Долго думал публиковать или не публиковать этот пост, но считаю, что нельзя не поделиться с вами каналом "Два града". Так случилось, что канал о. Виталия стал для меня своего рода guilty pleasure.
Пусть это будет началом открытой дискуссии о церкви в общественном пространстве.
Отец Виталий, Вы регулярно обрушиваетесь с критикой на тех, кого называете православными блогерами; являетесь противником анонимности (под угрозой запрета!); считаете богослужения на русском языке недопустимыми (в тч миссионерские литургии); а присутствие клириков в медийном пространстве по Вашему мнению должно регулироваться исключительно архиерейским благословением (подробнее здесь: https://t.iss.one/Christ_and_the_antichrist/702). Особенно любопытно отношение к Евхаристии и Собранию, что по Вашему мнению совершенно не нуждается во взаимосвязи, а собрание верных мирян не должно и мыслить о слышании, понимании и созерцании богослужения.
Поговорим об аспекте миссионерства.
Если воплотить в жизнь Ваши рекомендации, это уничтожит миссию и те зачатки, которые предпринимаются сегодня в сети. Дело в том, что по приказу миссионерством заниматься никто не станет, а если и станет, то это будет пародией и вымучиванием. Миссионерство — это творчество.
Миссия – это слово. Но Вы предлагаете нам молчащую церковь. Хуже того, Вы предлагаете церковь, говорящую на языке официальных релизов пресс-службы и нескольких миссионеров, на это благословленных.
Если священникам запретить быть открытыми и вести свой труд в сети, то большинство из них уйдут в аноним, столь сильно Вами порицаемый. Если же пойти дальше изапрещать наказывать клириков за анонимность, то есть риск вообще потерять кадры.
Бесполезно просто сидеть в храме и ждать, что к тебе придут люди. Никто не придет. Надо выходить за ограду храма и нести Слово на все возможные площадки, в том числе и те, которые Вы считаете конфессионально ангажированными.
Отец Виталий, поделитесь Вашим мнением относительно православной миссии в медиа-сегменте и каким Вы видите участие активных неравнодушных мирян-телеграмеров на миссионерском поприще?
#келейное #дискуссия #вера #запискивбукваре
Пусть это будет началом открытой дискуссии о церкви в общественном пространстве.
Отец Виталий, Вы регулярно обрушиваетесь с критикой на тех, кого называете православными блогерами; являетесь противником анонимности (под угрозой запрета!); считаете богослужения на русском языке недопустимыми (в тч миссионерские литургии); а присутствие клириков в медийном пространстве по Вашему мнению должно регулироваться исключительно архиерейским благословением (подробнее здесь: https://t.iss.one/Christ_and_the_antichrist/702). Особенно любопытно отношение к Евхаристии и Собранию, что по Вашему мнению совершенно не нуждается во взаимосвязи, а собрание верных мирян не должно и мыслить о слышании, понимании и созерцании богослужения.
Поговорим об аспекте миссионерства.
Если воплотить в жизнь Ваши рекомендации, это уничтожит миссию и те зачатки, которые предпринимаются сегодня в сети. Дело в том, что по приказу миссионерством заниматься никто не станет, а если и станет, то это будет пародией и вымучиванием. Миссионерство — это творчество.
Миссия – это слово. Но Вы предлагаете нам молчащую церковь. Хуже того, Вы предлагаете церковь, говорящую на языке официальных релизов пресс-службы и нескольких миссионеров, на это благословленных.
Если священникам запретить быть открытыми и вести свой труд в сети, то большинство из них уйдут в аноним, столь сильно Вами порицаемый. Если же пойти дальше и
Бесполезно просто сидеть в храме и ждать, что к тебе придут люди. Никто не придет. Надо выходить за ограду храма и нести Слово на все возможные площадки, в том числе и те, которые Вы считаете конфессионально ангажированными.
Отец Виталий, поделитесь Вашим мнением относительно православной миссии в медиа-сегменте и каким Вы видите участие активных неравнодушных мирян-телеграмеров на миссионерском поприще?
#келейное #дискуссия #вера #запискивбукваре
Что ж, дорогие, думаю все же я получил от отца игумена ответ на свой вопрос о миссии в сети и роли активных мирян в этом делании.
Если кратко, то ответ следующий.
Во-первых, по мнению о. Виталия миссионерская деятельность в Интернете невозможна.
Во-вторых, катехизация – это плод гностических идей.
В-третьих, существующая евхаристическая экклесиология и соборность – навязанные из эмиграции инославные концепты.
Отцу Виталию претит сама мысль о вдумчивом участиимирян «лаиков» в развитии церковной жизни, в тч ее богослужебной части. Храмы, где нет пышного иконостаса (а таких довольно много в одной Москве), где прихожане видят, происходящее в алтаре, где совершаются гласно все молитвы священника — превращаются в оплот модернизма
Но ничего, дорогие мои коллеги, братья и сестры во Христе, клирики, активные миряне, мы продолжим тем паче действовать открыто и будем продолжать представлять нашу церковь на всех возможных площадках.
P.S. Отец Виталий, я предлагал Вам открытую дискуссию на каналах, а не в комментариях к моей публикации, а потому не стоит демонстрировать свою брезгливость.
P.P.S. Регулярное осуждение своих братьев во Христе (действующих клириков, членов Межсоборного присутствия, активных мирян), через публикации информации личного характера и приписывание известные лишь Вам мотивы их действий, выглядит, по меньшей мере, нехристианским.
#келейное #дискуссия #вера #запискивбукваре
Если кратко, то ответ следующий.
Во-первых, по мнению о. Виталия миссионерская деятельность в Интернете невозможна.
Во-вторых, катехизация – это плод гностических идей.
В-третьих, существующая евхаристическая экклесиология и соборность – навязанные из эмиграции инославные концепты.
Отцу Виталию претит сама мысль о вдумчивом участии
(?!).
Но ничего, дорогие мои коллеги, братья и сестры во Христе, клирики, активные миряне, мы продолжим тем паче действовать открыто и будем продолжать представлять нашу церковь на всех возможных площадках.
P.S. Отец Виталий, я предлагал Вам открытую дискуссию на каналах, а не в комментариях к моей публикации, а потому не стоит демонстрировать свою брезгливость.
P.P.S. Регулярное осуждение своих братьев во Христе (действующих клириков, членов Межсоборного присутствия, активных мирян), через публикации информации личного характера и приписывание известные лишь Вам мотивы их действий, выглядит, по меньшей мере, нехристианским.
#келейное #дискуссия #вера #запискивбукваре
Дорогие, закрываю опрос, который получилось провести несколько дней назад. Благодарю всех принявших в нем участие и тех, кто распространил его по своим каналам.
Ответы получились достаточно любопытные, а главное очень честные.
Прекрасно, что преимущественное большинство так или иначе чувствуют присутствие Бога во время молитвы. Кто-то воспринимает это как предстояние пред Богом, другие как чуть ли не физическое прикосновение Господа. Это потрясает, что столько людей имеют этот чудесный опыт.
Согласно ответам, молитва сопровождается визуализацией либо в отношении того, к кому обращается молящийся, либо в отношении того, о ком или чем возносятся молитвы. Здесь впору сказать о наставлениях «О молитве» Святителя Игнатия (Брянчанинова), осуждающих подобное, однако не стану давать личных в том оценок.
Несмотря на такое внимание к чувствам, многие заявляют о том, что избегают эмоциональности в молитве, что соответствует православной аскетике.
Возможно со временем я расскажу о своем молитвенном опыте, но сейчас хочу сказать следующее.
В комментариях некоторые призывают к применению аскетических наставлений, достигать бесстрастности и безобразности молитвы. Дорогие, прошу задать себе честный вопрос, а не скрываются ли за Вашей «бесстрастностью» или равнодушие, или невовлеченность, или сухая формализованность, или механичность, или пресыщенность необходимостью соблюдения молитвенного правила?
#келейное #дискуссия #вера #запискивбукваре
Ответы получились достаточно любопытные, а главное очень честные.
Прекрасно, что преимущественное большинство так или иначе чувствуют присутствие Бога во время молитвы. Кто-то воспринимает это как предстояние пред Богом, другие как чуть ли не физическое прикосновение Господа. Это потрясает, что столько людей имеют этот чудесный опыт.
Согласно ответам, молитва сопровождается визуализацией либо в отношении того, к кому обращается молящийся, либо в отношении того, о ком или чем возносятся молитвы. Здесь впору сказать о наставлениях «О молитве» Святителя Игнатия (Брянчанинова), осуждающих подобное, однако не стану давать личных в том оценок.
Несмотря на такое внимание к чувствам, многие заявляют о том, что избегают эмоциональности в молитве, что соответствует православной аскетике.
Возможно со временем я расскажу о своем молитвенном опыте, но сейчас хочу сказать следующее.
В комментариях некоторые призывают к применению аскетических наставлений, достигать бесстрастности и безобразности молитвы. Дорогие, прошу задать себе честный вопрос, а не скрываются ли за Вашей «бесстрастностью» или равнодушие, или невовлеченность, или сухая формализованность, или механичность, или пресыщенность необходимостью соблюдения молитвенного правила?
#келейное #дискуссия #вера #запискивбукваре
Давно размышляю над возможностью развития христианской культуры.
Зачастую мы говорим о проявлении, что называется, декоративно прикладной стороны вопроса: живопись, скульптура, кино, литература и тд. Безусловно, это важно и необходимо, но, полагаю, надо начинать с создания среды.
Что я имею в виду — вижу необходимость создания инфраструктуры, способной полностью закрывать потребности человека и сопровождать его жизнь от колыбели жизни до колыбели смерти. В то же время настаиваю на вменяемости методов и инструментов, без излишней экзальтации и перекосов.
Как христианин, я был бы рад, чтобы мой ребенок мог родиться в христианском родильном доме, учиться в христианской школе и университете. Я был бы рад вкладывать деньги в христиански ориентированные производства, покупать ценные бумаги компаний, позиционирующих себя как христианские. Необходимо создание пространств, транслирующих эту самую христианскую культуру, но достаточно интегрированных в город, не замыкающихся на церковных приходах (!).
Главное, чтобы эти практики были доступны не исключительно людям с заработком много выше среднего. Большинство практик благополучно работают у наших христианских братьев из иных деноминаций, в том числе на безвозмездной основе. Так почему бы не рассмотреть принцип #хорошееповтори.
Безусловно для подобного было бы необходимо крепкое финансирование, в т.ч. создание реального банка, а не его симулякра.
В связи с этим интересно Ваше мнение относительно необходимого финансового и организационного состояния церкви для реабилитации христианской культуры. Свое мнение традиционно изложу чуть позже.
#келейное #дискуссия #вера #запискивбукваре
Зачастую мы говорим о проявлении, что называется, декоративно прикладной стороны вопроса: живопись, скульптура, кино, литература и тд. Безусловно, это важно и необходимо, но, полагаю, надо начинать с создания среды.
Что я имею в виду — вижу необходимость создания инфраструктуры, способной полностью закрывать потребности человека и сопровождать его жизнь от колыбели жизни до колыбели смерти. В то же время настаиваю на вменяемости методов и инструментов, без излишней экзальтации и перекосов.
Как христианин, я был бы рад, чтобы мой ребенок мог родиться в христианском родильном доме, учиться в христианской школе и университете. Я был бы рад вкладывать деньги в христиански ориентированные производства, покупать ценные бумаги компаний, позиционирующих себя как христианские. Необходимо создание пространств, транслирующих эту самую христианскую культуру, но достаточно интегрированных в город, не замыкающихся на церковных приходах (!).
Главное, чтобы эти практики были доступны не исключительно людям с заработком много выше среднего. Большинство практик благополучно работают у наших христианских братьев из иных деноминаций, в том числе на безвозмездной основе. Так почему бы не рассмотреть принцип #хорошееповтори.
Безусловно для подобного было бы необходимо крепкое финансирование, в т.ч. создание реального банка, а не его симулякра.
В связи с этим интересно Ваше мнение относительно необходимого финансового и организационного состояния церкви для реабилитации христианской культуры. Свое мнение традиционно изложу чуть позже.
#келейное #дискуссия #вера #запискивбукваре
На днях о. Александр Данилов поставил важный вопрос личного религиозного опыта, доверия к нему и возможной его ошибочности и опасности.
Размышляя на этот счет у меня возникает желание ввести два вспомогательных (нет) слова: вера и знание. И как же себя ведет религиозный опыт по отношению к этим двум, на первый взгляд полярным, терминам? Полагаю, что парадоксальным образом именно религиозный опыт и является связующим звеном, создающим полноту переживания божественного.
Только через религиозный опыт вера не противопоставляется, но сочетается со знанием. Это превращается в чудесный мистический трамвай, когда движение возможно, как в одну, так и в другую сторону по рельсам человеческой души. Человек, как мне кажется, тогда по-настоящему верит Богу, когда он знает Его и наоборот. Но возможно ли верить Ему, не узнав Его или узнать Его, не поверив?
Думаю, что религиозный опыт способен распознать, пережить и осознать тот, кто знает Бога и верит Богу, а потому это ключевое состояние верующего человека – своего рода личное свидетельство.
Можно ли доверять своему религиозному опыту. Полагаю, что да, мы должны доверять ему. Иначе мы его не можем по существу оценить. Он по сути и есть отражение нашего восприятия божественного. Другое дело, что мне видится смысл в более чувствительной настройке этого нашего восприятия, что превратит переживание религиозного опыта в полезное укрепление веры и знания. Ведь срезать букет полевых цветов можно и колуном для дров, но будьте уверены, что стебли будут похожи на зеленое месиво.
Как же нам производить эту самую чувствительную настройку. Думаю, что через имеющиеся у церкви инструменты: Писание и Предание. Использовать для настройки опыт ближнего вижу допустимым с рассуждением насколько в этом опыте ближнего я вижу себя. И не искажается ли мое личное переживание опытом ближнего, когда происходит подмена. Именно в этой подмене и кроется ошибка и опасность. Ведь личный религиозный опыт – это сотворчество личности человека и личности Бога. Та самая Встреча.
Размышляя на этот счет у меня возникает желание ввести два вспомогательных (нет) слова: вера и знание. И как же себя ведет религиозный опыт по отношению к этим двум, на первый взгляд полярным, терминам? Полагаю, что парадоксальным образом именно религиозный опыт и является связующим звеном, создающим полноту переживания божественного.
Только через религиозный опыт вера не противопоставляется, но сочетается со знанием. Это превращается в чудесный мистический трамвай, когда движение возможно, как в одну, так и в другую сторону по рельсам человеческой души. Человек, как мне кажется, тогда по-настоящему верит Богу, когда он знает Его и наоборот. Но возможно ли верить Ему, не узнав Его или узнать Его, не поверив?
Думаю, что религиозный опыт способен распознать, пережить и осознать тот, кто знает Бога и верит Богу, а потому это ключевое состояние верующего человека – своего рода личное свидетельство.
Можно ли доверять своему религиозному опыту. Полагаю, что да, мы должны доверять ему. Иначе мы его не можем по существу оценить. Он по сути и есть отражение нашего восприятия божественного. Другое дело, что мне видится смысл в более чувствительной настройке этого нашего восприятия, что превратит переживание религиозного опыта в полезное укрепление веры и знания. Ведь срезать букет полевых цветов можно и колуном для дров, но будьте уверены, что стебли будут похожи на зеленое месиво.
Как же нам производить эту самую чувствительную настройку. Думаю, что через имеющиеся у церкви инструменты: Писание и Предание. Использовать для настройки опыт ближнего вижу допустимым с рассуждением насколько в этом опыте ближнего я вижу себя. И не искажается ли мое личное переживание опытом ближнего, когда происходит подмена. Именно в этой подмене и кроется ошибка и опасность. Ведь личный религиозный опыт – это сотворчество личности человека и личности Бога. Та самая Встреча.
P.S. под знанием Бога я понимаю лишь допустимое нам знание непостижимого#келейное #дискуссия #вера #запискивбукваре
Лауреат Пулитцеровской премии Кендрик Ламар для исполнения трека Savior на фестивале Glastonbury использовал спешл — "терновый" венец Tiffany & Co, украшенный 8000 бриллиантов.
You Savior I Am Not на экранах и театральная кровь, стекающая потерновому бриллиантовому венцу — сильный жест.
Спорный? Разумеется.
P.S. Напоминаю, что стоит рассматривать это в контексте дела "Роу против Уэйда", а отсюда и заявления Ламара в финале трека: "they judge you, they judge Christ. Godspeed for women’s rights".
Пора уже рубрику создавать #профанноесакральное? Не стоит удивляться этому, когда каждая "партия" приписывает себе Христа, призванного, по их мнению, благословить каждые их начинания. Человеку нужен удобный Бог, служебный, оправдывающий его любое беззаконие.
#дискуссия #вера #запискивбукваре
You Savior I Am Not на экранах и театральная кровь, стекающая по
Спорный? Разумеется.
Полная запись выступления:
https://www.youtube.com/watch?v=KRb3HDA2DyEP.S. Напоминаю, что стоит рассматривать это в контексте дела "Роу против Уэйда", а отсюда и заявления Ламара в финале трека: "they judge you, they judge Christ. Godspeed for women’s rights".
Пора уже рубрику создавать #профанноесакральное? Не стоит удивляться этому, когда каждая "партия" приписывает себе Христа, призванного, по их мнению, благословить каждые их начинания. Человеку нужен удобный Бог, служебный, оправдывающий его любое беззаконие.
#дискуссия #вера #запискивбукваре
Специально не включался в дискуссию об институте диаконисс, которая оказалась очень волнующей в церковном сообществе.
Особенно хочу отметить позицию Корнилия Сотника, которую я вполне разделяю и вижу наиболее полезной и конструктивной на современном этапе.
Более того, полагаю, что было бы полезно особым образом (на усмотрение иерархии) чаще отмечать деятельность активных мирян, в т.ч. в миссионерском служении.
То же чтение Писания за богослужением могло бы быть отдано тем мирянам, кто готов и хочет проявить себя в этой роли. Причем чтец Писания мог бы меняться от богослужения к богослужению, чтобы каждый желающий в течение года имел бы возможность такого участия в литургической жизни церкви.
Проповедь после службы. Сейчас зачастую эта роль отдана священнику, который ищет напутствующие слова для паствы. Почему бы не попробовать проповедь со стороны тех же активных прихожан. Ведь большое количество прихожан имеют колоссальный жизненный опыт, которым они могут поделиться и который может оказаться созвучным остальным верующим. Это никак не противоречит литургической динамике и логике, так как такое свидетельство произносится по завершении службы.
Сейчас же активность мирян в богослужении сводится, зачастую, к возжиганию кадила, хождению со свечами или рипидами. Участие в богослужении СЛОВОМ практически не осуществляется.
#размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
Особенно хочу отметить позицию Корнилия Сотника, которую я вполне разделяю и вижу наиболее полезной и конструктивной на современном этапе.
Более того, полагаю, что было бы полезно особым образом (на усмотрение иерархии) чаще отмечать деятельность активных мирян, в т.ч. в миссионерском служении.
То же чтение Писания за богослужением могло бы быть отдано тем мирянам, кто готов и хочет проявить себя в этой роли. Причем чтец Писания мог бы меняться от богослужения к богослужению, чтобы каждый желающий в течение года имел бы возможность такого участия в литургической жизни церкви.
Проповедь после службы. Сейчас зачастую эта роль отдана священнику, который ищет напутствующие слова для паствы. Почему бы не попробовать проповедь со стороны тех же активных прихожан. Ведь большое количество прихожан имеют колоссальный жизненный опыт, которым они могут поделиться и который может оказаться созвучным остальным верующим. Это никак не противоречит литургической динамике и логике, так как такое свидетельство произносится по завершении службы.
Сейчас же активность мирян в богослужении сводится, зачастую, к возжиганию кадила, хождению со свечами или рипидами. Участие в богослужении СЛОВОМ практически не осуществляется.
#размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
Telegram
Корнилий Сотник
В нашем телеграмм-сообществе появилась тема диаконисс. Поднял ее о. Альвиан (раз и два), предположив, что институт диаконисс будет возрожден. о. Святослав (Православный футуролог) полагает, что данный исторический рудимент не только не нужен Церкви сегодня…
Некоторое время назад размышлял над тем, как постоянное созерцание красоты, буквальная близость к ней, влияют на отношение к этой самой красоте. Должна ли красота становится обыкновением и можно ли к ней привыкнуть. Нужно ли?
Ведь часто происходит так, что мы перестаем реагировать на то, что находится рядом: на красоту своего города, на красоту своего близкого, на красоту богослужения, на красоту...Бога (?).
Отсюда возникают вопросы:
- Настолько ли мы близки к Божественному, что для нас это может стать чем-то вроде рутины, ежевоскресной привычкой? А если это так, если мы и правда так близки, то получается, что вместо всего одного шага к Нему в объятия мы выбираем бежать прочь в темноту?
- Как объяснить, что столь Великое мы можем со временем перестать воспринимать таковым (не на словах, а по-настоящему)?
- Непостижимость Бога может превратить новоначальный трепет в безразличие?
- Или же мы невероятно далеки? Так далеки, что нам жизненно необходимо созерцание красоты в каждое мгновение, которое бы согревало сердце и рассеивало туман не(до)верия Великой Тайне.
Удивительно, но в поисках ответов на эти вопросы, мы приходим к иррациональности, нелогичности выбора жизни вне Бога.
#размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
Ведь часто происходит так, что мы перестаем реагировать на то, что находится рядом: на красоту своего города, на красоту своего близкого, на красоту богослужения, на красоту...Бога (?).
Отсюда возникают вопросы:
- Настолько ли мы близки к Божественному, что для нас это может стать чем-то вроде рутины, ежевоскресной привычкой? А если это так, если мы и правда так близки, то получается, что вместо всего одного шага к Нему в объятия мы выбираем бежать прочь в темноту?
- Как объяснить, что столь Великое мы можем со временем перестать воспринимать таковым (не на словах, а по-настоящему)?
- Непостижимость Бога может превратить новоначальный трепет в безразличие?
- Или же мы невероятно далеки? Так далеки, что нам жизненно необходимо созерцание красоты в каждое мгновение, которое бы согревало сердце и рассеивало туман не(до)верия Великой Тайне.
Удивительно, но в поисках ответов на эти вопросы, мы приходим к иррациональности, нелогичности выбора жизни вне Бога.
#размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
Это прекрасно! Что может быть красивее, чем литургическое благословение внехрамового пространства.
Очень радостно, что в данном случае подобное богослужение совершается епископом, ведь это открывает возможность для прочих клириков и становится прецедентом, благочестивым примером встречи с Богом при любых обстоятельствах, в любом месте.
Знаю многих священников, которые бы хотели совершать богослужения на природе, особенно летом. А если священник находится в поездке, в гостях у семьи своих друзей, например, то можно было бы принять исповедь и отслужить литургию в саду дома этой семьи. Быть может собрались бы родственники или ближайшие соседи. Безусловно, это не должно заменять храмовое богослужение, но почему бы не допустить подобную практику в период отпуска или путешествия.
#размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
Очень радостно, что в данном случае подобное богослужение совершается епископом, ведь это открывает возможность для прочих клириков и становится прецедентом, благочестивым примером встречи с Богом при любых обстоятельствах, в любом месте.
Знаю многих священников, которые бы хотели совершать богослужения на природе, особенно летом. А если священник находится в поездке, в гостях у семьи своих друзей, например, то можно было бы принять исповедь и отслужить литургию в саду дома этой семьи. Быть может собрались бы родственники или ближайшие соседи. Безусловно, это не должно заменять храмовое богослужение, но почему бы не допустить подобную практику в период отпуска или путешествия.
#размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
Telegram
ВТОРОАФОНСКИЙ МОНАСТЫРЬ
ЛИТУРГИЯ НА ВЕРШИНЕ ГОРЫ БЕШТАУ
20 августа 2022. Попразднство Преображения Господня. На вершине горы Бештау (1400м) Божественную литургию совершил архиепископ Пятигорский и Черкесский Феофилакт в сослужении братии Обители и духовенства региона Кавказских…
20 августа 2022. Попразднство Преображения Господня. На вершине горы Бештау (1400м) Божественную литургию совершил архиепископ Пятигорский и Черкесский Феофилакт в сослужении братии Обители и духовенства региона Кавказских…
Как Вы знаете, за Литургией происходит преложение (термин выбирайте по вкусу) Даров.
Благословляется (перелагается Духом Святым) ОДНА чаша с вином и ОДИН дискос с хлебом, которые позже соединяют воедино.
Уже ПОСЛЕ преложения, перед самим причащением, в случае, если много причастников, содержимое чаши разливается на несколько чаш.
Совсем недавно в одном из храмов стал свидетелем, что совершается благословение сразу НЕСКОЛЬКИХ чаш с вином. Удивило, но понимаю утилитарность этого момента.
Интересно мнение дорогих клириков телеграма: Как относитесь к этой практике? Видите ли в этом проблему? Считаете ли это важным?
Кстати, не менее интересно мнение мирян на этот вопрос.
#литургия #вера #дискуссия #запискивбукваре
Благословляется (перелагается Духом Святым) ОДНА чаша с вином и ОДИН дискос с хлебом, которые позже соединяют воедино.
Уже ПОСЛЕ преложения, перед самим причащением, в случае, если много причастников, содержимое чаши разливается на несколько чаш.
Совсем недавно в одном из храмов стал свидетелем, что совершается благословение сразу НЕСКОЛЬКИХ чаш с вином. Удивило, но понимаю утилитарность этого момента.
Интересно мнение дорогих клириков телеграма: Как относитесь к этой практике? Видите ли в этом проблему? Считаете ли это важным?
Кстати, не менее интересно мнение мирян на этот вопрос.
#литургия #вера #дискуссия #запискивбукваре
Недавний опрос показал, что 68% проголосовавших положительно относятся к т.н. частной литургии, когда богослужение совершается в кругу семьи и друзей при участии священника.
Это интересный результат. Возможно эффект пост-пандемийной реальности, на грани новой волны заболеваемости. А возможно, чему я был бы особенно рад, рост вовлеченности в литургический процесс и желание встречаться у евхаристической чаши как можно чаще.
#литургия #вера #дискуссия #запискивбукваре
Это интересный результат. Возможно эффект пост-пандемийной реальности, на грани новой волны заболеваемости. А возможно, чему я был бы особенно рад, рост вовлеченности в литургический процесс и желание встречаться у евхаристической чаши как можно чаще.
#литургия #вера #дискуссия #запискивбукваре
Telegram
БУКВАРЬ
Как Вы относитесь к частной литургии с Евхаристией дома/на природе с приглашённым священником с антиминсом?
Положительно, участвовал / Положительно, не участвовал / Отрицательно, участвовал / Отрицательно, не участвовал
Положительно, участвовал / Положительно, не участвовал / Отрицательно, участвовал / Отрицательно, не участвовал
Последние несколько дней в телеграме активно обсуждается вопрос симфонического сосуществования власти и церкви.
Как всегда мнения разделились, но есть достаточное число оценок, сводящихся к нейтралитету. Причин, почему выбирается позиция нейтралитета, достаточно много и они понятны, но сейчас не об этом.
Говоря о симфонизме, отстаивая его или призывая к нему, почему-то никто не берет в расчет, что симфония может быть не только христианская, а потому к симфонии способны стремиться не только прохристианские акторы.
Куда более древняя симфония, например, — симфония языческого образца, причем не только низшего, но и высокого.
А потому сторонникам симфонического концепта надо быть готовым к рыночной конкуренции и состязаниям за "сердце"дамы власти с такими же сторонниками симфонии из числа эзотериков, неоязычников (пусть и под соусом "Древняя Русь"), мусульман и тд.
Все ли смогут поиграть в рыночек? — большой вопрос.
#размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
Как всегда мнения разделились, но есть достаточное число оценок, сводящихся к нейтралитету. Причин, почему выбирается позиция нейтралитета, достаточно много и они понятны, но сейчас не об этом.
Говоря о симфонизме, отстаивая его или призывая к нему, почему-то никто не берет в расчет, что симфония может быть не только христианская, а потому к симфонии способны стремиться не только прохристианские акторы.
Куда более древняя симфония, например, — симфония языческого образца, причем не только низшего, но и высокого.
А потому сторонникам симфонического концепта надо быть готовым к рыночной конкуренции и состязаниям за "сердце"
Все ли смогут поиграть в рыночек? — большой вопрос.
#размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
Очень многие знают такой христианский принцип, как "не почему, а зачем" и регулярно его употребляют в повседневности.
Полагаю, действительно этот принцип отличает христианина от неверующего человека, что в очередной раз представляет первого, казалось бы, как иррациональную личность. Мы уже привыкли к парадоксальности христианского пути и его неотмирности вкупе с ежемгновенной актуальностью. А потому и этот принцип укладывается в эту логику.
Обычно, человек далекий от религиозности, оценивает событие по его прошлому (вспоминаем учебники истории: предпосылки события N, почему произошло событие N).
Христианин же живет будущим, стремлением в вечность, а потому происходящее он оценивает с динамической перспективой, превращая все прошлые, текущие и будущие события в шаги к достижению главного События.
Принцип "за что?" или принцип "почему?" ближе к кармической парадигме и парадигме слепой Фемиды без взгляда в сердце человека.
Христианство же про БУДУЩНОСТЬ Замысла о личности, выражающуюся в настоящем, и про личностность Сущего Бога, который в Своей субъективности творит объективность, с которой невозможно спорить.
#размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
Полагаю, действительно этот принцип отличает христианина от неверующего человека, что в очередной раз представляет первого, казалось бы, как иррациональную личность. Мы уже привыкли к парадоксальности христианского пути и его неотмирности вкупе с ежемгновенной актуальностью. А потому и этот принцип укладывается в эту логику.
Обычно, человек далекий от религиозности, оценивает событие по его прошлому (вспоминаем учебники истории: предпосылки события N, почему произошло событие N).
Христианин же живет будущим, стремлением в вечность, а потому происходящее он оценивает с динамической перспективой, превращая все прошлые, текущие и будущие события в шаги к достижению главного События.
Принцип "за что?" или принцип "почему?" ближе к кармической парадигме и парадигме слепой Фемиды без взгляда в сердце человека.
Христианство же про БУДУЩНОСТЬ Замысла о личности, выражающуюся в настоящем, и про личностность Сущего Бога, который в Своей субъективности творит объективность, с которой невозможно спорить.
#размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
Тема «миссиологии», как дисциплины/предмета, на мой взгляд, довольно принципиальна, но вовсе не потому что преподается она как-то не так.
Я глубоко убежден, что ОБУЧАТЬ миссионерству – дело бесперспективное: невозможно заставить домашнего котенка лаять (вернее возможно, но это будет неубедительно и нелепо). Дело в том, что, полагаю, это один из даров, которые либо есть, либо их нет. Миссионерство – призвание, служение вроде лечебного дела, живописи, поэзии. Господь либо предопределил человека к созидательному творчеству, либо нет. Любое искусственное разогревание и упражнение в аргументации, в конечном счете, выдает фальшь.
Самая лучшая проповедь – свидетельство. Самые правильные слова – те, что Господь нам вкладывает в уста. Никакие тренировки не дадут пользы, если на то нет Божьего благословения. А потому вместо вычитывания конспектов и зазубривания готовых проповедей лучше просто помолиться и попросить Бога вложить в вас нужные слова, которые другой человек примет и они в нем раскроют всю красоту христианства.
Если Вам показалось, что вышенаписанное – бред экзальтированного верующего, то, боюсь, Вам не преуспеть в миссионерском служении и не стоит тратить время на зубрежку учебников.
#размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
Я глубоко убежден, что ОБУЧАТЬ миссионерству – дело бесперспективное: невозможно заставить домашнего котенка лаять (вернее возможно, но это будет неубедительно и нелепо). Дело в том, что, полагаю, это один из даров, которые либо есть, либо их нет. Миссионерство – призвание, служение вроде лечебного дела, живописи, поэзии. Господь либо предопределил человека к созидательному творчеству, либо нет. Любое искусственное разогревание и упражнение в аргументации, в конечном счете, выдает фальшь.
Самая лучшая проповедь – свидетельство. Самые правильные слова – те, что Господь нам вкладывает в уста. Никакие тренировки не дадут пользы, если на то нет Божьего благословения. А потому вместо вычитывания конспектов и зазубривания готовых проповедей лучше просто помолиться и попросить Бога вложить в вас нужные слова, которые другой человек примет и они в нем раскроют всю красоту христианства.
Если Вам показалось, что вышенаписанное – бред экзальтированного верующего, то, боюсь, Вам не преуспеть в миссионерском служении и не стоит тратить время на зубрежку учебников.
#размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
На днях мы запустили опрос (диаграмма с результатами ниже), который конечно же не претендует на профессиональность, но который для меня, как для православного церковного человека, крайне важен.
Позитивное об опросе будет тривиально, да и хвалебные песни в свой адрес не столь полезны для развития. А потому предлагаю нам православным взглянуть на наши слабые места и задуматься над тем, чтобы устранить их.
20% определяющих себя православными лично верят, что во время Евхаристии хлеб и вино, используемые при причастии, являются символами тела и крови Иисуса Христа.
В дополнение к вопросу о том, что православные думают о Евхаристии, опрос также включал вопрос, который проверял, знают ли верующие, что Церковь учит по этому вопросу.
! Подавляющее большинство 80% определяющих себя православными, верующие что хлеб и вино только символичны, заявляют, что знают, что церковь учит именно так.
___________
Самый простой вывод — больше говорить о Евхаристии, ее центральности в церковной жизни каждого верующего, парадоксальной неотмирности и абсолютной реальности этого таинства.
Надеюсь на эти результаты обратят внимание наши старшие коллеги из соответствующих синодальных отделов и отцы на местах. Прошу активных мирян также точечно работать по данному вопросу.
Последние мои размышления о Евхаристии здесь.
#евхаристия #размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
Позитивное об опросе будет тривиально, да и хвалебные песни в свой адрес не столь полезны для развития. А потому предлагаю нам православным взглянуть на наши слабые места и задуматься над тем, чтобы устранить их.
20% определяющих себя православными лично верят, что во время Евхаристии хлеб и вино, используемые при причастии, являются символами тела и крови Иисуса Христа.
В дополнение к вопросу о том, что православные думают о Евхаристии, опрос также включал вопрос, который проверял, знают ли верующие, что Церковь учит по этому вопросу.
! Подавляющее большинство 80% определяющих себя православными, верующие что хлеб и вино только символичны, заявляют, что знают, что церковь учит именно так.
___________
Самый простой вывод — больше говорить о Евхаристии, ее центральности в церковной жизни каждого верующего, парадоксальной неотмирности и абсолютной реальности этого таинства.
Надеюсь на эти результаты обратят внимание наши старшие коллеги из соответствующих синодальных отделов и отцы на местах. Прошу активных мирян также точечно работать по данному вопросу.
Последние мои размышления о Евхаристии здесь.
#евхаристия #размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
Когда я говорю о центральности Евхаристии и Литургии, то понимаю это как центральность в богослужебном круге, а не в вакууме.
Быть может друзья и прихожане этого замечательного храма в центре Москвы объяснят почему иные богослужения, кроме Литургии (иногда и утром, и ночью), в нем почти не служатся.
Искреннее удивление.
#MakeEucharistGreatAgain #дискуссия #вера #запискивбукваре
Быть может друзья и прихожане этого замечательного храма в центре Москвы объяснят почему иные богослужения, кроме Литургии (иногда и утром, и ночью), в нем почти не служатся.
Искреннее удивление.
#MakeEucharistGreatAgain #дискуссия #вера #запискивбукваре
Ранее обсуждали участие в богослужениях на дому с приглашением священника. Очевидно, что для совершения богослужения необходима утварь и облачения, как для клирика, так и для служителей.
Было бы интересной практикой хранить в домах необходимые для богослужений атрибуты, чтобы священникам не было нужды возить с собой тяжелые чемоданы со всем необходимым.
Конечно, использование такой утвари было бы довольно редким явлением, тк совершение домашних богослужений не может заменять участие в церковной литургической жизни, но могло бы выручить в форс-мажорных обстоятельствах.
Если полный набор утвари и облачений каждый член общины не мог бы себе позволить, то можно было бы наделить каждого члена общины правом хранения определенного атрибута. Такое хранение становилось бы дополнительной точкой сборки общины.
Но это все лишь размышления, тк до сих пор мы не можем прийти к практике принесения каждым членом общины своих просфор к проскомидии.
#размышления #вера #запискивбукваре
Было бы интересной практикой хранить в домах необходимые для богослужений атрибуты, чтобы священникам не было нужды возить с собой тяжелые чемоданы со всем необходимым.
Конечно, использование такой утвари было бы довольно редким явлением, тк совершение домашних богослужений не может заменять участие в церковной литургической жизни, но могло бы выручить в форс-мажорных обстоятельствах.
Если полный набор утвари и облачений каждый член общины не мог бы себе позволить, то можно было бы наделить каждого члена общины правом хранения определенного атрибута. Такое хранение становилось бы дополнительной точкой сборки общины.
Но это все лишь размышления, тк до сих пор мы не можем прийти к практике принесения каждым членом общины своих просфор к проскомидии.
#размышления #вера #запискивбукваре
Telegram
БУКВАРЬ
Недавний опрос показал, что 68% проголосовавших положительно относятся к т.н. частной литургии, когда богослужение совершается в кругу семьи и друзей при участии священника.
Это интересный результат. Возможно эффект пост-пандемийной реальности, на грани…
Это интересный результат. Возможно эффект пост-пандемийной реальности, на грани…
Недавний опрос среди читателей нашего канала показал любопытное: 61% проголосовавших имели опыт молитвы в состоянии того или иного опьянения (от алкоголя до различных препаратов и веществ) и считают это допустимым. Радует, что целых 23% процента смогли пережить позитивный опыт в таком, скажем, специфическом состоянии. Интересно, что все эти проценты выше числа тех, кто считает это недопустимым, неприемлемым.
Я же полагаю, что молитва ценна тогда, когда она произносится искренне и по-настоящему. Если это разговор с любящим Отцом, то он всегда и в любом состоянии уместен с нашей стороны. Другое дело, как Отец будет реагировать на этот зов: ведь он может утешить и такого сына в таком уязвимом состоянии, а может отправить проспаться, чтобы поговорить на трезвую голову. Есть над чем задуматься.
#размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
Я же полагаю, что молитва ценна тогда, когда она произносится искренне и по-настоящему. Если это разговор с любящим Отцом, то он всегда и в любом состоянии уместен с нашей стороны. Другое дело, как Отец будет реагировать на этот зов: ведь он может утешить и такого сына в таком уязвимом состоянии, а может отправить проспаться, чтобы поговорить на трезвую голову. Есть над чем задуматься.
#размышления #дискуссия #вера #запискивбукваре
Telegram
БУКВАРЬ
Молились ли Вы в нетрезвом состоянии (алкоголь, иные препараты)?
Да. Это был хороший опыт / Да. Это был неудачный опыт / Нет, но считаю это допустимым / Нет, считаю это неприемлемым / Не молюсь
Да. Это был хороший опыт / Да. Это был неудачный опыт / Нет, но считаю это допустимым / Нет, считаю это неприемлемым / Не молюсь
Дорогой Корнилий Сотник напоминает нам о проблеме русского языка и его соседства с церковнославянским (ЦСЯ) в православном богослужении. На примере Огласительного слова свт. Иоанна Златоуста, которое не является молитвословием, а формой проповеди, можно увидеть, как довольно поляризовано наше церковное сообщество.
Сразу приходит на ум Символ веры, который так же является не молитвословием, а проповедью и свидетельством. Однако Символ веры почти никогда не поется в храмах на русском языке.
Корнилий Сотник ссылается на о. Силуана (Туманова), который написал: «Перестать недоумевать по поводу того, что большинство православного народа совершенно не возмущается непонятным языком богослужения, мне стало проще после того, как я узнал, что в принципе только 17% общества способны понимать смысл прочитанного текста полностью. И в таких условиях совершенно всё равно на каком языке текст читается».
Для меня маркер довольно прост: если молящиеся при словах «Премудрость, прости» начинают припадать на колени или склоняться в поклонах, а на возгласе «Главы ваша Господеви приклоните» продолжают стоять как часовые, то явно что-то не так.
ЦСЯ – прекрасный памятник словесности, тут нет вопросов, более того ряд слов действительно полнее смыслами, чем их современные аналоги, НО надо быть готовым к постепенному проникновению современного русского языка и языковых норм в ЦСЯ. Причины очевидны: есть ряд слов, которые в ЦСЯ и русском современном языке имеют противоположные смыслы, что способно смутить и исказить восприятие.
Не могу не рекомендовать прекрасный труд Седаковой О.А. "Словарь трудных слов из богослужения: церковнославяно-русские паронимы"
Ряд слов в богослужении на ЦСЯ просто могут быть неблагозвучны (примеры и шутки на этот счет, я думаю, известны многим церковным людям), а потому уже конструкции претерпевают изменения: «упокоеваются» вместо «упокояются», «любовь Бога Отца», вместо «любы Бога и Отца» и пр.
#язык #цся #дискуссия #вера #запискивбукваре
Сразу приходит на ум Символ веры, который так же является не молитвословием, а проповедью и свидетельством. Однако Символ веры почти никогда не поется в храмах на русском языке.
Корнилий Сотник ссылается на о. Силуана (Туманова), который написал: «Перестать недоумевать по поводу того, что большинство православного народа совершенно не возмущается непонятным языком богослужения, мне стало проще после того, как я узнал, что в принципе только 17% общества способны понимать смысл прочитанного текста полностью. И в таких условиях совершенно всё равно на каком языке текст читается».
Для меня маркер довольно прост: если молящиеся при словах «Премудрость, прости» начинают припадать на колени или склоняться в поклонах, а на возгласе «Главы ваша Господеви приклоните» продолжают стоять как часовые, то явно что-то не так.
ЦСЯ – прекрасный памятник словесности, тут нет вопросов, более того ряд слов действительно полнее смыслами, чем их современные аналоги, НО надо быть готовым к постепенному проникновению современного русского языка и языковых норм в ЦСЯ. Причины очевидны: есть ряд слов, которые в ЦСЯ и русском современном языке имеют противоположные смыслы, что способно смутить и исказить восприятие.
Не могу не рекомендовать прекрасный труд Седаковой О.А. "Словарь трудных слов из богослужения: церковнославяно-русские паронимы"
Ряд слов в богослужении на ЦСЯ просто могут быть неблагозвучны (примеры и шутки на этот счет, я думаю, известны многим церковным людям), а потому уже конструкции претерпевают изменения: «упокоеваются» вместо «упокояются», «любовь Бога Отца», вместо «любы Бога и Отца» и пр.
#язык #цся #дискуссия #вера #запискивбукваре
Telegram
Корнилий Сотник
Еще раз о языке богослужения
Удивительное дело, но в наших храмах русского языка становится больше. Понимаю, что выборка канала нерепрезентативная, но судя по опросу, 29 человек сообщили, что у них читали огласительное слово свт. Иоанна Златоуста читали…
Удивительное дело, но в наших храмах русского языка становится больше. Понимаю, что выборка канала нерепрезентативная, но судя по опросу, 29 человек сообщили, что у них читали огласительное слово свт. Иоанна Златоуста читали…
На волне обсуждений о необходимости укрепления демографии и увеличении рождаемости среди русского населения хочется обратиться к почти неиспользуемой в нашем языке конструкции – призвание к родительству.
Особенно любопытно, что подобная конструкция еще реже возникает в языковом поле церковных людей, где все сводится к призванию к священству и к призванию к монашеству.
Думаю, что в риторике церковного сообщества было бы полезно уделять большее внимание именно призванию к родительству, акцентируя на благословенности этого пути, объясняя сакральное значение родительства, деторождения и таинственности этого пути.
Важно не сводить это к некому простому пути, якобы менее спасительному, чем упомянутые священство и монашество, что, к сожалению, преподносится именно в таком виде. Отсюда представление у некоторых мирян, что: монах — христианин высшей категории (СВ или С0), клирик – первой категории (С1), а мирянин – так, абы какой, как С2 или С3.
#дети #дискуссия #размышления #келейное #вера #запискивбукваре
Особенно любопытно, что подобная конструкция еще реже возникает в языковом поле церковных людей, где все сводится к призванию к священству и к призванию к монашеству.
Думаю, что в риторике церковного сообщества было бы полезно уделять большее внимание именно призванию к родительству, акцентируя на благословенности этого пути, объясняя сакральное значение родительства, деторождения и таинственности этого пути.
Важно не сводить это к некому простому пути, якобы менее спасительному, чем упомянутые священство и монашество, что, к сожалению, преподносится именно в таком виде. Отсюда представление у некоторых мирян, что: монах — христианин высшей категории (СВ или С0), клирик – первой категории (С1), а мирянин – так, абы какой, как С2 или С3.
#дети #дискуссия #размышления #келейное #вера #запискивбукваре