Forwarded from Военный Осведомитель
СВО, еще в свой начальный период, остро высветила такую проблему российской артиллерии, как отставание фактических ТТХ отечественной 152-мм гаубичной артиллерии от последнего поколения систем 155 NATO, которые были созданы в рамках стандарта BMoU (Joint Ballistic Memorandum of Understanding / Совместный баллистический меморандум о взаимопонимании).
Переход на его новые стандартные длины стволов, объемы зарядных камор, их соотношения и эталонные дальности и точности - обусловил резкий рост потенциала артиллерийских систем. А по-настоящему раскрыть его позволило новое поколение порохов, метательных зарядов. А также снарядов новых геометрических пропорций, конструкций и габаритов.
Из-за этого гаубичные системы 155 NATO получили значительное превосходство даже над формально новыми гаубичными системами 152-мм стандарта, развитие которых фактически замерло после распада СССР на десятилетия, оставшись в целом на уровне 1980-х.
К числу основных преимуществ относятся: большая максимальная дальность эффективного огня, большая максимальная доступная дальность, и более высокая точность на сравнимых дистанциях стрельбы.
Да и даже если представитель нового поколения 152-мм 2С35, с новым поколением и снарядов и зарядов, наконец-то пошла и в серию и в войска, то свои заявленные ТТХ ей еще только предстоит доказать как в боях, так и просто массовой эксплуатации. Да и в СВО российская артиллерия вступила без нее.
Однако в "патриотических" СМИ и ТГ-каналах очень часто обсуждение высоких ТТХ стандарта 155 NATO рассматривается как "НАТОвская пропаганда", "воспевание вражеской техники", и ересь "западничества". И потому даже обсуждать нечего!
Но что если посмотреть на Китай? Страну уже более 20 лет осуществляющую переход с систем советских старых 130-мм и 152-мм на единый 155-мм? И окончательно завершает переход к 2029 г на 155-мм самоходные гаубицы, как основную универсальную артиллерийскую систему. И начавшую осваивать 155 NATO ещё в 1980-х. А еще Китай не в НАТО. И не Запад!
Вот китайские снаряды (имеющие, конечно, и соответствующие метательные заряды) с их дальностями стрельбы не из самых мощных представителей 155-мм семейства. Стоит отметить, что это слайды из старого каталога NORINCO (конец 2000-х).
Например, тут есть 155-мм кассетный снаряд с кумулятивно-осколочными боевыми элементами, который может работать на дальности до 39 км. А обычные снаряды тут есть с максимальными дальности и 30 и 39 км. Есть и активно-реактивный снаряд с дальностью стрельбы 50(!) км.
Те же снаряды при стрельбе из систем верхнего уровня стандарта 155-мм BMoU (длина ствола 52 калибра и зарядная камора 23 литра) на самом мощном полном заряде могли работать:
— на 30 км, могут работать уже на 32 км;
— на 39 км, могут работать уже на 41 км;
— на 50 км, могут работать уже на 53 км;
Это максимальные дальности, но очевидно, что соответственно максимальным, дальности и эффективного экономичного огня у них тоже значительно выше, чем у массовых российских 152-мм гаубиц их аналогичными штатными боеприпасами.
Поэтому, если в обозримом будущем проблемы с действительно массовым производством 152-мм 2С35 и нового поколения боеприпасов созданных для нее продолжатся, то имеет смысл подумать о принятии на вооружение и 155-мм артиллерийских систем и боеприпасов стандартов BMoU.
Иначе о заведомом равенстве по дальности и точности эффективного огня у наших 152-мм гаубиц можно будет говорить только тогда, когда у противостоящих 155-мм систем ВСУ на руках будут снаряды лишь старой модели М107 или будет дефицит по полным зарядам. А это, мягко говоря, не гарантия.
Продолжение следует...
#артиллерия #провокация #155мм #Китай
Военный Осведомитель
Переход на его новые стандартные длины стволов, объемы зарядных камор, их соотношения и эталонные дальности и точности - обусловил резкий рост потенциала артиллерийских систем. А по-настоящему раскрыть его позволило новое поколение порохов, метательных зарядов. А также снарядов новых геометрических пропорций, конструкций и габаритов.
Из-за этого гаубичные системы 155 NATO получили значительное превосходство даже над формально новыми гаубичными системами 152-мм стандарта, развитие которых фактически замерло после распада СССР на десятилетия, оставшись в целом на уровне 1980-х.
К числу основных преимуществ относятся: большая максимальная дальность эффективного огня, большая максимальная доступная дальность, и более высокая точность на сравнимых дистанциях стрельбы.
Да и даже если представитель нового поколения 152-мм 2С35, с новым поколением и снарядов и зарядов, наконец-то пошла и в серию и в войска, то свои заявленные ТТХ ей еще только предстоит доказать как в боях, так и просто массовой эксплуатации. Да и в СВО российская артиллерия вступила без нее.
Однако в "патриотических" СМИ и ТГ-каналах очень часто обсуждение высоких ТТХ стандарта 155 NATO рассматривается как "НАТОвская пропаганда", "воспевание вражеской техники", и ересь "западничества". И потому даже обсуждать нечего!
Но что если посмотреть на Китай? Страну уже более 20 лет осуществляющую переход с систем советских старых 130-мм и 152-мм на единый 155-мм? И окончательно завершает переход к 2029 г на 155-мм самоходные гаубицы, как основную универсальную артиллерийскую систему. И начавшую осваивать 155 NATO ещё в 1980-х. А еще Китай не в НАТО. И не Запад!
Вот китайские снаряды (имеющие, конечно, и соответствующие метательные заряды) с их дальностями стрельбы не из самых мощных представителей 155-мм семейства. Стоит отметить, что это слайды из старого каталога NORINCO (конец 2000-х).
Например, тут есть 155-мм кассетный снаряд с кумулятивно-осколочными боевыми элементами, который может работать на дальности до 39 км. А обычные снаряды тут есть с максимальными дальности и 30 и 39 км. Есть и активно-реактивный снаряд с дальностью стрельбы 50(!) км.
Те же снаряды при стрельбе из систем верхнего уровня стандарта 155-мм BMoU (длина ствола 52 калибра и зарядная камора 23 литра) на самом мощном полном заряде могли работать:
— на 30 км, могут работать уже на 32 км;
— на 39 км, могут работать уже на 41 км;
— на 50 км, могут работать уже на 53 км;
Это максимальные дальности, но очевидно, что соответственно максимальным, дальности и эффективного экономичного огня у них тоже значительно выше, чем у массовых российских 152-мм гаубиц их аналогичными штатными боеприпасами.
Поэтому, если в обозримом будущем проблемы с действительно массовым производством 152-мм 2С35 и нового поколения боеприпасов созданных для нее продолжатся, то имеет смысл подумать о принятии на вооружение и 155-мм артиллерийских систем и боеприпасов стандартов BMoU.
Иначе о заведомом равенстве по дальности и точности эффективного огня у наших 152-мм гаубиц можно будет говорить только тогда, когда у противостоящих 155-мм систем ВСУ на руках будут снаряды лишь старой модели М107 или будет дефицит по полным зарядам. А это, мягко говоря, не гарантия.
Продолжение следует...
#артиллерия #провокация #155мм #Китай
Военный Осведомитель
Forwarded from Военный Осведомитель
Вчерашний пост о возможности постановки на вооружение 155-мм артсистем для российской армии вызвал живую реакцию.
Одним из основных возражений является утверждение о том, что предполагается, будто "там все новое и все требует переделки с нуля". Однако, на самом деле, наш ВПК давно знаком с 155-мм калибром.
На первом фото можно увидеть список различных проектов в стандарте 155-мм, которые отрабатывал наш ВПК для мирового рынка, где переход массовый на 155-мм пошел с начала 1990-х.
Например, уже в 2000-х была созданы 155-мм версии и буксируемой МСТА-Б и самоходной МСТА-С!
Причем 155-мм версия САУ МСТА-С 2С19М1-155 демонстрируется на различных оборонных выставках в России с начала 2000-х гг. Ее можно было увидеть еще на Russian Expo Arms-2002 в Нижнем Тагиле, а потом на Russian Expo Arms-2004 (REA), REA-2006, REA-2008, Russian Defence Expo-2009 и других. В последний раз публично ее современный вариант демонстрировался на Армия-2023.
При этом система еще и проходила испытания в Индии в 2013-2015 гг. И ее работоспособность и базовая 155-мм совместимость вполне доказана. Есть она и в официальных каталогах "Рособоронэкспорта".
И что особенно важно - это не просто какая-то 155-мм, а мощная (зарядная камора 23 л) длинноствольная (52 клб) 155-мм система.
То есть полностью соответствующая 155 NATO стандартам BMoU (Joint Ballistic Memorandum of Understanding / Совместный баллистический меморандум о взаимопонимании) в самом продвинутом их варианте.
Но не МСТой единой. Был вариант с не самым мощным 155-мм орудием М-385 для модернизации САУ 2С3 "Акация". Для стран, которые хотят оставить эти САУ, но хотели бы по мере возможностей улучшить ТТХ и унифицировать калибр со 155-мм системами.
Были варианты модернизации 130-мм пушек М-46 под 155-мм калибр с заменой ствола и т.д. Кстати, аналогичные решения ныне серийно производит для своей армии ВПК Индии. А на экспорт такие варианты предлагаются фирмами от Израиля до Сербии.
Был даже вариант 155-мм в нише полковой легкой гаубицы - М-389! Исходно была разработана 152-мм полковая гаубица, известная как 2А61 (в качестве замены явно устаревшей полковой 122-мм Д-30). В 1991 г она прошла все этапы испытаний, но не была запущена в производство. Но её лафет послужил базой для легкой 155-мм гаубицы М-389. Она была оснащена относительно коротким 155-мм стволом с большим дульным тормозом. При стрельбе наиболее распространенными в мире 155-мм снарядами старой модели M107, максимальная дальность составляла порядка 15 км.
Были еще и проекты вроде Д-393 - 155-мм гаубицы на модифицированном лафете противотанковой пушки 2А45М.
Разных 155-мм проектов было множество. Что-то осталось только на чертежах, а что-то воплотилось в металле и получилось очень даже хорошо.
Поэтому нельзя говорить о том, что 155-мм стандарт - это что-то такое неизведанное. Это вполне знакомый нашим конструкторам формат.
Ещё были у отечественной оборонки и разные проекты в области 155-мм боеприпасов. Какие-то неудачные, а какие-то очень даже успешные. Но об этом в следующий раз...
#155мм #провокация #артиллерия
Военный Осведомитель
Одним из основных возражений является утверждение о том, что предполагается, будто "там все новое и все требует переделки с нуля". Однако, на самом деле, наш ВПК давно знаком с 155-мм калибром.
На первом фото можно увидеть список различных проектов в стандарте 155-мм, которые отрабатывал наш ВПК для мирового рынка, где переход массовый на 155-мм пошел с начала 1990-х.
Например, уже в 2000-х была созданы 155-мм версии и буксируемой МСТА-Б и самоходной МСТА-С!
Причем 155-мм версия САУ МСТА-С 2С19М1-155 демонстрируется на различных оборонных выставках в России с начала 2000-х гг. Ее можно было увидеть еще на Russian Expo Arms-2002 в Нижнем Тагиле, а потом на Russian Expo Arms-2004 (REA), REA-2006, REA-2008, Russian Defence Expo-2009 и других. В последний раз публично ее современный вариант демонстрировался на Армия-2023.
При этом система еще и проходила испытания в Индии в 2013-2015 гг. И ее работоспособность и базовая 155-мм совместимость вполне доказана. Есть она и в официальных каталогах "Рособоронэкспорта".
И что особенно важно - это не просто какая-то 155-мм, а мощная (зарядная камора 23 л) длинноствольная (52 клб) 155-мм система.
То есть полностью соответствующая 155 NATO стандартам BMoU (Joint Ballistic Memorandum of Understanding / Совместный баллистический меморандум о взаимопонимании) в самом продвинутом их варианте.
Но не МСТой единой. Был вариант с не самым мощным 155-мм орудием М-385 для модернизации САУ 2С3 "Акация". Для стран, которые хотят оставить эти САУ, но хотели бы по мере возможностей улучшить ТТХ и унифицировать калибр со 155-мм системами.
Были варианты модернизации 130-мм пушек М-46 под 155-мм калибр с заменой ствола и т.д. Кстати, аналогичные решения ныне серийно производит для своей армии ВПК Индии. А на экспорт такие варианты предлагаются фирмами от Израиля до Сербии.
Был даже вариант 155-мм в нише полковой легкой гаубицы - М-389! Исходно была разработана 152-мм полковая гаубица, известная как 2А61 (в качестве замены явно устаревшей полковой 122-мм Д-30). В 1991 г она прошла все этапы испытаний, но не была запущена в производство. Но её лафет послужил базой для легкой 155-мм гаубицы М-389. Она была оснащена относительно коротким 155-мм стволом с большим дульным тормозом. При стрельбе наиболее распространенными в мире 155-мм снарядами старой модели M107, максимальная дальность составляла порядка 15 км.
Были еще и проекты вроде Д-393 - 155-мм гаубицы на модифицированном лафете противотанковой пушки 2А45М.
Разных 155-мм проектов было множество. Что-то осталось только на чертежах, а что-то воплотилось в металле и получилось очень даже хорошо.
Поэтому нельзя говорить о том, что 155-мм стандарт - это что-то такое неизведанное. Это вполне знакомый нашим конструкторам формат.
Ещё были у отечественной оборонки и разные проекты в области 155-мм боеприпасов. Какие-то неудачные, а какие-то очень даже успешные. Но об этом в следующий раз...
#155мм #провокация #артиллерия
Военный Осведомитель
Forwarded from Военный Осведомитель
В свете дискуссии о возможности принятия на вооружение ВС РФ артиллерийских систем НАТОвского 155-мм стандарта (в дополнение к 152-мм), очень часто звучит аргумент о том, что боеприпасы 155-мм "это долго, дорого и всё надо с нуля" и "если импортных боеприпасов не будет, то...". Но на самом деле это не так. У отечественного ВПК есть опыт осуществления различных боеприпасных проектов под 155 NATO.
Например, в прошлые годы были попытки "Аметех" развивать 155-мм проекты на базе управляемых артиллерийских снарядов (УАС) "Сантиметр-М".
В 1994 году представители США вели с «Аметехом» переговоры о создании 155-мм корректируемого снаряда на базе «Сантиметра» для M109. Американская сторона выделила на доработку и демонстрацию снаряда на базе «Сантиметра» 215 млн дол США, однако МО РФ сделку заблокировало.
Позже был и египетский проект. Тогда "Аметех" взялся за разработку аналогичного боеприпаса уже для египетских М109. По окончании разработки нового снаряда с египетской стороной планировалось заключить контракт на его серийное производство в Египте. Египетская сторона отказалась предоставить «Аметех» техническую документацию на M109, сославшись на запрет США. Из-за отказа Египта раскрыть предоставить необходимую информацию - «Аметех» пришлось разрабатывать новый снаряд во многом с нуля, из-за чего расходы на проект превысили рассчитанные «Рособоронэкспортом». А сроки пришлось неоднократно переносить. В 2012 г контракт был разорван.
Куда более успешным 155-мм проектом стала адаптация "Краснополя". 155 мм комплекс управляемого вооружения КМ-1 "Краснополь" и 155 мм комплекс управляемого вооружения КМ-1М "Краснополь-М2" - оба давно есть в каталогах "Рособоронэкспорта".
Это вполне работоспособные 155-мм УАС (К-155, К-155М) с дальностями стрельбы до 20 и 25 км соответственно. 155-мм УАСы семейства "Краснополь" поставлялись, например, в Индию, Китай, Алжир, Венесуэлу. Китай даже приобрел лицензию. И теперь в китайской номенклатуре управляемых 155-мм боеприпасов GP, есть два потомка "Краснополя" - GP-1 и GP-6. Причем они успели засветиться даже в ходе гражданской войны в Ливии.
При этом расчеты показывают, что давно и широко обсуждаемый "Краснополь-Д" увеличенной дальности, который из обычной 152-мм МСТА способен достигать 43 км, в 155-мм варианте при стрельбе из давно уже созданной 155-мм МСТА-С (с большей зарядной каморой и более длинным стволом) должен свободно работать на дальностях превышающих 50-55 км.
Также, как показывает опыт предприятий, которые предлагают в своих каталогах обычные снаряды и советского 152-мм стандарта и 155-мм стандарта НАТО - особых проблем с перенастройкой оборудования нет. Особенно, если речь о линиях построенных на обычном современном металлообрабатывающем оборудовании с ЧПУ.
Часто такие предприятия, без особых проблем одновременно выполняют заказы и по 152-мм и по 155-мм.
Это с легкостью делают предприятия Восточной Европы, Китая, Ирана, Египта и множества других стран. Например, для национальной армии 155-мм, а на экспорт и 155-мм и 152-мм.
А в прошлом в Китае, Египте, Иране, и ряде других стран, делали и для своих армий одновременно и 152-мм и 155-мм.
Для России же, и так уже производящей растущую номенклатуру снарядов и калибров (по мере снятие с хранения и отправки в войска старых систем с хранения, приходится к ним снова производить разное "ретро" и в области боеприпасов из-за исчерпания складов) и вводящей в строй новые производства снарядов - такое производство и под 155-мм не проблема. Тем более, что современное оборудование позволяет без особых проблем копировать не только наиболее старые и простые модели 155-мм снарядов. Но и производить дальнобойные снаряды с донной выемкой, с суживающейся хвостовой частью и т д.
Особо следует отметить и то, для российских экспортных 155-мм "Краснополей" существует вполне себе отечественный штатный метательный заряд ВК-155 соответствующего артиллерийского стандарта! Так что и тут дело знакомое.
А ведь есть еще и мировой рынок...
Продолжение следует
#155мм #провокация #артиллерия
Военный Осведомитель
Например, в прошлые годы были попытки "Аметех" развивать 155-мм проекты на базе управляемых артиллерийских снарядов (УАС) "Сантиметр-М".
В 1994 году представители США вели с «Аметехом» переговоры о создании 155-мм корректируемого снаряда на базе «Сантиметра» для M109. Американская сторона выделила на доработку и демонстрацию снаряда на базе «Сантиметра» 215 млн дол США, однако МО РФ сделку заблокировало.
Позже был и египетский проект. Тогда "Аметех" взялся за разработку аналогичного боеприпаса уже для египетских М109. По окончании разработки нового снаряда с египетской стороной планировалось заключить контракт на его серийное производство в Египте. Египетская сторона отказалась предоставить «Аметех» техническую документацию на M109, сославшись на запрет США. Из-за отказа Египта раскрыть предоставить необходимую информацию - «Аметех» пришлось разрабатывать новый снаряд во многом с нуля, из-за чего расходы на проект превысили рассчитанные «Рособоронэкспортом». А сроки пришлось неоднократно переносить. В 2012 г контракт был разорван.
Куда более успешным 155-мм проектом стала адаптация "Краснополя". 155 мм комплекс управляемого вооружения КМ-1 "Краснополь" и 155 мм комплекс управляемого вооружения КМ-1М "Краснополь-М2" - оба давно есть в каталогах "Рособоронэкспорта".
Это вполне работоспособные 155-мм УАС (К-155, К-155М) с дальностями стрельбы до 20 и 25 км соответственно. 155-мм УАСы семейства "Краснополь" поставлялись, например, в Индию, Китай, Алжир, Венесуэлу. Китай даже приобрел лицензию. И теперь в китайской номенклатуре управляемых 155-мм боеприпасов GP, есть два потомка "Краснополя" - GP-1 и GP-6. Причем они успели засветиться даже в ходе гражданской войны в Ливии.
При этом расчеты показывают, что давно и широко обсуждаемый "Краснополь-Д" увеличенной дальности, который из обычной 152-мм МСТА способен достигать 43 км, в 155-мм варианте при стрельбе из давно уже созданной 155-мм МСТА-С (с большей зарядной каморой и более длинным стволом) должен свободно работать на дальностях превышающих 50-55 км.
Также, как показывает опыт предприятий, которые предлагают в своих каталогах обычные снаряды и советского 152-мм стандарта и 155-мм стандарта НАТО - особых проблем с перенастройкой оборудования нет. Особенно, если речь о линиях построенных на обычном современном металлообрабатывающем оборудовании с ЧПУ.
Часто такие предприятия, без особых проблем одновременно выполняют заказы и по 152-мм и по 155-мм.
Это с легкостью делают предприятия Восточной Европы, Китая, Ирана, Египта и множества других стран. Например, для национальной армии 155-мм, а на экспорт и 155-мм и 152-мм.
А в прошлом в Китае, Египте, Иране, и ряде других стран, делали и для своих армий одновременно и 152-мм и 155-мм.
Для России же, и так уже производящей растущую номенклатуру снарядов и калибров (по мере снятие с хранения и отправки в войска старых систем с хранения, приходится к ним снова производить разное "ретро" и в области боеприпасов из-за исчерпания складов) и вводящей в строй новые производства снарядов - такое производство и под 155-мм не проблема. Тем более, что современное оборудование позволяет без особых проблем копировать не только наиболее старые и простые модели 155-мм снарядов. Но и производить дальнобойные снаряды с донной выемкой, с суживающейся хвостовой частью и т д.
Особо следует отметить и то, для российских экспортных 155-мм "Краснополей" существует вполне себе отечественный штатный метательный заряд ВК-155 соответствующего артиллерийского стандарта! Так что и тут дело знакомое.
А ведь есть еще и мировой рынок...
Продолжение следует
#155мм #провокация #артиллерия
Военный Осведомитель
Forwarded from Военный Осведомитель
Мы уже рассмотрели различные аргументы в пользу принятия на вооружение ВС РФ 155-мм дальнобойных систем соответствующих JBMoU. Это и достигнутые ТТХ артиллерийских систем и боеприпасов 155-мм созданных в соответствии со стандартом JBMoU, известность стандартов и артсистем и боеприпасов российскому ВПК, а также доступность различных боеприпасов нужных типов на внешних рынках.
Еще одним аргументом за принятие на вооружение ВС РФ помимо 152-мм еще и систем 155-мм, является наличие среди дружественных стран производителей и управляемых артиллерийских снарядов (УАС) именно в калибре 155-мм! Ведь тот же Иран (а не только Китай) тоже производит свой клон "Краснополя" - Basir! И производит его именно в 155-мм стандарте.
Снаряд соответствует старым "Краснополям" и имеет дальность стрельбы до 17 км, но это дальность при стрельбе из систем с длиной ствола 39 клб. Из длинноствольной (52 клб) системы вроде МСТА-С 2С19М1-155 дальность будет более 20 км.
При этом так как сам боеприпас - это иранский "Краснополь", то в нем обеспечена исходно высокая совместимость с российскими стандартами систем целеуказания и так далее.
Российская промышленность и так работает по производству УАС на пределе. А при использовании в российской артиллерии 155-мм систем, появляется возможность нарастить и артиллерийский "высокоточный залп" 155-мм УАСами!
Но часто звучит вопрос: "а стволы где брать если что?". Вопрос закономерный! Наша промышленность может выпускать соответствующие стволы 155-мм. Но что характерно, есть варианты получить стволы даже не отвлекая отечественные мощности ныне занятые стволами для 152-мм систем.
Продолжение следует...
#155мм #артиллерия #провокация
Военный Осведомитель
Еще одним аргументом за принятие на вооружение ВС РФ помимо 152-мм еще и систем 155-мм, является наличие среди дружественных стран производителей и управляемых артиллерийских снарядов (УАС) именно в калибре 155-мм! Ведь тот же Иран (а не только Китай) тоже производит свой клон "Краснополя" - Basir! И производит его именно в 155-мм стандарте.
Снаряд соответствует старым "Краснополям" и имеет дальность стрельбы до 17 км, но это дальность при стрельбе из систем с длиной ствола 39 клб. Из длинноствольной (52 клб) системы вроде МСТА-С 2С19М1-155 дальность будет более 20 км.
При этом так как сам боеприпас - это иранский "Краснополь", то в нем обеспечена исходно высокая совместимость с российскими стандартами систем целеуказания и так далее.
Российская промышленность и так работает по производству УАС на пределе. А при использовании в российской артиллерии 155-мм систем, появляется возможность нарастить и артиллерийский "высокоточный залп" 155-мм УАСами!
Но часто звучит вопрос: "а стволы где брать если что?". Вопрос закономерный! Наша промышленность может выпускать соответствующие стволы 155-мм. Но что характерно, есть варианты получить стволы даже не отвлекая отечественные мощности ныне занятые стволами для 152-мм систем.
Продолжение следует...
#155мм #артиллерия #провокация
Военный Осведомитель
Forwarded from Военный Осведомитель
В дискуссии про возможность добавления в арсеналы российской армии 155-мм систем соответствующих стандартам JBMoU, одним из аргументов против, является аргумент о стволах.
Он идет сразу после "3-мм не играют роли" (хотя тут дело не в 3-мм самих по себе), "нашему ВПК все делать с нуля, включая боеприпасы", "боеприпасы импортом не купить ни обычные, ни умные". После этой аргументации обычно заявляется, что еще и стволы негде взять.
Но мы уже знаем, что российской промышленности знакомы в производстве стволы даже верхнего 155-мм стандарта - длиной 52 калибра (клб).
Но как и обещали, покажем возможность без отвлечения соответствующих мощностей российской промышленности получать 155-мм стволы.
И речь даже не про Иран, который тоже делает не только 155-мм боеприпасы обычные и управляемые, но и давно выпускает стволы для своих 155-мм гаубиц разных моделей.
В настоящее время, один из крупнейших производителей длинных артиллерийских стволов (52 клб) - это Индия! Индия производит большой объем заготовок, и готовых стволов, и запчастей вообще для всего спектра 155-мм систем стандартов JBMoU: c длинами 39, 45, 52 клб!
Причем, помимо производителей имеющих военный сертификат, в стране достаточно сугубо гражданских предприятий, также способных изготовить ствол базового качества по ТЗ.
И вот тем самым индийским фирмам, вполне действующие санкции США и стран Запада в отношении Мьянмы, почему-то не помешали продать правительству Мьянмы стволы для 122-мм гаубиц (индийские предприятия делают стволы и для этих систем) в октябре 2022 г. И многое другое. Так что с тем же Дели "не все так однозначно". И это только то, что известно про оборонный экспорт Индии.
Также можно вспомнить, что КНДР в последние годы начала серийное производство своей новой 155-мм САУ М-2018. А это система имеющая в основе 155-мм ствол длиной 52 клб.
На самом деле вариантов значительно больше, но задача была показать заведомо доступные варианты.
Кстати, полезными для российской армии могут быть не только самые длинноствольные 155-мм системы. Но и кое-что попроще.
Но об этом в следующий раз.
Продолжение следует
#155мм #артиллерия #провокация
Военный Осведомитель
Он идет сразу после "3-мм не играют роли" (хотя тут дело не в 3-мм самих по себе), "нашему ВПК все делать с нуля, включая боеприпасы", "боеприпасы импортом не купить ни обычные, ни умные". После этой аргументации обычно заявляется, что еще и стволы негде взять.
Но мы уже знаем, что российской промышленности знакомы в производстве стволы даже верхнего 155-мм стандарта - длиной 52 калибра (клб).
Но как и обещали, покажем возможность без отвлечения соответствующих мощностей российской промышленности получать 155-мм стволы.
И речь даже не про Иран, который тоже делает не только 155-мм боеприпасы обычные и управляемые, но и давно выпускает стволы для своих 155-мм гаубиц разных моделей.
В настоящее время, один из крупнейших производителей длинных артиллерийских стволов (52 клб) - это Индия! Индия производит большой объем заготовок, и готовых стволов, и запчастей вообще для всего спектра 155-мм систем стандартов JBMoU: c длинами 39, 45, 52 клб!
Причем, помимо производителей имеющих военный сертификат, в стране достаточно сугубо гражданских предприятий, также способных изготовить ствол базового качества по ТЗ.
И вот тем самым индийским фирмам, вполне действующие санкции США и стран Запада в отношении Мьянмы, почему-то не помешали продать правительству Мьянмы стволы для 122-мм гаубиц (индийские предприятия делают стволы и для этих систем) в октябре 2022 г. И многое другое. Так что с тем же Дели "не все так однозначно". И это только то, что известно про оборонный экспорт Индии.
Также можно вспомнить, что КНДР в последние годы начала серийное производство своей новой 155-мм САУ М-2018. А это система имеющая в основе 155-мм ствол длиной 52 клб.
На самом деле вариантов значительно больше, но задача была показать заведомо доступные варианты.
Кстати, полезными для российской армии могут быть не только самые длинноствольные 155-мм системы. Но и кое-что попроще.
Но об этом в следующий раз.
Продолжение следует
#155мм #артиллерия #провокация
Военный Осведомитель
Forwarded from Военный Осведомитель
Принятие на вооружение ВС РФ дополнительно и систем стандарта 155-мм, позволило бы относительно быстро решить не только проблемы с артиллерийскими системами верхнего уровня. Там где остро стоит вопрос ответа на 155 NATO с длиной ствола 52 клб и зарядной каморой 23 л.
У российской армии помимо нехватки дальности у 152-мм систем относительно дальнобойных 155-мм, есть и проблема просто количественной нехватки артиллерийских систем достаточно мощных калибров и адекватных дальностей для закрытия потребностей ТВД таких масштабов. Причем еще и на фоне параллельно увеличивающихся вооруженных сил в целом.
Так, в зоне СВО для стрельбы с закрытых позиций, помимо современных универсальных дивизионных дальнобойных гаубиц 152-мм, применяются: 100-мм противотанковая пушка МТ-12, 122-мм гаубица Д-30, 152-мм гаубица Д-20. Помимо этого в качестве эрзац-САУ применяются широко танки Т-54 и Т-55 со 100-мм(!) пушками и Т-62 со 115-мм(!).
Заменить это все быстро в системе огневого поражения противника хотя бы на МСТА-Б, МСТА-С и "Мальва" - нереально. Даже если не брать гаубицы, то и дальнобойные пушки "Гиацинт" найти для этого в достатке "здесь и сейчас" тоже нереально. 130-мм М-46 вернулась в строй не просто так. Хотя это калибр явно не 152-мм.
Да, промышленность работает на полные обороты. Да, у врага проблемы с насыщением еще больше. Но это никак не отменяет сути проблемы.
А возможности радикально улучшить все одновременно и быстро и везде и только силами своего ВПК, возможностей для этого у России в обозримом будущем не просматривается. Мощности отечественного ВПК не бесконечны.
А вот при наличии в числе разрешенных к использованию в артиллерии систем и стандартов 155-мм, можно было бы использовать в качестве еще одного решения - недорогие импортные 155-мм гаубицы с импортными боеприпасами к ним.
Например, иранская 155-мм HM-41 c длиной ствола 39 калибров и зарядной каморой на 18 литров, полностью выпускаемая в Иране, имеет дальности стрельбы обычными ОФ-снарядами до 22 км, а АРСами до 30 км. Выстрелы к HM-41 Иран тоже производит сам, включая высокоточные управляемые Basir.
При этом даже старый 155-мм снаряд М107 по могуществу превосходит 100-мм и 122-мм снаряды, и однозначно не уступает обычным снарядам для Д-20.
А с более совершенными снарядами, HM-41 еще и имеет однозначное превосходство над Д-20 по дальности даже без АРС.
И в добавок ко всему этому - более высокая точность огня на фоне старых 100-мм, 122-мм и 152-мм систем.
Просто НM-41 это более мощная система родом из 1980-х, а не из 1940-50-х. И её, например, закупка и эксплуатация в российской артиллерии могла бы длительное время вообще никак не отвлекать мощности российского ВПК. В том числе и от производства и орудий и боеприпасов в привычных калибрах и стандартах.
А вот среднюю дальность стрельбы, среднюю глубину работы артиллерии, средний калибр суточного залпа и средние суточные потери ВСУ - позволила бы быстро и значительно поднять!
Продолжение следует
Предыдущие посты о возможности использования и 155-мм в российской артиллерии, и аргументы в пользу этого решения читайте по тэгу #155мм
#155мм #артиллерия #провокация
Военный Осведомитель
У российской армии помимо нехватки дальности у 152-мм систем относительно дальнобойных 155-мм, есть и проблема просто количественной нехватки артиллерийских систем достаточно мощных калибров и адекватных дальностей для закрытия потребностей ТВД таких масштабов. Причем еще и на фоне параллельно увеличивающихся вооруженных сил в целом.
Так, в зоне СВО для стрельбы с закрытых позиций, помимо современных универсальных дивизионных дальнобойных гаубиц 152-мм, применяются: 100-мм противотанковая пушка МТ-12, 122-мм гаубица Д-30, 152-мм гаубица Д-20. Помимо этого в качестве эрзац-САУ применяются широко танки Т-54 и Т-55 со 100-мм(!) пушками и Т-62 со 115-мм(!).
Заменить это все быстро в системе огневого поражения противника хотя бы на МСТА-Б, МСТА-С и "Мальва" - нереально. Даже если не брать гаубицы, то и дальнобойные пушки "Гиацинт" найти для этого в достатке "здесь и сейчас" тоже нереально. 130-мм М-46 вернулась в строй не просто так. Хотя это калибр явно не 152-мм.
Да, промышленность работает на полные обороты. Да, у врага проблемы с насыщением еще больше. Но это никак не отменяет сути проблемы.
А возможности радикально улучшить все одновременно и быстро и везде и только силами своего ВПК, возможностей для этого у России в обозримом будущем не просматривается. Мощности отечественного ВПК не бесконечны.
А вот при наличии в числе разрешенных к использованию в артиллерии систем и стандартов 155-мм, можно было бы использовать в качестве еще одного решения - недорогие импортные 155-мм гаубицы с импортными боеприпасами к ним.
Например, иранская 155-мм HM-41 c длиной ствола 39 калибров и зарядной каморой на 18 литров, полностью выпускаемая в Иране, имеет дальности стрельбы обычными ОФ-снарядами до 22 км, а АРСами до 30 км. Выстрелы к HM-41 Иран тоже производит сам, включая высокоточные управляемые Basir.
При этом даже старый 155-мм снаряд М107 по могуществу превосходит 100-мм и 122-мм снаряды, и однозначно не уступает обычным снарядам для Д-20.
А с более совершенными снарядами, HM-41 еще и имеет однозначное превосходство над Д-20 по дальности даже без АРС.
И в добавок ко всему этому - более высокая точность огня на фоне старых 100-мм, 122-мм и 152-мм систем.
Просто НM-41 это более мощная система родом из 1980-х, а не из 1940-50-х. И её, например, закупка и эксплуатация в российской артиллерии могла бы длительное время вообще никак не отвлекать мощности российского ВПК. В том числе и от производства и орудий и боеприпасов в привычных калибрах и стандартах.
А вот среднюю дальность стрельбы, среднюю глубину работы артиллерии, средний калибр суточного залпа и средние суточные потери ВСУ - позволила бы быстро и значительно поднять!
Продолжение следует
Предыдущие посты о возможности использования и 155-мм в российской артиллерии, и аргументы в пользу этого решения читайте по тэгу #155мм
#155мм #артиллерия #провокация
Военный Осведомитель
Forwarded from Военный Осведомитель
Одной из часто упоминаемых проблем возвращения с хранения старых буксируемых орудий - это то, что они буксируемые. И все еще очень хорошая дальность сочетается с крайне низкой мобильностью. Одним из таких старых да мощных, но буксируемых орудий, является 130-мм М-46.
Однако, проблема с мобильностью, и даже задача обеспечения высокой проходимости, для М-46 вполне решаема. На это, в очередной раз, нам указывает опыт КНДР.
Как и в случае с "М-1981", где эрзац-САУ сделали установив 122-мм пушку на базу в виде гусеничного тягача АТС-59 (варианты на фото 1 и 2), аналогичное провернули и со 130-мм орудием (изображение 3). Тем более, что это стоило недорого и не требовало особо продвинутых технологий и производственной базы.
Сие творение стало известно в середине 1970-х, когда получило в иностранной печати индекс "М-1975". И потом оно даже вполне успешно повоевало: в армии Эфиопии было на вооружении достаточно приличное число подобных северокорейских самоходных 130-мм орудий и они принимали активное участие в войне с Эритреей в 1998-2000 гг. И вполне успешно решали боевые задачи, несмотря на свой довольно шушпанцерный вид (фото 4-6): пушка мощная, а база очень проходимая.
А ведь в России и сегодня в наличии все еще имеется приличное количество вполне исправных (и пригодных к ремонту неисправных) тягачей семейства АТС-59. И их даже все еще продают с хранения.
Вот и возможность решения двух проблем сразу. И повышения мобильности снятых с хранения М-46 и задействование с пользой на войне имеющихся запасов старых гусеничных машин.
Дешево и сердито!
#артиллерия #130мм #провокация #вундервафли #КНДР
Военный Осведомитель
Однако, проблема с мобильностью, и даже задача обеспечения высокой проходимости, для М-46 вполне решаема. На это, в очередной раз, нам указывает опыт КНДР.
Как и в случае с "М-1981", где эрзац-САУ сделали установив 122-мм пушку на базу в виде гусеничного тягача АТС-59 (варианты на фото 1 и 2), аналогичное провернули и со 130-мм орудием (изображение 3). Тем более, что это стоило недорого и не требовало особо продвинутых технологий и производственной базы.
Сие творение стало известно в середине 1970-х, когда получило в иностранной печати индекс "М-1975". И потом оно даже вполне успешно повоевало: в армии Эфиопии было на вооружении достаточно приличное число подобных северокорейских самоходных 130-мм орудий и они принимали активное участие в войне с Эритреей в 1998-2000 гг. И вполне успешно решали боевые задачи, несмотря на свой довольно шушпанцерный вид (фото 4-6): пушка мощная, а база очень проходимая.
А ведь в России и сегодня в наличии все еще имеется приличное количество вполне исправных (и пригодных к ремонту неисправных) тягачей семейства АТС-59. И их даже все еще продают с хранения.
Вот и возможность решения двух проблем сразу. И повышения мобильности снятых с хранения М-46 и задействование с пользой на войне имеющихся запасов старых гусеничных машин.
Дешево и сердито!
#артиллерия #130мм #провокация #вундервафли #КНДР
Военный Осведомитель