуживанием и обучением. См пункт выше. Говоря же о российской клиентской базе - да, РФ продаёт оружие в основном диктаторам, с которыми в мире не принято здороваться. Потому что все остальные идут за оружием к США и ЕС. Ну потому что там лучше.
Ну с китайцами даже Трамп здоровается, хоть и ругается. «Потому что там лучше» - это не всегда из-за техники или стоимости. Политика в торговле оружием определяет почти всё.
@AviaComments всё-таки настаивает, что контракты по продаже Су-35 прибыльны, а прибыль – это разница между ценой и себестоимостью. Продаём мы дороже себестоимости, ощутимо дороже. Норма прибыли в контрактах с нашим МинОбороны гораздо ниже. 😕
3. Су-35 не просто истребитель четвёртого, а 4+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ поколения. Да, мы в курсе этих сказок. А вы в курсе что там за электроника у этого Су-35 или вы слушаете истории от чинов-экспертов, которые сами хреново владеют вопросом?
В курсе. Но дальше открытых источников всё равно не полезем. Раньше мы намекали, что Су-35 – это пятое поколение, упакованное в корпус от четвёртого. Наработки по Т-50 нашли применение на Су-35. Это касается и электроники, и многого другого. А еще на Су-35 локатор с очень приличными характеристиками. 😎
Про Воюют не один-на-один. В принципе правильно написано, но есть сомнения, что даже вы, с имеющимся опытом и знанием из открытых источников на коленке что-то сможете прикинуть в раскладке «пара F-35 против пары Су-35». А в варианте «А-50 с 4*Су-35С, 4*Су-30СМ, 4*МиГ-35 против AWACS+4*F-22+8*F-35»? Добавим РЭБ, беспилотники, наземные РЛС и кто сможет это оценить? И откуда будем брать характеристики F-35? Или в открытых источниках попадалась его диаграмма ЭПР и характеристики локатора? 🧐
У Су-35 есть некоторые преимущества в скорости. Перед Ф-35. Тут ок. Однако, извиняйте, но оба эти самолёта созданы не для сверхзвуковых боёв. Ф-35 же вообще в ближний бой вступит только после кучи ошибок.
А выше спрашивали, зачем Су-35 сверхманевренность. Почему-то не верится, что F-35 сможет всю жизнь прожить, ведя бои только издалека, на М=0,8, при поддержке АВАКСа, не включая свой радар или же в раскритикованных выше «тепличных условиях» один-на-один.
Кстати, если сверхамевренность и пушка – это фигня, то зачем они у F-35 и у F-22? 🤔
Forwarded from apache-dances
Мерять килограммы самолётов на килограммы золота - это специальная дисциплина для поражения умов широких масс обывателей. Вы хотите наверное показать, что типа Су-35 дешевле и поэтому его можно производить больше, чем Ф-35? Тут жёсткий облом. Посмотрите на количество Су-35 и Ф-35 произведённых. Посмотрите на цифры, сколько их будет произведено. Важно не сколько стоит машина. Куда важнее сколько машин вы можете производить. А потом уже начинаются соревнования цена-качество. США могут производить дорогие Ф-35 сотнями. РФ может производить Су-35 десятками. Ресурсную войну на выносливость РФ проигрывает вхлам сколько бы не стоили Су-35. При этом надо заметить, что к Ф-35 прилагается куча другого воздушного хозяйства, которое в РФ представлено символически.
Нуууу, и мы тут не расстраиваемся.) Мы обожаем оружие, мы оцениваем его характеристики и возможности, но то что у РФ жопа с конвенциальным вооружением нас не расстраивает.) Потому что мы тут хорошо понимаем, что даже не будь у РФ сегодняшней ядерки - никто сюда не полезет нас воевать. Эти сказки про то, что кругом враги, которые хотят захватить нашу территорию, поработить мужчин и трахнуть женщин - это всё интернациональные истории для всё тех же широких масс населения. А мы тут просто любим оружие и стараемся трезво оценивать его возможности, прекрасно понимая, где оно может использоваться, а чего никогда не будет.) С уважением.)
https://t.iss.one/aviadispet4er/6398
Нуууу, и мы тут не расстраиваемся.) Мы обожаем оружие, мы оцениваем его характеристики и возможности, но то что у РФ жопа с конвенциальным вооружением нас не расстраивает.) Потому что мы тут хорошо понимаем, что даже не будь у РФ сегодняшней ядерки - никто сюда не полезет нас воевать. Эти сказки про то, что кругом враги, которые хотят захватить нашу территорию, поработить мужчин и трахнуть женщин - это всё интернациональные истории для всё тех же широких масс населения. А мы тут просто любим оружие и стараемся трезво оценивать его возможности, прекрасно понимая, где оно может использоваться, а чего никогда не будет.) С уважением.)
https://t.iss.one/aviadispet4er/6398
Telegram
Авиадиспетчер
Стоимость F-35 и Су-35
Коллеги ( https://t.iss.one/apache_dances/7027 ), обсуждая стоимость лёгкого истребителя пятого поколения F-35 (которую американцы планируют уложить в 80 млн. долларов при серии в 130 самолётов в 2019 году), как-то негативно отозвались…
Коллеги ( https://t.iss.one/apache_dances/7027 ), обсуждая стоимость лёгкого истребителя пятого поколения F-35 (которую американцы планируют уложить в 80 млн. долларов при серии в 130 самолётов в 2019 году), как-то негативно отозвались…
AviaComments
Мерять килограммы самолётов на килограммы золота - это специальная дисциплина для поражения умов широких масс обывателей. Вы хотите наверное показать, что типа Су-35 дешевле и поэтому его можно производить больше, чем Ф-35? Тут жёсткий облом. Посмотрите на…
«Килограммы самолётов на килограммы золота» - это нормальная дисциплина для современного инженера. «Проектирование под заданную стоимость». Есть такая модная нынче фишка, даже в нашем авиастроении.
Напомнить примеры, когда супер-пупер дорогая вещь будет памятником инженерной мысли, но вот экономика этого дела будет памятником финансовой глупости?
Из гражданской тематики пример: трудоемкость изготовления Ил-96 составляет такую круглую цифру, что перемножение этих человеко-часов на среднюю зарплату в Воронеже уже даёт сумму, соизмеримую с каталожной ценой какого-нибудь 777-го. А добавим стоимость материалов, ПКИ, четырёх двигателей… А так-то самолёт отличный, вот только в золоте его килограммы дорогие. 🙈
Количество производимых своих 35-х у нас и в Штатах – это не повод «догонять и перегонять». Наша экономика надорвется догонять военный бюджет США и их союзников. На этом «сломался» СССР, надеемся, мы не будем наступать на эти грабли дважды.
А мы тут просто любим оружие и стараемся трезво оценивать его возможности, прекрасно понимая, где оно может использоваться, а чего никогда не будет.) С уважением.)
А @AviaComments просто любят авиацию 😉
Напомнить примеры, когда супер-пупер дорогая вещь будет памятником инженерной мысли, но вот экономика этого дела будет памятником финансовой глупости?
Из гражданской тематики пример: трудоемкость изготовления Ил-96 составляет такую круглую цифру, что перемножение этих человеко-часов на среднюю зарплату в Воронеже уже даёт сумму, соизмеримую с каталожной ценой какого-нибудь 777-го. А добавим стоимость материалов, ПКИ, четырёх двигателей… А так-то самолёт отличный, вот только в золоте его килограммы дорогие. 🙈
Количество производимых своих 35-х у нас и в Штатах – это не повод «догонять и перегонять». Наша экономика надорвется догонять военный бюджет США и их союзников. На этом «сломался» СССР, надеемся, мы не будем наступать на эти грабли дважды.
А мы тут просто любим оружие и стараемся трезво оценивать его возможности, прекрасно понимая, где оно может использоваться, а чего никогда не будет.) С уважением.)
А @AviaComments просто любят авиацию 😉
Документальный сериал «История вертолетов». Фильм 1-й
Если в каникулы хочется посмотреть что-то интересное, то @AviaComments рекомендует познавательное #Видео про вертолёты (всего будет 4 серии).
В 1930-е годы мир жил в ожидании новой большой войны. Каждая техническая новинка рассматривается через призму военного применения. И вот в 38-м году в Германии впервые в мире создан работоспособный вертолёт. Корректировка артиллерийского огня, разведка, высадка диверсионных групп в тылу врага – даже беглого взгляда на возможности вертолётов хватало, чтобы оценить их потенциал. Советскому Союзу также требовалась подобная техника.
https://m.tvzvezda.ru/schedule/filmsonline/content/201809111258-yyi2.htm
Если в каникулы хочется посмотреть что-то интересное, то @AviaComments рекомендует познавательное #Видео про вертолёты (всего будет 4 серии).
В 1930-е годы мир жил в ожидании новой большой войны. Каждая техническая новинка рассматривается через призму военного применения. И вот в 38-м году в Германии впервые в мире создан работоспособный вертолёт. Корректировка артиллерийского огня, разведка, высадка диверсионных групп в тылу врага – даже беглого взгляда на возможности вертолётов хватало, чтобы оценить их потенциал. Советскому Союзу также требовалась подобная техника.
https://m.tvzvezda.ru/schedule/filmsonline/content/201809111258-yyi2.htm
Телеканал «Звезда»
Д/с «История вертолетов». Фильм 1-й
Д/с «История вертолетов». Фильм 1-й -
"Суперджету" в Иран нельзя
К появившейся сегодня новости про облом с поставкой в Иран самолёта "СуперДжет-100", в котором доля американского превышает 10% [ https://t.iss.one/aviadispet4er/6446 , https://t.iss.one/apache_dances/7153 ], @AviaComments добавит комментарии:
1. Наши авиапроизводители работают над импортозамещением в "Суперджете", наравне с созданием нового самолёта под маркой "75-тиместного" именно уход от импортных комплектующих является одним из основных направлений работы ОАК над этим самолётом. Это нужно не только для поставок в Иран, но и, если санкции будут совсем суровые, даже для поставок в России: если нам перестанут поставлять критические агрегаты, то самолёты просто не смогут взлететь.
2. Проблема с поставками в Иран у нас уже не впервые - лет 15-20 назад сорвалась сделка по продаже им Ту-204 с двигателями ПС-90А2. Дело в том, что в модернизации ПС-90А в А2 поучаствовали американцы. Надёжность и ресурс повысить они помогли, но получили контроль над двигателем и самолётами, где его ставят.
3. С рынком Ирана обламывались не только мы, но и европейцы - в момент ослабления санкций Иран успел заказать сотню А320, но получил он только три машины.
4. И даже "Boeing" страдал от американских же санкций: несмотря на заключенный контракт на сумму около 20 млрд долларов, Boeing не будет поставлять Ирану самолеты в связи с решением США выйти из сделки по иранскому атому и возобновить санкции.
К появившейся сегодня новости про облом с поставкой в Иран самолёта "СуперДжет-100", в котором доля американского превышает 10% [ https://t.iss.one/aviadispet4er/6446 , https://t.iss.one/apache_dances/7153 ], @AviaComments добавит комментарии:
1. Наши авиапроизводители работают над импортозамещением в "Суперджете", наравне с созданием нового самолёта под маркой "75-тиместного" именно уход от импортных комплектующих является одним из основных направлений работы ОАК над этим самолётом. Это нужно не только для поставок в Иран, но и, если санкции будут совсем суровые, даже для поставок в России: если нам перестанут поставлять критические агрегаты, то самолёты просто не смогут взлететь.
2. Проблема с поставками в Иран у нас уже не впервые - лет 15-20 назад сорвалась сделка по продаже им Ту-204 с двигателями ПС-90А2. Дело в том, что в модернизации ПС-90А в А2 поучаствовали американцы. Надёжность и ресурс повысить они помогли, но получили контроль над двигателем и самолётами, где его ставят.
3. С рынком Ирана обламывались не только мы, но и европейцы - в момент ослабления санкций Иран успел заказать сотню А320, но получил он только три машины.
4. И даже "Boeing" страдал от американских же санкций: несмотря на заключенный контракт на сумму около 20 млрд долларов, Boeing не будет поставлять Ирану самолеты в связи с решением США выйти из сделки по иранскому атому и возобновить санкции.
Telegram
Авиадиспетчер
⚡️США не одобряли поставку Sukhoi Superjet 100 в Иран. Сделка под угрозой срыва.
Минфин США не выдавал экспортный сертификат на продажу самолета Sukhoi Superjet 100 в Иран, сообщает иранское агентство ILNA со ссылкой на представителя Ассоциации иранских…
Минфин США не выдавал экспортный сертификат на продажу самолета Sukhoi Superjet 100 в Иран, сообщает иранское агентство ILNA со ссылкой на представителя Ассоциации иранских…
Документальный сериал «История вертолетов». Фильм 2-й
@AviaComments продолжает делиться познавательным #Видео про вертолёты (вторая серия из четырёх).
К концу 40-х годов 20-го века Советский Союз уже достиг определенных успехов в вертолетостроении. Однако решить все проблемы, присущие винтокрылым летательным аппаратам, не удавалось. Между тем, в США конструктор русского происхождения Игорь Сикорский создал ряд удачных вертолетов. В начале 50-х американцы с успехом будут применять их во время войны в Корее. Это было самое начало холодной войны межу СССР и США, но правила игры уже были понятны - то, что появлялось у одного противника, должен был иметь и другой. А вертолётов на вооружении Советской Армии на тот момент все еще не было.
https://m.tvzvezda.ru/schedule/filmsonline/content/201809121015-r3do.htm/
@AviaComments продолжает делиться познавательным #Видео про вертолёты (вторая серия из четырёх).
К концу 40-х годов 20-го века Советский Союз уже достиг определенных успехов в вертолетостроении. Однако решить все проблемы, присущие винтокрылым летательным аппаратам, не удавалось. Между тем, в США конструктор русского происхождения Игорь Сикорский создал ряд удачных вертолетов. В начале 50-х американцы с успехом будут применять их во время войны в Корее. Это было самое начало холодной войны межу СССР и США, но правила игры уже были понятны - то, что появлялось у одного противника, должен был иметь и другой. А вертолётов на вооружении Советской Армии на тот момент все еще не было.
https://m.tvzvezda.ru/schedule/filmsonline/content/201809121015-r3do.htm/
Телеканал «Звезда»
Д/с «История вертолетов». Фильм 2-й
Д/с «История вертолетов». Фильм 2-й -
Цена плохой "послепродажки"
Постоянные читатели @AviaComments знают, как мы переживаем за наплевательское отношение к послепродажному обслуживанию.
Можно, конечно, списать проблемы "Суперджетов" на "детские болезни" нового самолёта, но вроде многое вылечили, выпущено больше сотни самолётов. 🤔
Есть огромные вопросы к поставкам запчастей, но почему эти проблемы перекложили на эксплуатантов?
Все успешные примеры эксплуатации "Суперджетов" основаны на том, что авиакомпания один-два самолёта "ставит у забора" и делает донором запчастей для остальных своих машин. 😳
Сэкономили на создании складов и на заранее внедренной системе сбора информации об летающих бортах (после почти 10 лет эксплуатации пару месяцев назад был пресс-релиз о начале использовании софта для анализа данных, которые и так уже давно получали, но толком не использовали).
И вот итог (хочется сказать - закономерный): https://t.iss.one/aviachatchannel/2191
Жаль, очень жаль. Самолёт-то получился нормальный, а вот товар из него не получился.
Самое главное, чтобы сделали выводы, а то и МС-21 из "истории успеха" ОАК может получится уроком, как "забыли про овраги"...
Постоянные читатели @AviaComments знают, как мы переживаем за наплевательское отношение к послепродажному обслуживанию.
Можно, конечно, списать проблемы "Суперджетов" на "детские болезни" нового самолёта, но вроде многое вылечили, выпущено больше сотни самолётов. 🤔
Есть огромные вопросы к поставкам запчастей, но почему эти проблемы перекложили на эксплуатантов?
Все успешные примеры эксплуатации "Суперджетов" основаны на том, что авиакомпания один-два самолёта "ставит у забора" и делает донором запчастей для остальных своих машин. 😳
Сэкономили на создании складов и на заранее внедренной системе сбора информации об летающих бортах (после почти 10 лет эксплуатации пару месяцев назад был пресс-релиз о начале использовании софта для анализа данных, которые и так уже давно получали, но толком не использовали).
И вот итог (хочется сказать - закономерный): https://t.iss.one/aviachatchannel/2191
Жаль, очень жаль. Самолёт-то получился нормальный, а вот товар из него не получился.
Самое главное, чтобы сделали выводы, а то и МС-21 из "истории успеха" ОАК может получится уроком, как "забыли про овраги"...
Telegram
✈AviaChatChannel✈
🇧🇪 ❌🇷🇺❌ 🇮🇪
Конец маленькой эры.
Brussels Airlines прекратили лизинг SSJ100.
—
Вчера, 7 января 2019 года, бельгийская а/к Brussels Airlines выполнила свой последний рейс на российском самолете Sukhoi Superjet 100-95B. Им стал SN2254 - перелёт из Биллунда…
Конец маленькой эры.
Brussels Airlines прекратили лизинг SSJ100.
—
Вчера, 7 января 2019 года, бельгийская а/к Brussels Airlines выполнила свой последний рейс на российском самолете Sukhoi Superjet 100-95B. Им стал SN2254 - перелёт из Биллунда…
Документальный сериал «История вертолетов». Фильм 3-й
@AviaComments продолжает делиться познавательным #Видео про вертолёты (третья серия из четырёх).
В 50-е годы века уже не осталось сомнений, что в случае начала войны между СССР и США, будет применено ядерное оружие. И для вертолётов в этом случае отводилась особая роль. По замыслу советских военных винтокрылые машины должны были доставлять ракеты с ядерными боеголовками к местам пуска или выводить их из-под возможного удара противника. Кроме того, на вертолёты возложили задачу поиск вражеских подводных лодок с ядерным оружием на борту. Однако, на тот момент винтокрылые аппараты не имели достаточной грузоподъёмности, чтобы обеспечить выполнение этих задач. Необходимо было принципиально новое решение.
https://m.tvzvezda.ru/schedule/filmsonline/content/201809131215-93k2.htm/
@AviaComments продолжает делиться познавательным #Видео про вертолёты (третья серия из четырёх).
В 50-е годы века уже не осталось сомнений, что в случае начала войны между СССР и США, будет применено ядерное оружие. И для вертолётов в этом случае отводилась особая роль. По замыслу советских военных винтокрылые машины должны были доставлять ракеты с ядерными боеголовками к местам пуска или выводить их из-под возможного удара противника. Кроме того, на вертолёты возложили задачу поиск вражеских подводных лодок с ядерным оружием на борту. Однако, на тот момент винтокрылые аппараты не имели достаточной грузоподъёмности, чтобы обеспечить выполнение этих задач. Необходимо было принципиально новое решение.
https://m.tvzvezda.ru/schedule/filmsonline/content/201809131215-93k2.htm/
Телеканал «Звезда»
Д/с «История вертолетов». Фильм 3-й
Д/с «История вертолетов». Фильм 3-й -
Кому достанутся "Суперджеты" из Европы
Канал angry bonds [ https://t.iss.one/angrybonds/986 ] предполагает, что самолёты SSJ-100, летавшие в Европе, после прекращения их эксплуатации там, за границей, вернутся в Россию - в состав "Аэрофлота" или нового "банковского" регионального перевозчика.
@AviaComments считают, что в Россию эти самолёты насовсем не вернуться, и даже на доработки/кастомизацию под нового заказчика они слетают в Венецию.
Тому есть две причины - в России и так есть запас "ничейных" "Суперджетов", из выпущенных более 120 штук у эксплуатантов менее сотни.
А во-вторых, переоформление собственности с пересечением границы может привести к уплате таможенных пошлин и прочих налогов.
Так что, на взгляд @AviaComments , эти самолёты будут ждать европейского заказчика. А с учётом предыстории, новый владелец может получить их с огромной скидкой, обещанием большого склада запчастей в удобном ему аэропорту и прочими бонусами.
Оплатит всё ОАК, ему деваться некуда. 😒
Канал angry bonds [ https://t.iss.one/angrybonds/986 ] предполагает, что самолёты SSJ-100, летавшие в Европе, после прекращения их эксплуатации там, за границей, вернутся в Россию - в состав "Аэрофлота" или нового "банковского" регионального перевозчика.
@AviaComments считают, что в Россию эти самолёты насовсем не вернуться, и даже на доработки/кастомизацию под нового заказчика они слетают в Венецию.
Тому есть две причины - в России и так есть запас "ничейных" "Суперджетов", из выпущенных более 120 штук у эксплуатантов менее сотни.
А во-вторых, переоформление собственности с пересечением границы может привести к уплате таможенных пошлин и прочих налогов.
Так что, на взгляд @AviaComments , эти самолёты будут ждать европейского заказчика. А с учётом предыстории, новый владелец может получить их с огромной скидкой, обещанием большого склада запчастей в удобном ему аэропорту и прочими бонусами.
Оплатит всё ОАК, ему деваться некуда. 😒
Telegram
angry bonds
#транспорт
коллеги пишут, что европейские компании отказываются от лизинга SSJ. Судя по всему теперь есть неиллюзорный шанс, что все это "достанется" Аэрофлоту, или новой региональной компании которую то ли создают, то ли нет, но о ней все активно говорят.…
коллеги пишут, что европейские компании отказываются от лизинга SSJ. Судя по всему теперь есть неиллюзорный шанс, что все это "достанется" Аэрофлоту, или новой региональной компании которую то ли создают, то ли нет, но о ней все активно говорят.…
Forwarded from Крылья войны
💥Проблема музея ВВС в Монино добралась и до Великобритании.
📌Предлагаю вам ознакомиться со статьей, опубликованной в The Telegraph.
https://www.telegraph.co.uk/news/2019/01/05/historic-aircraft-will-destroyed-move-putins-military-disneyland/
📌Предлагаю вам ознакомиться со статьей, опубликованной в The Telegraph.
https://www.telegraph.co.uk/news/2019/01/05/historic-aircraft-will-destroyed-move-putins-military-disneyland/
The Telegraph
Historic aircraft will be destroyed in move to Putin's 'military Disneyland,' museum says
The La-7 fighter plane of top Allied ace Ivan Kozhedub and the Po-2 biplanes flown by the "Night Witches," the first female combat pilots, survived machine guns and anti-aircraft cannons during the Nazi invasion.
Документальный сериал «История вертолетов». Фильм 4-й
@AviaComments делиться заключительной серией познавательного #Видео про вертолёты.
В 60-е годы Советский Союз лидировал по многим направлениям в вертолётостроении. Однако, Соединённые Штаты не оставляли попыток вырваться вперед. Так, в США была запущена программа по созданию нового тяжелого вертолета, который по грузоподъемности должен был превзойти советские машины. Кроме того, во время войны во Вьетнаме армия США стала применять вертолеты не только для транспортных целей, но и для непосредственной огневой поддержки сухопутных войск на поле боя. Советским конструкторам предстояло ответить на новые вызовы.
https://m.tvzvezda.ru/schedule/filmsonline/content/201809131734-orre.htm
@AviaComments делиться заключительной серией познавательного #Видео про вертолёты.
В 60-е годы Советский Союз лидировал по многим направлениям в вертолётостроении. Однако, Соединённые Штаты не оставляли попыток вырваться вперед. Так, в США была запущена программа по созданию нового тяжелого вертолета, который по грузоподъемности должен был превзойти советские машины. Кроме того, во время войны во Вьетнаме армия США стала применять вертолеты не только для транспортных целей, но и для непосредственной огневой поддержки сухопутных войск на поле боя. Советским конструкторам предстояло ответить на новые вызовы.
https://m.tvzvezda.ru/schedule/filmsonline/content/201809131734-orre.htm
Телеканал «Звезда»
Д/с «История вертолетов». Фильм 4-й
Д/с «История вертолетов». Фильм 4-й -
Санкции махнули «черным крылом» или большие проблемы МС-21
Газета "Коммерсантъ" сегодня, 10.01.2019, на первой странице разместила статью о большой проблеме перспективного магистрального самолёта МС-21 - отсутствии отечественных композитных материалов с заданными характеристиками и высокого качества.
Санкции в отношении "Аэрокомпозита", вроде как не замешанного в военных программах ОАК, может быть и отобьют (в чём @AviaComments сомневается), а вот Обнинское научно-производственное предприятие "Технология" сильно связано с "оборонкой", и выбраться из-под санкций не сможет даже теоретически.
Проблемы с импортозамещением у "Суперджета" для поставок в Иран, которые обсуждали на днях - это детский лепет, по сравнению с тем, что конкурент Boeing и Airbus может в лучшем случае задержаться лет на пять, а в худшем - вообще не получится.
Как выяснил “Ъ”, санкции США перекрыли поставки из Америки и Японии материалов для композитного крыла самолета МС-21. Теперь Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) и «Ростех» пытаются найти возможность выпуска аналогов в России, но для этого нужны длительные ОКР и сертификация, что может задержать запуск самолета в серию с 2020 года на несколько лет. Другой вариант — заменить композиты на металл, но в ОАК это рассматривать не хотят и утверждают, что решат вопрос. Эксперты согласны, что отказ от «черного крыла» лишает смысла проект, стоимость которого оценивалась Счетной палатой в 438 млрд руб.
Полный текст статьи по ссылке:
https://www.kommersant.ru/doc/3850113
Газета "Коммерсантъ" сегодня, 10.01.2019, на первой странице разместила статью о большой проблеме перспективного магистрального самолёта МС-21 - отсутствии отечественных композитных материалов с заданными характеристиками и высокого качества.
Санкции в отношении "Аэрокомпозита", вроде как не замешанного в военных программах ОАК, может быть и отобьют (в чём @AviaComments сомневается), а вот Обнинское научно-производственное предприятие "Технология" сильно связано с "оборонкой", и выбраться из-под санкций не сможет даже теоретически.
Проблемы с импортозамещением у "Суперджета" для поставок в Иран, которые обсуждали на днях - это детский лепет, по сравнению с тем, что конкурент Boeing и Airbus может в лучшем случае задержаться лет на пять, а в худшем - вообще не получится.
Как выяснил “Ъ”, санкции США перекрыли поставки из Америки и Японии материалов для композитного крыла самолета МС-21. Теперь Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) и «Ростех» пытаются найти возможность выпуска аналогов в России, но для этого нужны длительные ОКР и сертификация, что может задержать запуск самолета в серию с 2020 года на несколько лет. Другой вариант — заменить композиты на металл, но в ОАК это рассматривать не хотят и утверждают, что решат вопрос. Эксперты согласны, что отказ от «черного крыла» лишает смысла проект, стоимость которого оценивалась Счетной палатой в 438 млрд руб.
Полный текст статьи по ссылке:
https://www.kommersant.ru/doc/3850113
Utair - "банковская" региональная авиакомпания
Две недавних истории про авиакомпании пересекаются: финансовые проблемы "ЮТэйр" и поручение крупнейшим банкам создать региональную авиакомпанию "удачно совпали".
Банки дадут денег, чтобы не было ещё одной крупной закрывшейся авиакомпании (кейс "Трансаэро" решили не повторять, всё же фигня получилась).
"ЮТэйр" с новыми денежными акционерами сохранится, накупит "Суперджетов" и будет за счёт дотаций регионов возить пассажиров из отдаленных уголков России, чтобы те не хотели сбежать на историческую родину в Японию или Пруссию.
Эх-х, сколько же государственных денег на этом освоят...
https://t.iss.one/mislinemisli/3667
Две недавних истории про авиакомпании пересекаются: финансовые проблемы "ЮТэйр" и поручение крупнейшим банкам создать региональную авиакомпанию "удачно совпали".
Банки дадут денег, чтобы не было ещё одной крупной закрывшейся авиакомпании (кейс "Трансаэро" решили не повторять, всё же фигня получилась).
"ЮТэйр" с новыми денежными акционерами сохранится, накупит "Суперджетов" и будет за счёт дотаций регионов возить пассажиров из отдаленных уголков России, чтобы те не хотели сбежать на историческую родину в Японию или Пруссию.
Эх-х, сколько же государственных денег на этом освоят...
https://t.iss.one/mislinemisli/3667
Telegram
Мысли-НеМысли
Новая региональная компания под крылом ВТБ и Сбербанка будет создаваться на базе Utair с большой вероятностью [https://bit.ly/2VFHQWw]. Utair с 2015 г. не вылезает из процедуры реструктуризации долга, отказывается от планового ремонта и денег у нее практически…
Forwarded from Авиатранспортное обозрение
Boeing обогнал Airbus по числу поставленных в 2018 году самолетов
Американский авиастроитель Boeing в прошлом году поставил заказчикам 806 самолетов, Это почти на 6% больше, чем по итогам 2017 г., когда было поставлено 763 ВС. По этому показателю производитель обогнал своего основного конкурента — европейскую компанию Airbus, которая поставила на шесть ВС меньше. Последния также потеряла лидерство и по количеству полученных заказов.
Для корпорации Boeing 2018 год стал рекордным по числу переданных самолетов. Наибольшим спросом традиционно пользовались узкофюзеляжные машины семейства Boeing 737 — всего в прошлом году было поставлено 580 таких самолетов, что почти на 10% больше, чем годом ранее. Широкофюзеляжных Boeing 787 было поставлено 145 ВС, Boeing 777 — 48 единиц. Также в 2018 г. заказчики получили 27 Boeing 767 и шесть Boeing 747.
Американский авиастроитель Boeing в прошлом году поставил заказчикам 806 самолетов, Это почти на 6% больше, чем по итогам 2017 г., когда было поставлено 763 ВС. По этому показателю производитель обогнал своего основного конкурента — европейскую компанию Airbus, которая поставила на шесть ВС меньше. Последния также потеряла лидерство и по количеству полученных заказов.
Для корпорации Boeing 2018 год стал рекордным по числу переданных самолетов. Наибольшим спросом традиционно пользовались узкофюзеляжные машины семейства Boeing 737 — всего в прошлом году было поставлено 580 таких самолетов, что почти на 10% больше, чем годом ранее. Широкофюзеляжных Boeing 787 было поставлено 145 ВС, Boeing 777 — 48 единиц. Также в 2018 г. заказчики получили 27 Boeing 767 и шесть Boeing 747.
Ученые должны молчать, за Илоном Маском стоит Пентагон
Интервью Дмитрия Рогозина РБК — максимально коротко пересказала Meduza. Прямые цитаты даны в кавычках.
До назначения в «Роскосмос» я работал в правительстве, но потом решил заняться решением проблем в космической отрасли. «Для меня это не понижение, а высокая честь».
Нам досталось от президента за перенос первого пуска с Восточного.
В «Роскосмосе» многие переживают за Виктора Кудрявцева, но я считаю, что требования секретности должны соблюдать любые ученые. «В погоне за публикацией в иностранном журнале они готовы сливать даже стратегически важную информацию».
Дырку в «Союзе» проверяют следователи, об этом доложат президенту.
Против «Роскосмоса» ведут информационную атаку по трем фронтам: «юродивые вопли „прости нас, Юра“», подрывная работа конкурентов и непрофессиональная работа журналистов.
ДК Горбуноваи другие социальные объекты в Москве мы планируем передать мэрии.
Как бы ни упиралась ФСБ, спутниковая сеть OneWeb будет создана в любом случае, поэтому лучше участвовать в этом проекте.
Отмена моего приглашения в NASA — это элемент борьбы президента Трампа с парламентом.
То, что Илон Маск запускает больше ракет, чем мы, не его заслуга, а наша вина. «Конечно, за Маском стоит государство. Я не понимаю, почему это никому не очевидно». Он зарабатывает на проектах Пентагона, а на рынке демпингует, чтобы устранить европейских и российских конкурентов.
https://meduza.io/paragraph/2019/01/10/uchenye-dolzhny-molchat-za-ilonom-maskom-stoit-pentagon-intervyu-dmitriya-rogozina-rbk-maksimalno-korotko
Интервью Дмитрия Рогозина РБК — максимально коротко пересказала Meduza. Прямые цитаты даны в кавычках.
До назначения в «Роскосмос» я работал в правительстве, но потом решил заняться решением проблем в космической отрасли. «Для меня это не понижение, а высокая честь».
Нам досталось от президента за перенос первого пуска с Восточного.
В «Роскосмосе» многие переживают за Виктора Кудрявцева, но я считаю, что требования секретности должны соблюдать любые ученые. «В погоне за публикацией в иностранном журнале они готовы сливать даже стратегически важную информацию».
Дырку в «Союзе» проверяют следователи, об этом доложат президенту.
Против «Роскосмоса» ведут информационную атаку по трем фронтам: «юродивые вопли „прости нас, Юра“», подрывная работа конкурентов и непрофессиональная работа журналистов.
ДК Горбуноваи другие социальные объекты в Москве мы планируем передать мэрии.
Как бы ни упиралась ФСБ, спутниковая сеть OneWeb будет создана в любом случае, поэтому лучше участвовать в этом проекте.
Отмена моего приглашения в NASA — это элемент борьбы президента Трампа с парламентом.
То, что Илон Маск запускает больше ракет, чем мы, не его заслуга, а наша вина. «Конечно, за Маском стоит государство. Я не понимаю, почему это никому не очевидно». Он зарабатывает на проектах Пентагона, а на рынке демпингует, чтобы устранить европейских и российских конкурентов.
https://meduza.io/paragraph/2019/01/10/uchenye-dolzhny-molchat-za-ilonom-maskom-stoit-pentagon-intervyu-dmitriya-rogozina-rbk-maksimalno-korotko
Meduza
Ученые должны молчать, за Илоном Маском стоит Пентагон. Интервью Дмитрия Рогозина РБК — максимально коротко
До назначения в «Роскосмос» я работал в правительстве, но потом решил заняться решением проблем в космической отрасли. «Для меня это не понижение, а высокая честь». Нам досталось от президента за перенос первого пуска с Восточного. В «Роскосмосе» многие переживают…
Поздравляем "Ильюшинцев"!
13 января 1933 года на основании приказа № 411 Заместителя наркома тяжелой промышленности СССР и начальника Главного управления авиационной промышленности тов. П.И. Баранова об организации на заводе № 39 им. В.Р. Менжинского конструкторского бюро опытного самолетостроения легких самолетов и войсковых серий для организации замкнутого цикла проектирования и производства самолетов.
С.В. Ильюшин был освобожден от обязанностей Заместителя начальника ЦАГИ и назначен Зам. директора и начальником Центрального КБ опытного самолетостроения на заводе № 39. С этого началась история творческой деятельности "Ильюшина" - основы Дивизиона транспортной авиации.
13 января 1933 года на основании приказа № 411 Заместителя наркома тяжелой промышленности СССР и начальника Главного управления авиационной промышленности тов. П.И. Баранова об организации на заводе № 39 им. В.Р. Менжинского конструкторского бюро опытного самолетостроения легких самолетов и войсковых серий для организации замкнутого цикла проектирования и производства самолетов.
С.В. Ильюшин был освобожден от обязанностей Заместителя начальника ЦАГИ и назначен Зам. директора и начальником Центрального КБ опытного самолетостроения на заводе № 39. С этого началась история творческой деятельности "Ильюшина" - основы Дивизиона транспортной авиации.
Forwarded from Тайны Космоса 🔭
XB-70 Valkyrie - Стратегического высотный бомбардировщик, который должен был летать со скоростью, соответствующей М=3 (то есть в 3 раза превышающей скорость звука) на высоте 21 км. Два самолёта были построены и выполняли испытательные полёты в 1960-е годы.
Но в итоге выявился ряд обстоятельств, заставивший правительство сократить проект до исследовательского: бороводородное топливо оказалось токсичным и дорогим; развивалось ракетное оружие, ставившее под вопрос саму необходимость в пилотируемых бомбардировщиках; появились мобильные зенитно-ракетные комплексы, что делало XB-70 уязвимым. После прекращения полётов U-2 жизнеспособность программы оказалась под вопросом и она была изменена в сторону исследовательской для изучения аэродинамики, двигателей и других вопросов, связанных с большим сверхзвуковым самолётом.
Министерство обороны США решило, что эффект от проекта не оправдывает его стоимость и вместо планировавшихся трёх исследовательских самолётов (а первоначально — 50 боевых) в июле 1964 ограничило программу созданием двух двухместных испытательных самолётов. Также предлагались варианты переоборудования «Валькирии» в пассажирский и транспортный самолёты.
Но в итоге выявился ряд обстоятельств, заставивший правительство сократить проект до исследовательского: бороводородное топливо оказалось токсичным и дорогим; развивалось ракетное оружие, ставившее под вопрос саму необходимость в пилотируемых бомбардировщиках; появились мобильные зенитно-ракетные комплексы, что делало XB-70 уязвимым. После прекращения полётов U-2 жизнеспособность программы оказалась под вопросом и она была изменена в сторону исследовательской для изучения аэродинамики, двигателей и других вопросов, связанных с большим сверхзвуковым самолётом.
Министерство обороны США решило, что эффект от проекта не оправдывает его стоимость и вместо планировавшихся трёх исследовательских самолётов (а первоначально — 50 боевых) в июле 1964 ограничило программу созданием двух двухместных испытательных самолётов. Также предлагались варианты переоборудования «Валькирии» в пассажирский и транспортный самолёты.
