Видео перевозки фюзеляжа Ил-112
Пресс-служба "Ильюшина" выложила #Видео про то, как из цехов авиазавода в Воронеже везли фюзеляж в подмосковный Жуковский для прочностных испытаний.
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=TQ2JcIYon18
Пресс-служба "Ильюшина" выложила #Видео про то, как из цехов авиазавода в Воронеже везли фюзеляж в подмосковный Жуковский для прочностных испытаний.
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=TQ2JcIYon18
YouTube
Доставка фюзеляжа Ил-112В в ЦАГИ
Фюзеляж второго опытного самолета Ил-112В доставлен в ЦАГИ. В ночь на 27 декабря завершен финальный этап транспортировки элементов легкого военно-транспортно...
Ил-112 совершил первую пробежку
Сегодня военно-транспортный самолёт Ил-112В на аэродроме авиазавода в Воронеже совершил первую пробежку.
@AviaComments поздравляет "Ильюшинцев": конструкторов, рабочих ВАСО, смежников и всех причастных к созданию этого самолёта с первыми шагами их детища!
Сегодня военно-транспортный самолёт Ил-112В на аэродроме авиазавода в Воронеже совершил первую пробежку.
@AviaComments поздравляет "Ильюшинцев": конструкторов, рабочих ВАСО, смежников и всех причастных к созданию этого самолёта с первыми шагами их детища!
Транспортная мобильность армии: разработчик о перспективах Ил-112 и ПАК ТА
Пресс-служба "Ильюшина" молодцы, отрабатывает лучше всех в "ОАК", не упускает ни одного повода!
Большое интервью с главным конструктором ПАО "Ил" Николаем Таликовым:
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201812281253-nbfLc.html
Пресс-служба "Ильюшина" молодцы, отрабатывает лучше всех в "ОАК", не упускает ни одного повода!
Большое интервью с главным конструктором ПАО "Ил" Николаем Таликовым:
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201812281253-nbfLc.html
Телеканал «Звезда»
Транспортная мобильность армии: разработчик о перспективах Ил-112 и ПАК ТА
О будущем военно-транспортной авиации и о том, почему Россия должна создавать собственные пассажирские самолеты, в интервью «Звезде» рассказал главный конструктор ПАО «Ил» Николай Таликов.
AviaComments
Транспортная мобильность армии: разработчик о перспективах Ил-112 и ПАК ТА Пресс-служба "Ильюшина" молодцы, отрабатывает лучше всех в "ОАК", не упускает ни одного повода! Большое интервью с главным конструктором ПАО "Ил" Николаем Таликовым: https://tvz…
#Видео версия интервью, обозначенного заголовком "«Ильюшин» от Ил-112 к ПАК ТА":
https://youtu.be/9pAhtDnif3Q
https://youtu.be/9pAhtDnif3Q
AviaComments
Ил-112 совершил первую пробежку Сегодня военно-транспортный самолёт Ил-112В на аэродроме авиазавода в Воронеже совершил первую пробежку. @AviaComments поздравляет "Ильюшинцев": конструкторов, рабочих ВАСО, смежников и всех причастных к созданию этого самолёта…
Опубликованы первые кадры испытаний транспортника Ил-112
Первые метры по взлётной полосе, остановка, разворот и вновь небольшой разгон.
#Видео
https://m.tvzvezda.ru/news/opk/content/201812281831-fthw.htm
Первые метры по взлётной полосе, остановка, разворот и вновь небольшой разгон.
#Видео
https://m.tvzvezda.ru/news/opk/content/201812281831-fthw.htm
Телеканал «Звезда»
Опубликованы первые кадры испытаний транспортника Ил-112
Ил-112В совершил первую пробную рулежку по взлетно-посадочной полосе ПАО «ВАСО» в Воронеже.
Forwarded from Оперативная линия
Попадание молнии в истребитель Ф-18 ВВС Кувейта.
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
28 декабря отметила свой юбилей самая титулованная летчица мира, виртуоз высшего пилотажа Светлана Капанина.
Светлана Владимировна – семикратная абсолютная чемпионка мира в женском зачёте по самолётному спорту, заслуженный мастер спорта России, заслуженный тренер России, обладательница более 100 золотых, серебряных и бронзовых медалей международных соревнований, лётчик-инструктор 1 класса лётно-испытательной и доводочной базы "ОКБ Сухого" .
С Днем рождения, Светлана Владимировна!
Мы гордимся Вашей храбростью и талантом!
Светлана Владимировна – семикратная абсолютная чемпионка мира в женском зачёте по самолётному спорту, заслуженный мастер спорта России, заслуженный тренер России, обладательница более 100 золотых, серебряных и бронзовых медалей международных соревнований, лётчик-инструктор 1 класса лётно-испытательной и доводочной базы "ОКБ Сухого" .
С Днем рождения, Светлана Владимировна!
Мы гордимся Вашей храбростью и талантом!
AviaComments
28 декабря отметила свой юбилей самая титулованная летчица мира, виртуоз высшего пилотажа Светлана Капанина. Светлана Владимировна – семикратная абсолютная чемпионка мира в женском зачёте по самолётному спорту, заслуженный мастер спорта России, заслуженный…
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Чемпионка, летающая наравне с мужчинами
Артур Саркисян выложил короткое #Видео , где под головокружительный пилотаж Светлана Капанина говорит, каково мужчинам летать наравне с ней 😎
Артур Саркисян выложил короткое #Видео , где под головокружительный пилотаж Светлана Капанина говорит, каково мужчинам летать наравне с ней 😎
Forwarded from AviaChatChannel
🔺1️⃣4️⃣4️⃣✨5️⃣0️⃣🔺
Юбилей прекрасной машины!
Ровно 50 лет назад, 31 декабря 1968 года, в небо поднялся Туполев Ту-144.
—
1950-е годы ознаменовали собой быстрое развитие реактивной авиации, в том числе и пассажирской. В это же время началось освоение авиационной техники, способной преодолевать звуковой барьер. Стал подниматься вопрос о перевозке пассажиров на самолётах, способных развивать сверхзвуковую скорость, и о создании самолётов такого типа. Такие перевозки открывали большие возможности: сокращалось время перелёта на дальние расстояния, самолёт не нуждался в промежуточных посадках для дозаправки. В конце 1950-х первыми в эту работу включились англичане (проект Bristol 223), а также французы (проект Super-Caravelle). В итоге в 1962 году обеим странам для успешного создания и производства подобного самолёта пришлось объединить усилия. Так был создан проект сверхзвукового пассажирского самолёта «Concorde» (Согласие). Советские специалисты уже знали о национальных британском и французском проектах сверхзвуковых пассажирских самолётов.
Работы по созданию сверхзвукового пассажирского авиалайнера в СССР начались в ОКБ Туполева в начале 1960-х. Туполевское ОКБ было выбрано как одно из самых опытных в создании пассажирских самолётов, особенно реактивных. За плечами туполевцев уже были такие машины как Ту-104, Ту-114, Ту-124, готовились к производству новые модели Ту-124А (будущий Ту-134) и Ту-154. К тому же в ОКБ имелся немалый задел в освоении сверхзвуковых бомбардировщиков Ту-22. 16 июля 1963 года вышло Постановление Совета Министров СССР № 798-271. Правительственное задание предусматривало создание сверхзвукового лайнера с крейсерской скоростью полета 2300—2700 км/ч, практической дальностью 4000-4500 километров со 80-100 пассажирами на борту, либо 6000-6500 километров с дополнительными топливными баками и 50 пассажирами на борту. Строительство первого опытного образца началось в 1965 году, также вместе с ним строился и второй экземпляр для статических испытаний.
Первый полёт Ту-144 с б/н СССР-68001 состоялся 31 декабря 1968 года, то есть на два месяца раньше франко-британского «Concorde», в составе экипажа:
• КВС Э.В.Елян
• второй пилот - М.В.Козлов
• ведущий инженер-испытатель В.Н.Бендеров
• бортинженер Ю.Т.Селиверстов
Другие вехи первого лётного:
- 20 мая 1969 состоялась первая публичная демонстрация Ту-144 в Шереметьево
- 5 июня 1969 - достижение скорости 1 Мах (1,08М)
- 25 мая 1970 - достижение скорости 2 Мах
- 15 июля 1970 - достижение рекордной для СПС скорости 2,35 Мах (2443 км/ч)
- В мае-июне 1971 г. демонстрация в Праге, Ле Бурже (код 826), Берлине (Шеенфельд), Варшаве (вынужденная посадка при возвращении в Москву из-за нарушения герметичности топливной системы), в сентябре 1971 года в Софии (на сверхзвуке за 1ч 19мин), в апреле 1972 г. в Гановере, в сентябре-октябре 1972 г. в Будапеште.
В 1975-76 годах планировалось установить первый лётный прототип на ВДНХ, однако использование высокого 9-метрового трапа сочли небезопасным. Кроме того, в первом салоне вместо кресел было установлено экспериментальное оборудование, и от этих планов отказались, а в 1985 году СССР-68001 был порезан в Жуковском: где борт начал свой путь, там он его и закончил.
Прогуляться по салонам двух Ту-144, хранящимся в Жуковском, а также по музею Центрального аэрогидродинамического института (ЦАГИ), и увидеть некоторые архивные кадры можно - тут. Ещё одно интересное видео от SkyShips.
—
Использован материал - wiki.
—
С Наступающим Новым Годом вас! 🎄✨
Юбилей прекрасной машины!
Ровно 50 лет назад, 31 декабря 1968 года, в небо поднялся Туполев Ту-144.
—
1950-е годы ознаменовали собой быстрое развитие реактивной авиации, в том числе и пассажирской. В это же время началось освоение авиационной техники, способной преодолевать звуковой барьер. Стал подниматься вопрос о перевозке пассажиров на самолётах, способных развивать сверхзвуковую скорость, и о создании самолётов такого типа. Такие перевозки открывали большие возможности: сокращалось время перелёта на дальние расстояния, самолёт не нуждался в промежуточных посадках для дозаправки. В конце 1950-х первыми в эту работу включились англичане (проект Bristol 223), а также французы (проект Super-Caravelle). В итоге в 1962 году обеим странам для успешного создания и производства подобного самолёта пришлось объединить усилия. Так был создан проект сверхзвукового пассажирского самолёта «Concorde» (Согласие). Советские специалисты уже знали о национальных британском и французском проектах сверхзвуковых пассажирских самолётов.
Работы по созданию сверхзвукового пассажирского авиалайнера в СССР начались в ОКБ Туполева в начале 1960-х. Туполевское ОКБ было выбрано как одно из самых опытных в создании пассажирских самолётов, особенно реактивных. За плечами туполевцев уже были такие машины как Ту-104, Ту-114, Ту-124, готовились к производству новые модели Ту-124А (будущий Ту-134) и Ту-154. К тому же в ОКБ имелся немалый задел в освоении сверхзвуковых бомбардировщиков Ту-22. 16 июля 1963 года вышло Постановление Совета Министров СССР № 798-271. Правительственное задание предусматривало создание сверхзвукового лайнера с крейсерской скоростью полета 2300—2700 км/ч, практической дальностью 4000-4500 километров со 80-100 пассажирами на борту, либо 6000-6500 километров с дополнительными топливными баками и 50 пассажирами на борту. Строительство первого опытного образца началось в 1965 году, также вместе с ним строился и второй экземпляр для статических испытаний.
Первый полёт Ту-144 с б/н СССР-68001 состоялся 31 декабря 1968 года, то есть на два месяца раньше франко-британского «Concorde», в составе экипажа:
• КВС Э.В.Елян
• второй пилот - М.В.Козлов
• ведущий инженер-испытатель В.Н.Бендеров
• бортинженер Ю.Т.Селиверстов
Другие вехи первого лётного:
- 20 мая 1969 состоялась первая публичная демонстрация Ту-144 в Шереметьево
- 5 июня 1969 - достижение скорости 1 Мах (1,08М)
- 25 мая 1970 - достижение скорости 2 Мах
- 15 июля 1970 - достижение рекордной для СПС скорости 2,35 Мах (2443 км/ч)
- В мае-июне 1971 г. демонстрация в Праге, Ле Бурже (код 826), Берлине (Шеенфельд), Варшаве (вынужденная посадка при возвращении в Москву из-за нарушения герметичности топливной системы), в сентябре 1971 года в Софии (на сверхзвуке за 1ч 19мин), в апреле 1972 г. в Гановере, в сентябре-октябре 1972 г. в Будапеште.
В 1975-76 годах планировалось установить первый лётный прототип на ВДНХ, однако использование высокого 9-метрового трапа сочли небезопасным. Кроме того, в первом салоне вместо кресел было установлено экспериментальное оборудование, и от этих планов отказались, а в 1985 году СССР-68001 был порезан в Жуковском: где борт начал свой путь, там он его и закончил.
Прогуляться по салонам двух Ту-144, хранящимся в Жуковском, а также по музею Центрального аэрогидродинамического института (ЦАГИ), и увидеть некоторые архивные кадры можно - тут. Ещё одно интересное видео от SkyShips.
—
Использован материал - wiki.
—
С Наступающим Новым Годом вас! 🎄✨
YouTube
Первый полет Ту-144
Первый полет советского сверхзвукового авиалайнера
Ту-144 состоялся 49 лет назад. Он поднялся в воздух
на два месяца раньше, чем его конкурент – франко-британский «Конкорд».Ту-144 стал первым в истории пассажирским самолетом, преодолевшим звуковой барьер.…
Ту-144 состоялся 49 лет назад. Он поднялся в воздух
на два месяца раньше, чем его конкурент – франко-британский «Конкорд».Ту-144 стал первым в истории пассажирским самолетом, преодолевшим звуковой барьер.…
Канал @AviaComments поздравляет всех любителей и профессионалов авиации с Новым Годом!
Чистого неба, мягких посадок, новых самолётов и выполнения всех планов!
Чистого неба, мягких посадок, новых самолётов и выполнения всех планов!
Forwarded from Авиадиспетчер
С Новым 2019 годом! Желаю вам этой ночью мягкой посадки. 🎄🍾😅
Поздравляю всех, для кого этот праздник что-то значит. Желаю всем интересной жизни, здоровья и любви.
В 2018 году я формировал авиационную повестку в Телеграме. Но делал я это конечно не один. Мне помогало очень много каналов. И всем вам я очень благодарен и желаю развития.
Я думал это будет крайней подборкой уходящего года. А получилась первая подборка года нового. Ура! Влетели в 2019 год!
✈ Авиация:
@atojournal
@aviachatchannel
@doletalis
@letach
@main_aerodrome
@wingsofwar
@frequentflyers
@aviationmode
@larotorhead
@heliman86
@AviaComments
@stewardessa
@AirAstanaofficial
@kazaviation
@aviahh
@aviasales
@russian_air
@AviaSpotter
@dronesrussia
@Dronevnebe
@nonrandompas
@fotografersha
🚨 Новости и СМИ:
@karaulny
@rt_russian
@margaritasimonyan
@aavst55
@russica2
@dimsmirnov175
@tv360ru
@rlz_the_kraken
@ykt2100
@huepub
@NewsOfYakutia
@tv_gramrbc
@nocomvideo
@bbbreaking
@ENews112
@lentadnya
@ntvnews
@kommersant
@thebell_io
@nourlnews
@stormdaily
@radiogovoritmoskva
@rasstriga
@BorodaV
💥 Силовой блок:
@CITeam
@directorate4
@infantmilitario
@go338
@NovostiDamask
@milinfolive
@Sladkov_plus
@operdrain
@MayorFSB
@sashakots
@operline_ru
@vezhlivo_ru
@apache_dances
@Army_Russia
@SIL0VIKI
⭐ Хорошие каналы:
@politjoystic
@akitilop
@neratka
@leasinger_kompromat
@pokolenieY
@guziev
@migdalsergei
@markettwits
@bluntmedia
@Eduvtatarstan
@petromarkovskiy
@The_Idiot
@zradaperemoga
@digitaloutrage
@politadequate
@Nevrotique
@daokedao
@angrybonds
@minutkatrans
@vatfor
@orfosvinstvo
@dorogoydedushka
@elkincartoon
@antiskrepa
@docpro
@mediatech
@fuckyouthatswhy
@malzoffsgallery
⚡️ Также для вас продолжает функционировать прокси для обхода блокировки. Хотя это уже перестало быть проблемой.
Поздравляю всех, для кого этот праздник что-то значит. Желаю всем интересной жизни, здоровья и любви.
В 2018 году я формировал авиационную повестку в Телеграме. Но делал я это конечно не один. Мне помогало очень много каналов. И всем вам я очень благодарен и желаю развития.
Я думал это будет крайней подборкой уходящего года. А получилась первая подборка года нового. Ура! Влетели в 2019 год!
✈ Авиация:
@atojournal
@aviachatchannel
@doletalis
@letach
@main_aerodrome
@wingsofwar
@frequentflyers
@aviationmode
@larotorhead
@heliman86
@AviaComments
@stewardessa
@AirAstanaofficial
@kazaviation
@aviahh
@aviasales
@russian_air
@AviaSpotter
@dronesrussia
@Dronevnebe
@nonrandompas
@fotografersha
🚨 Новости и СМИ:
@karaulny
@rt_russian
@margaritasimonyan
@aavst55
@russica2
@dimsmirnov175
@tv360ru
@rlz_the_kraken
@ykt2100
@huepub
@NewsOfYakutia
@tv_gramrbc
@nocomvideo
@bbbreaking
@ENews112
@lentadnya
@ntvnews
@kommersant
@thebell_io
@nourlnews
@stormdaily
@radiogovoritmoskva
@rasstriga
@BorodaV
💥 Силовой блок:
@CITeam
@directorate4
@infantmilitario
@go338
@NovostiDamask
@milinfolive
@Sladkov_plus
@operdrain
@MayorFSB
@sashakots
@operline_ru
@vezhlivo_ru
@apache_dances
@Army_Russia
@SIL0VIKI
⭐ Хорошие каналы:
@politjoystic
@akitilop
@neratka
@leasinger_kompromat
@pokolenieY
@guziev
@migdalsergei
@markettwits
@bluntmedia
@Eduvtatarstan
@petromarkovskiy
@The_Idiot
@zradaperemoga
@digitaloutrage
@politadequate
@Nevrotique
@daokedao
@angrybonds
@minutkatrans
@vatfor
@orfosvinstvo
@dorogoydedushka
@elkincartoon
@antiskrepa
@docpro
@mediatech
@fuckyouthatswhy
@malzoffsgallery
⚡️ Также для вас продолжает функционировать прокси для обхода блокировки. Хотя это уже перестало быть проблемой.
Стоимость F-35 и Су-35
Коллеги ( https://t.iss.one/apache_dances/7027 ), обсуждая стоимость лёгкого истребителя пятого поколения F-35 (которую американцы планируют уложить в 80 млн. долларов при серии в 130 самолётов в 2019 году), как-то негативно отозвались о том, что, по их данным, это соизмеримо с ценами на экспортные поставки Су-35, относящегося к четвертому поколению. Вроде как цены в 15-20 млн. долларов для своих ВКС - это сказки, а в итоге "просраливсеполимеры", цена у американцев хорошая на "пятёрку", а у нас плохая на "четвёрку".
@AviaComments не согласны с вышесказанным.
1. Пусть цена Су-35 для наших ВКС скорее не "15-20", а 20-25 млн. у.е. по текущему курсу, но всё-таки в 3-4 раза меньше F-35. Cказка не сказка, но разница заметная.
2. Если мы умудряемся продавать самолёты за 80 миллионов "вечнозелёных", то честь и хвала "Рособоронэкспорту" и другим причастным. Конечно, покупатель у нас специфичный (кому F-35 никогда не продадут ни за какие деньги, кто скопировать попытается, кто пальмовым маслом расплатиться не может), но тут на мировых рынках мы не хозяева, выкручиваемся как можем.
3. Су-35 не просто истребитель 4 поколения, это скорее 5 поколение в корпусе, похожем на 4-ое поколение. "Мозги" и многие системы самолёта Су-35 созданы с учётом опыта и наработок по Т-50, и обозначение "4++" тут оправдано. Нету малозаметности в цифрах требований к пятому поколению, но эти требования - отдельный разговор.
При этом Су-35 - тяжёлый двухдвигательный истребитель, F-35 - лёгкий однодвигательный, у нашего есть превосходство в скорости, дальности и некоторых других параметрах.
При сравнении килограмм нашего самолёта сильно дешевле американского, а возможности очень и очень приличные. Так что не надо расстраиваться. 😎
Коллеги ( https://t.iss.one/apache_dances/7027 ), обсуждая стоимость лёгкого истребителя пятого поколения F-35 (которую американцы планируют уложить в 80 млн. долларов при серии в 130 самолётов в 2019 году), как-то негативно отозвались о том, что, по их данным, это соизмеримо с ценами на экспортные поставки Су-35, относящегося к четвертому поколению. Вроде как цены в 15-20 млн. долларов для своих ВКС - это сказки, а в итоге "просраливсеполимеры", цена у американцев хорошая на "пятёрку", а у нас плохая на "четвёрку".
@AviaComments не согласны с вышесказанным.
1. Пусть цена Су-35 для наших ВКС скорее не "15-20", а 20-25 млн. у.е. по текущему курсу, но всё-таки в 3-4 раза меньше F-35. Cказка не сказка, но разница заметная.
2. Если мы умудряемся продавать самолёты за 80 миллионов "вечнозелёных", то честь и хвала "Рособоронэкспорту" и другим причастным. Конечно, покупатель у нас специфичный (кому F-35 никогда не продадут ни за какие деньги, кто скопировать попытается, кто пальмовым маслом расплатиться не может), но тут на мировых рынках мы не хозяева, выкручиваемся как можем.
3. Су-35 не просто истребитель 4 поколения, это скорее 5 поколение в корпусе, похожем на 4-ое поколение. "Мозги" и многие системы самолёта Су-35 созданы с учётом опыта и наработок по Т-50, и обозначение "4++" тут оправдано. Нету малозаметности в цифрах требований к пятому поколению, но эти требования - отдельный разговор.
При этом Су-35 - тяжёлый двухдвигательный истребитель, F-35 - лёгкий однодвигательный, у нашего есть превосходство в скорости, дальности и некоторых других параметрах.
При сравнении килограмм нашего самолёта сильно дешевле американского, а возможности очень и очень приличные. Так что не надо расстраиваться. 😎
Telegram
apache-dances
80 млн. баксов за пятёрку F-35A - это очень круто. Примерно по такому же ценнику идут на экспорт российские четвёрки Су-35. Для внутреннего рынка за Су-35 заявляются потешные цены в районе 15-20 млн. баксов, но это для тех кто верит в сказки. По факту американцы…
Фото Су-35С в Сирии от Марины Лысцевой
Пусть вас не смущает подпись Су-30СМ под фотографией https://t.iss.one/fotografersha/508 , @AviaComments утверждает, что это самый настоящий Су-35С.
Марина наверное решила врагов сбить со следа. 😎
Пусть вас не смущает подпись Су-30СМ под фотографией https://t.iss.one/fotografersha/508 , @AviaComments утверждает, что это самый настоящий Су-35С.
Марина наверное решила врагов сбить со следа. 😎
Telegram
Fotografersha
https://www.instagram.com/p/BsPv22vhYiR/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=qnh9m9cfl07y
Forwarded from apache-dances
Вообще-то "просраливсеполимеры" мы здесь не говорили.) Мы давно говорим, что российские миноборонщики и соответствующие СМИ вешают широким массам населения лапшу, которую широкие массы охотно жрут. Тем более все эти сказки про низкие цены русского оружия, которое не уступает по качеству более дорогому американскому, вот эти мифы очень устойчивы и обожаемы в российском обществе.
1. Мы тут даже можем согласиться, что Су-35 действительно поступают в российский космофлот по ценнику в 20-25 млн. баксов. Голые. С прожиточным мизером электроники. Вообще без сопутствующего оборудования и обучения персонала. Тогда - ок. 25 лямов за планер с движками. А потом начинается допиливание. Постоянно чего-то довозят с завода, постоянно что-то доделывается, по отдельным статьям расходов проходит наземное оборудование, подготовка персонала и т.д. И ценник постепенно увеличивается раза в три... В то время как американские машины в заявленном ценнике включают и полную комплектацию, и всё необходимое оборудование, и кучу допов, и подготовку персонала, а иногда и вооружение. Ребята, внимательно рассматривайте, что входит в контракт. Тут правда есть маленькая проблемка. Американская армия отличается очень высокой прозрачностью в финансовом плане. Найти точные цифры стоимости, расходы - вообще без проблем. Особенно по Ф-35. Он прозрачен до безобразия в этом плане. Всё кристально видно. По русским же машинам - в Минобороны единицы знают точные цифры. Потому что секретность помноженная на бардак. И этот секретный бардак постоянно отмечается в экспортных контрактах, когда иностранцы жалуются, что русские говорят одно, а потом начинается хрен знает что с недовозом запчастей и дополнительными расходами.
Ну и отдельно хотим заметить. РФ - не СССР. РФ встроена в мировую капиталистическую систему. И ценники на компоненты здесь те же. А иногда и дороже. Хотите попробовать обосновать, что российская техника получается дешевле американской за счёт более дешёвой рабочей силы? Не выйдет. В России вместе с дешевизной имеет место быть низкая эффективность труда. Где в США на Локхиде работает один работяга с зарплатой 4 штуки баксов, в РФ стоит десяток криворуких товарищей с зарплатой по 500 баксов, а над ними эффективный менеджер из заводоуправления с зп в десять штук. Российская бюрократия в том числе в ВПК совершенно шедевральна и уходит корнями своей бессмысленности глубоко в совок.
2. 80-85 млн. баксов - это реальная цена Су-35 в полной комплектации с допами, обслуживанием и обучением. См пункт выше. Говоря же о российской клиентской базе - да, РФ продаёт оружие в основном диктаторам, с которыми в мире не принято здороваться. Потому что все остальные идут за оружием к США и ЕС. Ну потому что там лучше.
3. Су-35 не просто истребитель четвёртого, а 4+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ поколения. Да, мы в курсе этих сказок. А вы в курсе что там за электроника у этого Су-35 или вы слушаете истории от чинов-экспертов, которые сами хреново владеют вопросом? Вы вообще понимаете, что даже в условном бою "в вакууме" один-на-один Су-35 имеет фиговенькие шансы против ну какого-нибудь F-16 в блок 52? Вы это можете себе представить? Не слушать сказки от Коротченко и других идиотов, что Су-35 в сферическом вакууме будет рвать Ф-35, а прикинуть более реальные, комплексные ТТХ? А потом вообще встроить Ф-35 и Су-35 в реальные, комплексные боевые действия? Воюют не один-на-один. И воюют не встроенными пушками и сверхманёвренностью. А с системами сбора инфы на том же Су-35 всё весьма загадочно. А глядя на известные в открытых источниках достижения русской электроники, есть мнение, что всё загадочно в том числе, потому что хреново.
У Су-35 есть некоторые преимущества в скорости. Перед Ф-35. Тут ок. Однако, извиняйте, но оба эти самолёта созданы не для сверхзвуковых боёв. Ф-35 же вообще в ближний бой вступит только после кучи ошибок.
1. Мы тут даже можем согласиться, что Су-35 действительно поступают в российский космофлот по ценнику в 20-25 млн. баксов. Голые. С прожиточным мизером электроники. Вообще без сопутствующего оборудования и обучения персонала. Тогда - ок. 25 лямов за планер с движками. А потом начинается допиливание. Постоянно чего-то довозят с завода, постоянно что-то доделывается, по отдельным статьям расходов проходит наземное оборудование, подготовка персонала и т.д. И ценник постепенно увеличивается раза в три... В то время как американские машины в заявленном ценнике включают и полную комплектацию, и всё необходимое оборудование, и кучу допов, и подготовку персонала, а иногда и вооружение. Ребята, внимательно рассматривайте, что входит в контракт. Тут правда есть маленькая проблемка. Американская армия отличается очень высокой прозрачностью в финансовом плане. Найти точные цифры стоимости, расходы - вообще без проблем. Особенно по Ф-35. Он прозрачен до безобразия в этом плане. Всё кристально видно. По русским же машинам - в Минобороны единицы знают точные цифры. Потому что секретность помноженная на бардак. И этот секретный бардак постоянно отмечается в экспортных контрактах, когда иностранцы жалуются, что русские говорят одно, а потом начинается хрен знает что с недовозом запчастей и дополнительными расходами.
Ну и отдельно хотим заметить. РФ - не СССР. РФ встроена в мировую капиталистическую систему. И ценники на компоненты здесь те же. А иногда и дороже. Хотите попробовать обосновать, что российская техника получается дешевле американской за счёт более дешёвой рабочей силы? Не выйдет. В России вместе с дешевизной имеет место быть низкая эффективность труда. Где в США на Локхиде работает один работяга с зарплатой 4 штуки баксов, в РФ стоит десяток криворуких товарищей с зарплатой по 500 баксов, а над ними эффективный менеджер из заводоуправления с зп в десять штук. Российская бюрократия в том числе в ВПК совершенно шедевральна и уходит корнями своей бессмысленности глубоко в совок.
2. 80-85 млн. баксов - это реальная цена Су-35 в полной комплектации с допами, обслуживанием и обучением. См пункт выше. Говоря же о российской клиентской базе - да, РФ продаёт оружие в основном диктаторам, с которыми в мире не принято здороваться. Потому что все остальные идут за оружием к США и ЕС. Ну потому что там лучше.
3. Су-35 не просто истребитель четвёртого, а 4+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ поколения. Да, мы в курсе этих сказок. А вы в курсе что там за электроника у этого Су-35 или вы слушаете истории от чинов-экспертов, которые сами хреново владеют вопросом? Вы вообще понимаете, что даже в условном бою "в вакууме" один-на-один Су-35 имеет фиговенькие шансы против ну какого-нибудь F-16 в блок 52? Вы это можете себе представить? Не слушать сказки от Коротченко и других идиотов, что Су-35 в сферическом вакууме будет рвать Ф-35, а прикинуть более реальные, комплексные ТТХ? А потом вообще встроить Ф-35 и Су-35 в реальные, комплексные боевые действия? Воюют не один-на-один. И воюют не встроенными пушками и сверхманёвренностью. А с системами сбора инфы на том же Су-35 всё весьма загадочно. А глядя на известные в открытых источниках достижения русской электроники, есть мнение, что всё загадочно в том числе, потому что хреново.
У Су-35 есть некоторые преимущества в скорости. Перед Ф-35. Тут ок. Однако, извиняйте, но оба эти самолёта созданы не для сверхзвуковых боёв. Ф-35 же вообще в ближний бой вступит только после кучи ошибок.
AviaComments
Вообще-то "просраливсеполимеры" мы здесь не говорили.) Мы давно говорим, что российские миноборонщики и соответствующие СМИ вешают широким массам населения лапшу, которую широкие массы охотно жрут. Тем более все эти сказки про низкие цены русского оружия,…
Ответим нашим коллегам из apache-dances :
1. Серийные самолёты уходят с завода полностью укомплектованными, ничего на самолёт не довозят, иначе их министерство обороны не примет.
Могут потом дорабатывать самолеты первых серий до облика более поздних машин по результатам испытаний или заказчик попросил что-то переделать, и это после внедряют. Иногда такая этапность бывает в контракте заложена (смотри историю Су-30МКИ). Это было и в советское время, и в российское, и у американцев.
Другой вариант – это расширение боевых возможностей. Новое вооружение. новая электроника. У американцев это «Block40» и прочее, у нас, например, Су-27СМ, где капремонт совмещали с модернизацией.
Как прописаны поставки средств наземного обслуживания и технических средств обучения – не скажем.
Про отрытость цифр в контрактах на F-35 и закрытостью у нас – это тоже не к нам. Но разглашать то, что считается закрытым, никому не советуем.
Российская бюрократия в том числе в ВПК совершенно шедевральна и уходит корнями своей бессмысленности глубоко в совок.
Экономить всё же можем, иногда за счет опыта и идей из советских времён, иногда за счет опыта, полученного уже в российское время (тот же Су-30МКИ – это вектор тяги, отработанный за счет индусов, и опыт интеграции БРЭО под хотелки заказчика).
Картина на авиазаводах уже не столь плоха, как описано выше – «Иркут» и «Сухой» за последние 20 лет перевооружили свои заводы, внедряют цифровые технологии, бережливое производство и прочие «модные штуки». До уровня мировых лидеров еще не доросли, но ведь стараются. Сейчас «Ростех» ка-а-а-ак внедрит свои стандарты в «ОАК»! 😜
2. 80-85 млн. баксов - это реальная цена Су-35 в полной комплектации с допами, обслуживанием и обучением. См пункт выше. Говоря же о российской клиентской базе - да, РФ продаёт оружие в основном диктаторам, с которыми в мире не принято здороваться. Потому что все остальные идут за оружием к США и ЕС. Ну потому что там лучше.
Ну с китайцами даже Трамп здоровается, хоть и ругается. «Потому что там лучше» - это не всегда из-за техники или стоимости. Политика в торговле оружием определяет почти всё.
@AviaComments всё-таки настаивает, что контракты по продаже Су-35 прибыльны, а прибыль – это разница между ценой и себестоимостью. Продаём мы дороже себестоимости, ощутимо дороже. Норма прибыли в контрактах с нашим МинОбороны гораздо ниже. 😕
3. Су-35 не просто истребитель четвёртого, а 4+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ поколения. Да, мы в курсе этих сказок. А вы в курсе что там за электроника у этого Су-35 или вы слушаете истории от чинов-экспертов, которые сами хреново владеют вопросом?
В курсе. Но дальше открытых источников всё равно не полезем. Раньше мы намекали, что Су-35 – это пятое поколение, упакованное в корпус от четвёртого. Наработки по Т-50 нашли применение на Су-35. Это касается и электроники, и многого другого. А еще на Су-35 локатор с очень приличными характеристиками. 😎
Про Воюют не один-на-один. В принципе правильно написано, но есть сомнения, что даже вы, с имеющимся опытом и знанием из открытых источников на коленке что-то сможете прикинуть в раскладке «пара F-35 против пары Су-35». А в варианте «А-50 с 4*Су-35С, 4*Су-30СМ, 4*МиГ-35 против AWACS+4*F-22+8*F-35»? Добавим РЭБ, беспилотники, наземные РЛС и кто сможет это оценить? И откуда будем брать характеристики F-35? Или в открытых источниках попадалась его диаграмма ЭПР и характеристики локатора? 🧐
У Су-35 есть некоторые преимущества в скорости. Перед Ф-35. Тут ок. Однако, извиняйте, но оба эти самолёта созданы не для сверхзвуковых боёв. Ф-35 же вообще в ближний бой вступит только после кучи ошибок.
А выше спрашивали, зачем Су-35 сверхманевренность. Почему-то не верится, что F-35 сможет всю жизнь прожить, ведя бои только издалека, на М=0,8, при поддержке АВАКСа, не включая свой радар или же в раскритикованных выше «тепличных условиях» один-на-один.
Кстати, если сверхамевренность и пушка – это фигня, то зачем они у F-35 и у F-22? 🤔
1. Серийные самолёты уходят с завода полностью укомплектованными, ничего на самолёт не довозят, иначе их министерство обороны не примет.
Могут потом дорабатывать самолеты первых серий до облика более поздних машин по результатам испытаний или заказчик попросил что-то переделать, и это после внедряют. Иногда такая этапность бывает в контракте заложена (смотри историю Су-30МКИ). Это было и в советское время, и в российское, и у американцев.
Другой вариант – это расширение боевых возможностей. Новое вооружение. новая электроника. У американцев это «Block40» и прочее, у нас, например, Су-27СМ, где капремонт совмещали с модернизацией.
Как прописаны поставки средств наземного обслуживания и технических средств обучения – не скажем.
Про отрытость цифр в контрактах на F-35 и закрытостью у нас – это тоже не к нам. Но разглашать то, что считается закрытым, никому не советуем.
Российская бюрократия в том числе в ВПК совершенно шедевральна и уходит корнями своей бессмысленности глубоко в совок.
Экономить всё же можем, иногда за счет опыта и идей из советских времён, иногда за счет опыта, полученного уже в российское время (тот же Су-30МКИ – это вектор тяги, отработанный за счет индусов, и опыт интеграции БРЭО под хотелки заказчика).
Картина на авиазаводах уже не столь плоха, как описано выше – «Иркут» и «Сухой» за последние 20 лет перевооружили свои заводы, внедряют цифровые технологии, бережливое производство и прочие «модные штуки». До уровня мировых лидеров еще не доросли, но ведь стараются. Сейчас «Ростех» ка-а-а-ак внедрит свои стандарты в «ОАК»! 😜
2. 80-85 млн. баксов - это реальная цена Су-35 в полной комплектации с допами, обслуживанием и обучением. См пункт выше. Говоря же о российской клиентской базе - да, РФ продаёт оружие в основном диктаторам, с которыми в мире не принято здороваться. Потому что все остальные идут за оружием к США и ЕС. Ну потому что там лучше.
Ну с китайцами даже Трамп здоровается, хоть и ругается. «Потому что там лучше» - это не всегда из-за техники или стоимости. Политика в торговле оружием определяет почти всё.
@AviaComments всё-таки настаивает, что контракты по продаже Су-35 прибыльны, а прибыль – это разница между ценой и себестоимостью. Продаём мы дороже себестоимости, ощутимо дороже. Норма прибыли в контрактах с нашим МинОбороны гораздо ниже. 😕
3. Су-35 не просто истребитель четвёртого, а 4+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ поколения. Да, мы в курсе этих сказок. А вы в курсе что там за электроника у этого Су-35 или вы слушаете истории от чинов-экспертов, которые сами хреново владеют вопросом?
В курсе. Но дальше открытых источников всё равно не полезем. Раньше мы намекали, что Су-35 – это пятое поколение, упакованное в корпус от четвёртого. Наработки по Т-50 нашли применение на Су-35. Это касается и электроники, и многого другого. А еще на Су-35 локатор с очень приличными характеристиками. 😎
Про Воюют не один-на-один. В принципе правильно написано, но есть сомнения, что даже вы, с имеющимся опытом и знанием из открытых источников на коленке что-то сможете прикинуть в раскладке «пара F-35 против пары Су-35». А в варианте «А-50 с 4*Су-35С, 4*Су-30СМ, 4*МиГ-35 против AWACS+4*F-22+8*F-35»? Добавим РЭБ, беспилотники, наземные РЛС и кто сможет это оценить? И откуда будем брать характеристики F-35? Или в открытых источниках попадалась его диаграмма ЭПР и характеристики локатора? 🧐
У Су-35 есть некоторые преимущества в скорости. Перед Ф-35. Тут ок. Однако, извиняйте, но оба эти самолёта созданы не для сверхзвуковых боёв. Ф-35 же вообще в ближний бой вступит только после кучи ошибок.
А выше спрашивали, зачем Су-35 сверхманевренность. Почему-то не верится, что F-35 сможет всю жизнь прожить, ведя бои только издалека, на М=0,8, при поддержке АВАКСа, не включая свой радар или же в раскритикованных выше «тепличных условиях» один-на-один.
Кстати, если сверхамевренность и пушка – это фигня, то зачем они у F-35 и у F-22? 🤔
Forwarded from apache-dances
Мерять килограммы самолётов на килограммы золота - это специальная дисциплина для поражения умов широких масс обывателей. Вы хотите наверное показать, что типа Су-35 дешевле и поэтому его можно производить больше, чем Ф-35? Тут жёсткий облом. Посмотрите на количество Су-35 и Ф-35 произведённых. Посмотрите на цифры, сколько их будет произведено. Важно не сколько стоит машина. Куда важнее сколько машин вы можете производить. А потом уже начинаются соревнования цена-качество. США могут производить дорогие Ф-35 сотнями. РФ может производить Су-35 десятками. Ресурсную войну на выносливость РФ проигрывает вхлам сколько бы не стоили Су-35. При этом надо заметить, что к Ф-35 прилагается куча другого воздушного хозяйства, которое в РФ представлено символически.
Нуууу, и мы тут не расстраиваемся.) Мы обожаем оружие, мы оцениваем его характеристики и возможности, но то что у РФ жопа с конвенциальным вооружением нас не расстраивает.) Потому что мы тут хорошо понимаем, что даже не будь у РФ сегодняшней ядерки - никто сюда не полезет нас воевать. Эти сказки про то, что кругом враги, которые хотят захватить нашу территорию, поработить мужчин и трахнуть женщин - это всё интернациональные истории для всё тех же широких масс населения. А мы тут просто любим оружие и стараемся трезво оценивать его возможности, прекрасно понимая, где оно может использоваться, а чего никогда не будет.) С уважением.)
https://t.iss.one/aviadispet4er/6398
Нуууу, и мы тут не расстраиваемся.) Мы обожаем оружие, мы оцениваем его характеристики и возможности, но то что у РФ жопа с конвенциальным вооружением нас не расстраивает.) Потому что мы тут хорошо понимаем, что даже не будь у РФ сегодняшней ядерки - никто сюда не полезет нас воевать. Эти сказки про то, что кругом враги, которые хотят захватить нашу территорию, поработить мужчин и трахнуть женщин - это всё интернациональные истории для всё тех же широких масс населения. А мы тут просто любим оружие и стараемся трезво оценивать его возможности, прекрасно понимая, где оно может использоваться, а чего никогда не будет.) С уважением.)
https://t.iss.one/aviadispet4er/6398
Telegram
Авиадиспетчер
Стоимость F-35 и Су-35
Коллеги ( https://t.iss.one/apache_dances/7027 ), обсуждая стоимость лёгкого истребителя пятого поколения F-35 (которую американцы планируют уложить в 80 млн. долларов при серии в 130 самолётов в 2019 году), как-то негативно отозвались…
Коллеги ( https://t.iss.one/apache_dances/7027 ), обсуждая стоимость лёгкого истребителя пятого поколения F-35 (которую американцы планируют уложить в 80 млн. долларов при серии в 130 самолётов в 2019 году), как-то негативно отозвались…
AviaComments
Мерять килограммы самолётов на килограммы золота - это специальная дисциплина для поражения умов широких масс обывателей. Вы хотите наверное показать, что типа Су-35 дешевле и поэтому его можно производить больше, чем Ф-35? Тут жёсткий облом. Посмотрите на…
«Килограммы самолётов на килограммы золота» - это нормальная дисциплина для современного инженера. «Проектирование под заданную стоимость». Есть такая модная нынче фишка, даже в нашем авиастроении.
Напомнить примеры, когда супер-пупер дорогая вещь будет памятником инженерной мысли, но вот экономика этого дела будет памятником финансовой глупости?
Из гражданской тематики пример: трудоемкость изготовления Ил-96 составляет такую круглую цифру, что перемножение этих человеко-часов на среднюю зарплату в Воронеже уже даёт сумму, соизмеримую с каталожной ценой какого-нибудь 777-го. А добавим стоимость материалов, ПКИ, четырёх двигателей… А так-то самолёт отличный, вот только в золоте его килограммы дорогие. 🙈
Количество производимых своих 35-х у нас и в Штатах – это не повод «догонять и перегонять». Наша экономика надорвется догонять военный бюджет США и их союзников. На этом «сломался» СССР, надеемся, мы не будем наступать на эти грабли дважды.
А мы тут просто любим оружие и стараемся трезво оценивать его возможности, прекрасно понимая, где оно может использоваться, а чего никогда не будет.) С уважением.)
А @AviaComments просто любят авиацию 😉
Напомнить примеры, когда супер-пупер дорогая вещь будет памятником инженерной мысли, но вот экономика этого дела будет памятником финансовой глупости?
Из гражданской тематики пример: трудоемкость изготовления Ил-96 составляет такую круглую цифру, что перемножение этих человеко-часов на среднюю зарплату в Воронеже уже даёт сумму, соизмеримую с каталожной ценой какого-нибудь 777-го. А добавим стоимость материалов, ПКИ, четырёх двигателей… А так-то самолёт отличный, вот только в золоте его килограммы дорогие. 🙈
Количество производимых своих 35-х у нас и в Штатах – это не повод «догонять и перегонять». Наша экономика надорвется догонять военный бюджет США и их союзников. На этом «сломался» СССР, надеемся, мы не будем наступать на эти грабли дважды.
А мы тут просто любим оружие и стараемся трезво оценивать его возможности, прекрасно понимая, где оно может использоваться, а чего никогда не будет.) С уважением.)
А @AviaComments просто любят авиацию 😉
Документальный сериал «История вертолетов». Фильм 1-й
Если в каникулы хочется посмотреть что-то интересное, то @AviaComments рекомендует познавательное #Видео про вертолёты (всего будет 4 серии).
В 1930-е годы мир жил в ожидании новой большой войны. Каждая техническая новинка рассматривается через призму военного применения. И вот в 38-м году в Германии впервые в мире создан работоспособный вертолёт. Корректировка артиллерийского огня, разведка, высадка диверсионных групп в тылу врага – даже беглого взгляда на возможности вертолётов хватало, чтобы оценить их потенциал. Советскому Союзу также требовалась подобная техника.
https://m.tvzvezda.ru/schedule/filmsonline/content/201809111258-yyi2.htm
Если в каникулы хочется посмотреть что-то интересное, то @AviaComments рекомендует познавательное #Видео про вертолёты (всего будет 4 серии).
В 1930-е годы мир жил в ожидании новой большой войны. Каждая техническая новинка рассматривается через призму военного применения. И вот в 38-м году в Германии впервые в мире создан работоспособный вертолёт. Корректировка артиллерийского огня, разведка, высадка диверсионных групп в тылу врага – даже беглого взгляда на возможности вертолётов хватало, чтобы оценить их потенциал. Советскому Союзу также требовалась подобная техника.
https://m.tvzvezda.ru/schedule/filmsonline/content/201809111258-yyi2.htm
Телеканал «Звезда»
Д/с «История вертолетов». Фильм 1-й
Д/с «История вертолетов». Фильм 1-й -