Прогуливаясь по Тверской зашел в Фаланстер и нашел там альбом комиксов Санны Хукканен и Инкери Аулы "Под покровом леса".
Санна Хукканен иллюстратор из Йоэнсуу. Как только появляется возможность она убегает в лес. Санна учит карельский и ведет мастер-классы по созданию комиксов для финно-угорских активистов.
Инкери Аула антрополог из Йоэнсуу. Она живет на лоне природы на архипелаге Турку и занимается социальными проектами.
Эта книга про роль леса в финской истории, культуре, народной религии и финской этноэкологии сегодняшнего дня. Потрясающе просто и сильно.
В аннотации написано, что эти предания и само отношение к Лесу свойствены всем народам Фенно-балто-скандии. Мы, русские пока не доросли до такого уровня сознания, хотя мы тоже народ Леса. Дорастем ли?
#финны #язычество #финно_угры #лес
Санна Хукканен иллюстратор из Йоэнсуу. Как только появляется возможность она убегает в лес. Санна учит карельский и ведет мастер-классы по созданию комиксов для финно-угорских активистов.
Инкери Аула антрополог из Йоэнсуу. Она живет на лоне природы на архипелаге Турку и занимается социальными проектами.
Эта книга про роль леса в финской истории, культуре, народной религии и финской этноэкологии сегодняшнего дня. Потрясающе просто и сильно.
В аннотации написано, что эти предания и само отношение к Лесу свойствены всем народам Фенно-балто-скандии. Мы, русские пока не доросли до такого уровня сознания, хотя мы тоже народ Леса. Дорастем ли?
#финны #язычество #финно_угры #лес
Береста, ты моя береста
В продолжении о Севере. Если коротко, то на фото справа финский берестяной костюм 19 века, а мужчина на фото слева Juho Pietarinpoika Lankila Kalajoelta родившийся в 1778 году. В преклонном возрасте он занимался плетением из бересты подобной одежды. Кстати, у нас на севере в Архангельской, Вологодской, Костромской стороне, тоже были в широком ходу по мимо лаптей различные одежи, головные уборы и сумки из бересты.
#финны #русский_север #береста
В продолжении о Севере. Если коротко, то на фото справа финский берестяной костюм 19 века, а мужчина на фото слева Juho Pietarinpoika Lankila Kalajoelta родившийся в 1778 году. В преклонном возрасте он занимался плетением из бересты подобной одежды. Кстати, у нас на севере в Архангельской, Вологодской, Костромской стороне, тоже были в широком ходу по мимо лаптей различные одежи, головные уборы и сумки из бересты.
#финны #русский_север #береста
Это не деревенский музей народного быта, а фишки финской городской моды 21 века, моды вековечного северного Леса. А что у нас в коренной Великороссии?
#традиция #финны #великороссы
#традиция #финны #великороссы
20 фактов о «Киевской Руси», которые должен знать каждый.
В рамках манифестации непротиворечивой русской историософии, а заодно и занимательной украинологии, предлагаем вам тезисы о Древней Руси российского историка из ЖЖ — Aquilaaquilonis, в редакции нашего постоянного автора Залесца.
#украина #древняярусь #варяги #славяне #финны
https://zen.yandex.ru/media/id/5c4afdd062411100ae4466e6/20-faktov-o-kievskoi-rusi-kotorye-doljen-znat-kajdyi-5ee87ee84954b90c587e3c37
В рамках манифестации непротиворечивой русской историософии, а заодно и занимательной украинологии, предлагаем вам тезисы о Древней Руси российского историка из ЖЖ — Aquilaaquilonis, в редакции нашего постоянного автора Залесца.
#украина #древняярусь #варяги #славяне #финны
https://zen.yandex.ru/media/id/5c4afdd062411100ae4466e6/20-faktov-o-kievskoi-rusi-kotorye-doljen-znat-kajdyi-5ee87ee84954b90c587e3c37
Яндекс Дзен
20 фактов о «Киевской Руси», которые должен знать каждый.
1. Государства «Киевская Русь» никогда не существовало. Это вымышленное название появившееся у Карамзина и означавшее скорее отдельный исторический период, чем государство. В Сталинское время это выражение было введено в обиход в рамках политики дерусификации…
«Мокши» против Украины.
Снова и снова встречаю в соцсетях посты, в которых слово «мокши» используется для обозначения русских, россиян. Часто это посты в которых так пытаются топтать восточных соседей, типа, «мы не они», потому что они «мокши», а мы, «настоящие чистые славяне».
Почему именно «мокши», а не мари или не карелы? Мари гораздо сильнее и витальнее мокши, в XVI веке Ивану IV пришлось 30 лет воевать с черемисами после покорения Казани. Почему не татары? Это звучит еще более исторически воинственно. Что скажете, панове, «малоросы»? Это миллионы ваших предков строили Империю Романовых, воевали и гибли за нее. Ни один мокшанин не служил царям и генсекам так, как служили вы, «малоросы».
Вот к какому невежеству приводят глубокие психологические травмы украинцев.
К слову, про славян. Читал недавно у украинского историка Олега Гуцуляка из Ивано-Франковска про историю гуцулов (укр. гуцули) — жителей Карпат, этнографической группы украинцев. (Проживают в Ивано-Франковской, Черновицкой и Закарпатской области Украины.)
Название «гуцулы» происходит от осетинского (сарматского) слова «гыццыл» — «малый, младший», присутствующего в имени части сарматского племени языгов как «малые языги» - «гыццыл иаг / чызг (языг)». Эти языги остались на Прикарпатье и не приняли участие в походе остальных сармат (алан и больших языгов) в Европу.
Даное явление в этнонимии имеет типологический характер. Например, можно вспомнить разделение казахских племен на кете – «ушедшие» (они вышли и ушли из Алтая) и калмак (калмык) – «оставшиеся» (жунгары, осевшие в южно-русских степях).
Со временем этноним «малые языги» Потисья и Северного Приднестровья начал переосмысливатся в среде соседнего валашскогоо населения как «готские»: got/guth + румынский постартикиль -ul > guţul «разбойник, рекетир», поскольку языги одно время находились в союзе с гото-вандальскими племенами (особенно во времена Маркоманнских войн).
В Х-XI вв. гуцулы значительно ассимилировали тюркское кочевое племя печенегов, которые были изгнаны сюда со Степи половцами (куманами). Центром остатков печенегов в Галичине был гуцульский город Печенижин.
Возможно, что следом пребывания в Прикарпатье ираноязычных языгов является само название Галича, производимого от алано-осетин. «гал» – «бык». В летописи под 1164 г. упоминается большое наводнение в Галиче, которое достигло «Быкового болота» (микротопоним «Быкове болото» известно в соседнем с Галичем селе Поплавники), а в «Слове о полку Игореве» читаем: «Не буря соколы занесе чрезъ поля широкая – галици стады бежать къ Дону великому».
Вот такие вот «настоящие чистые славяне» Западенщины.
Залесец.
#мыиони #украина #славяне #финны #тюрки
Снова и снова встречаю в соцсетях посты, в которых слово «мокши» используется для обозначения русских, россиян. Часто это посты в которых так пытаются топтать восточных соседей, типа, «мы не они», потому что они «мокши», а мы, «настоящие чистые славяне».
Почему именно «мокши», а не мари или не карелы? Мари гораздо сильнее и витальнее мокши, в XVI веке Ивану IV пришлось 30 лет воевать с черемисами после покорения Казани. Почему не татары? Это звучит еще более исторически воинственно. Что скажете, панове, «малоросы»? Это миллионы ваших предков строили Империю Романовых, воевали и гибли за нее. Ни один мокшанин не служил царям и генсекам так, как служили вы, «малоросы».
Вот к какому невежеству приводят глубокие психологические травмы украинцев.
К слову, про славян. Читал недавно у украинского историка Олега Гуцуляка из Ивано-Франковска про историю гуцулов (укр. гуцули) — жителей Карпат, этнографической группы украинцев. (Проживают в Ивано-Франковской, Черновицкой и Закарпатской области Украины.)
Название «гуцулы» происходит от осетинского (сарматского) слова «гыццыл» — «малый, младший», присутствующего в имени части сарматского племени языгов как «малые языги» - «гыццыл иаг / чызг (языг)». Эти языги остались на Прикарпатье и не приняли участие в походе остальных сармат (алан и больших языгов) в Европу.
Даное явление в этнонимии имеет типологический характер. Например, можно вспомнить разделение казахских племен на кете – «ушедшие» (они вышли и ушли из Алтая) и калмак (калмык) – «оставшиеся» (жунгары, осевшие в южно-русских степях).
Со временем этноним «малые языги» Потисья и Северного Приднестровья начал переосмысливатся в среде соседнего валашскогоо населения как «готские»: got/guth + румынский постартикиль -ul > guţul «разбойник, рекетир», поскольку языги одно время находились в союзе с гото-вандальскими племенами (особенно во времена Маркоманнских войн).
В Х-XI вв. гуцулы значительно ассимилировали тюркское кочевое племя печенегов, которые были изгнаны сюда со Степи половцами (куманами). Центром остатков печенегов в Галичине был гуцульский город Печенижин.
Возможно, что следом пребывания в Прикарпатье ираноязычных языгов является само название Галича, производимого от алано-осетин. «гал» – «бык». В летописи под 1164 г. упоминается большое наводнение в Галиче, которое достигло «Быкового болота» (микротопоним «Быкове болото» известно в соседнем с Галичем селе Поплавники), а в «Слове о полку Игореве» читаем: «Не буря соколы занесе чрезъ поля широкая – галици стады бежать къ Дону великому».
Вот такие вот «настоящие чистые славяне» Западенщины.
Залесец.
#мыиони #украина #славяне #финны #тюрки
Y-ДНК, гаплогруппа I - встречается в основном в Скандинавии и Финляндии, где обычно составляет более 35% Y-хромосом у местных популяций. Это самая древняя мужская гаплогруппа в Европе и, по всей вероятности, единственная, которая возникла изначально там во времена верхнего палеолита.
До появления "финской" N1c1 в Фенноскандии предки северных народов принадлежали к гаплогруппе I.
Скандинавская I1, происходящая от мутации гаплогруппы I, произошедшей у мужчины, жившего ок. 27 500 лет назад, в Финляндии находится в той же пропорции, что и R1b и R1a в Швеции. Финляндия - единственная страна с более чем 15% I1 среди популяции, где германская культура и язык не укоренились. Причиной для этого послужило то, что германская культура еще не существовала, когда древнескандинавские носители группы I1 достигли Финляндии.
Кстати, обратите внимание на отчетливый ареал I1 в 15-10% в районе Приладожья, Прионежья, Белозерья, Пошехонья и Верхневолжья.
Это исторические места миграции древних скандинавов — например, рядом с современным Ярославлем в IX - XI веках существовала крупная скандинавская колония Тимерёво, очевидно, что современным северным великороссам I1 передалась через них.
Еще любопытный факт, процент I1 на севере исторической Ростовской земли выше, чем в Приильменье и верхнем Поднепровье, где на землях словен и кривичей существовали другие крупные скандинавские колонии - Старая Ладога и Гнёздово. Это может свидетельствовать не только о более существенном, собственно, скандинавском влиянии, но и о развитых связях волго-финского, мерянского населения с прибалтийскими финнами. Этот тезис находит свое подтверждение в археологии.
#генеалогия #скандинавы #финны #великороссы #этногенез
До появления "финской" N1c1 в Фенноскандии предки северных народов принадлежали к гаплогруппе I.
Скандинавская I1, происходящая от мутации гаплогруппы I, произошедшей у мужчины, жившего ок. 27 500 лет назад, в Финляндии находится в той же пропорции, что и R1b и R1a в Швеции. Финляндия - единственная страна с более чем 15% I1 среди популяции, где германская культура и язык не укоренились. Причиной для этого послужило то, что германская культура еще не существовала, когда древнескандинавские носители группы I1 достигли Финляндии.
Кстати, обратите внимание на отчетливый ареал I1 в 15-10% в районе Приладожья, Прионежья, Белозерья, Пошехонья и Верхневолжья.
Это исторические места миграции древних скандинавов — например, рядом с современным Ярославлем в IX - XI веках существовала крупная скандинавская колония Тимерёво, очевидно, что современным северным великороссам I1 передалась через них.
Еще любопытный факт, процент I1 на севере исторической Ростовской земли выше, чем в Приильменье и верхнем Поднепровье, где на землях словен и кривичей существовали другие крупные скандинавские колонии - Старая Ладога и Гнёздово. Это может свидетельствовать не только о более существенном, собственно, скандинавском влиянии, но и о развитых связях волго-финского, мерянского населения с прибалтийскими финнами. Этот тезис находит свое подтверждение в археологии.
#генеалогия #скандинавы #финны #великороссы #этногенез
Половцы, венгерские palócok и теория субстрата.
На верхних фото головной убор замужней женщины из субэтнической группы венгров "палоцок" (palócok), проживающей на севере Венгрии и на юге Словакии и считающей себя потомками летописных половцев, в сравнении с половецкими каменными статуями с пространств Дешт-и-Кыпчак. Налицо прямая связь.
Напрашивается аналогия с нашими великорусскими суздальско- нижегородскими и костромскими кокошниками имеющими прямые параллели в финских древностях Волго-Очья 1 тыс.н.э. См. нижние фото: слева направо - женский головной убор с Кошибеевского могильника III-V вв. у села Кошибеева Сасовского района Рязанской области принадлежащий рязано-окцам (КРОМ). Реконструкция мерянского женского головного убора из Алабужского клада. Автор рисунка - Павел Алёшин. Реконструкция на основе археологических находок на Алабужском городище VII века, Плёсский район Ивановской области.
Субстрат рулит.
#венгры #половцы #великороссы #финны #субстрат
На верхних фото головной убор замужней женщины из субэтнической группы венгров "палоцок" (palócok), проживающей на севере Венгрии и на юге Словакии и считающей себя потомками летописных половцев, в сравнении с половецкими каменными статуями с пространств Дешт-и-Кыпчак. Налицо прямая связь.
Напрашивается аналогия с нашими великорусскими суздальско- нижегородскими и костромскими кокошниками имеющими прямые параллели в финских древностях Волго-Очья 1 тыс.н.э. См. нижние фото: слева направо - женский головной убор с Кошибеевского могильника III-V вв. у села Кошибеева Сасовского района Рязанской области принадлежащий рязано-окцам (КРОМ). Реконструкция мерянского женского головного убора из Алабужского клада. Автор рисунка - Павел Алёшин. Реконструкция на основе археологических находок на Алабужском городище VII века, Плёсский район Ивановской области.
Субстрат рулит.
#венгры #половцы #великороссы #финны #субстрат
Архетипы охотников и воинов.
Из тг канала @radicalrus: "Надо понимать, что история народа помимо его модерной социально-политической истории включает в себя и палеоисторию всех его предков, а именно племён и археологических культур, на генетическо-культурной базе которых он сложился. И в этом смысле русские являются потомками не только землепашцев, но и воинов-завоевателей и охотников-собирателей, тысячелетние архетипы которых легко просыпались даже в тех, кто был загнан в крепостные в последние несколько веков".
В нашем национально-историческом дискурсе в воинах-завоевателях многие склонны видеть одних лишь славян. Так сложилось исторически, исходя из сталинской концепции истории (при том, что даже романовская имперская историография не была столь категоричной). Считая остальных лишь охотниками и рыбаками быстро ассимилированными первыми.
В реальности все не так просто. Надо понимать, что волго-окские финны были столь же воинственны (на что указывает большое количество оружия в могильниках, к примеру, у муромы и рязано-окцев), и постепенное сложение новой древнерусской культурной общности (основанной в первую очередь на базе интернациональной христианской религии, а не на этничности) - это паритет сил племен вошедших в государство Рюрика. Ни какого классического завоевания вроде англо-саксонского или норманского в Англии, или римского на Балканах, на Руси не было.
К началу раннего средневековья, в VIII-IX веках, финны, как и их соседи балто-славяне, давно не были охотниками и рыболовами. Они имели свои протогородские центры с развитой сельской округой, ремесленные центры, комплексное хозяйство, внушительную военную силу, были включены в систему международной торговли, в которой скандинавская фактория в Тимерёво была лишь промежуточным хабом, не имеющим существенной политической власти в Ростовской земле.
Переселение части скандинавов, новгородских словен, и верхневолжских кривичей в Ростово-Суздальскую землю в период IX-XI веков тоже не имело характера завоевания. Ни на одном мерянско-древнерусском археологическом памятнике нет следов пожарищ, похожих на следы Батыева нашествия на Русь XIII века.
Даже с утверждением власти киевского клана Юрьевичей в Залесье все не так однозначно, не смотря на закат собственно мерянской государственности. В прочем не одна она пресеклась, точно такая же судьба постигла соседних вятичей, потерявших свою княжескую династию и ставших частью Рязанского и Черниговского княжеств. Это тема для отдельного материала, или скорее серии материалов, которую мы планируем в дальнейшем.
Напоследок же отметим, в контексте сказанного, архетип охотников-собирателей присущ в равной степени всем участникам великорусского этногенеза, это наш общий фундамент, наследие бронзового и раннего железного веков, точно как и архетип воинов раннего средневековья.
#этногенез #древняярусь #великороссы #славяне #финны
Из тг канала @radicalrus: "Надо понимать, что история народа помимо его модерной социально-политической истории включает в себя и палеоисторию всех его предков, а именно племён и археологических культур, на генетическо-культурной базе которых он сложился. И в этом смысле русские являются потомками не только землепашцев, но и воинов-завоевателей и охотников-собирателей, тысячелетние архетипы которых легко просыпались даже в тех, кто был загнан в крепостные в последние несколько веков".
В нашем национально-историческом дискурсе в воинах-завоевателях многие склонны видеть одних лишь славян. Так сложилось исторически, исходя из сталинской концепции истории (при том, что даже романовская имперская историография не была столь категоричной). Считая остальных лишь охотниками и рыбаками быстро ассимилированными первыми.
В реальности все не так просто. Надо понимать, что волго-окские финны были столь же воинственны (на что указывает большое количество оружия в могильниках, к примеру, у муромы и рязано-окцев), и постепенное сложение новой древнерусской культурной общности (основанной в первую очередь на базе интернациональной христианской религии, а не на этничности) - это паритет сил племен вошедших в государство Рюрика. Ни какого классического завоевания вроде англо-саксонского или норманского в Англии, или римского на Балканах, на Руси не было.
К началу раннего средневековья, в VIII-IX веках, финны, как и их соседи балто-славяне, давно не были охотниками и рыболовами. Они имели свои протогородские центры с развитой сельской округой, ремесленные центры, комплексное хозяйство, внушительную военную силу, были включены в систему международной торговли, в которой скандинавская фактория в Тимерёво была лишь промежуточным хабом, не имеющим существенной политической власти в Ростовской земле.
Переселение части скандинавов, новгородских словен, и верхневолжских кривичей в Ростово-Суздальскую землю в период IX-XI веков тоже не имело характера завоевания. Ни на одном мерянско-древнерусском археологическом памятнике нет следов пожарищ, похожих на следы Батыева нашествия на Русь XIII века.
Даже с утверждением власти киевского клана Юрьевичей в Залесье все не так однозначно, не смотря на закат собственно мерянской государственности. В прочем не одна она пресеклась, точно такая же судьба постигла соседних вятичей, потерявших свою княжескую династию и ставших частью Рязанского и Черниговского княжеств. Это тема для отдельного материала, или скорее серии материалов, которую мы планируем в дальнейшем.
Напоследок же отметим, в контексте сказанного, архетип охотников-собирателей присущ в равной степени всем участникам великорусского этногенеза, это наш общий фундамент, наследие бронзового и раннего железного веков, точно как и архетип воинов раннего средневековья.
#этногенез #древняярусь #великороссы #славяне #финны
Коллега Степной новиоп пишет про инклюзивность марийцев которая не может не восхищать: "тоже, что ли, марийцем стать"?
Мое мнение - не стать, а скорее вспомнить, что все мы немного марийцы, уж мы, поволжские русские, точно.
Почему? Потому что марийское у нас в самой почве. Про это писал марийский историк и этнограф из МарНИИ Виталий Александрович Акцорин в своей книге «Прошлое марийского народа в его эпосе», вышедшей в НН 2000 году, Под редакцией нижегородского историка Н.В. Морохина.
В ней перед нами развёртывается повествование о марийских переселениях по самым разным направлениям, столкновениях с соседями, освоении некогда глухих таёжных терриорий Поволжья...
Значительное место в марийских преданиях уделяется взаимоотношениям проживавших некогда вблизи Москвы «марийцев» с древнерусскими князьями и царями и причинам их отселения на восток.
Например в легенде о царе Ханаяне виден мотив былой концентрации марийских племен вокруг московской территории: "На Москве сидел в то время царь наш и князь Ханаян, а сын его Омельян был в Перми, а в большой Ямбургской крепости (ныне г.Кингисепп Ленинградской области) сидел богатырь наш Тач, на Яранске сидел князь Мамай, а у нас здесь, в городке Пижанке (ныне г.Советск Кировской области)..., сидел князь Пивик..., а в Васильсурске были три князя - три брата Арталоф, Салаоф, Каралоф. И был над всеми бог Кугу-Юмо, которому в жертву приносили самого лучшего жеребенка, а над всеми князьями был самый большой князь Ханаян" (Зыков, 1932).
Подчеркивается богатство и сила Ханаяна: он имел несколько тысяч хорошо вооруженных и храбрых воинов, табуны лошадей, стада рогатого скота, овец, гусей, уток. Он представлен как крупный феодальный правитель, сконцентрировавший большое богатство и объединивший огромную территорию от Камы до Прибалтики.
В легенде "О царе Ханаяне и его князьях" тоже содержится мотив жертвоприношения около Москвы. Бог Кугу Юмо потребовал от Ханаяна пожертвовать ему семьдесят жеребцов. А тот пожалел и на требование бога стал отвечать дерзостью. За это бог рассердился и наказал Ханаяна, отняв у него силу и устроив нападение русских князей на марийцев. Далее в данном произведении говорится, что марийцы начали отступать, а затем переселяться за Волгу. Переселение тянулось долго, за этот период умерли и царь Ханян, и взявшийся руководить его сын Омелька. Таким образом, легенда отражает конфликт царя Ханаяна и самого бога Кугу Юмо, который потребовал слишком большую жертву.
Повод переселения древних марийцев на восток объясняется в мистическом плане, но в произведении улавливаются социально-политические мотивы.
Упоминаются в легендах и исторические личности, связанные с Москвой.
Например, в одном из преданий говорится, что на месте Москвы марийцы заложили города, но средств на его постройку не хватило. Деньги дал богатый человек Иван Калта ( калта - по марийски "денежный мешок", трансформировалось в русское -"калита"). Город был построен с его помощью и назван Москвой по названию реки Маскаэнер ("Медвежья река").
Русские назвали Ивана по-своему - Калита (МарНИИ, 1966, д.Мари-Тумник Яранского р-на Кировской обл.). В другом предании говорится о том, что марийцы продали местность в районе русской столицы русскому князю Ивану Калите, который основал там город Москву.
В исторических легендах и преданиях есть попытка объяснить причину переселения с запада. Одни информаторы утверждают, что оно связано с насильственной христианизацией, которая велась возле Москвы еще князем Владимиром Мономахом, другие - что марийцев притесняла мордва. Вероятно, эта мотивация возникла в разные эпохи, в разных социально-экономических и политических условиях.
Существенно то, что марийцы традиционно обитали в Верхнем и Среднем Поволжье и разбросано, соседствовали с разными финскими и балто-славянскими народами и имели с ними различные по характеру контакты.
Все они и послужили "кирпичиками" для новой этнической общности которая появилась к XV-XVI векам, и которую мы знаем под именем великороссов.
Залесец.
#марийцы #финны #славяне #москва #московия
Мое мнение - не стать, а скорее вспомнить, что все мы немного марийцы, уж мы, поволжские русские, точно.
Почему? Потому что марийское у нас в самой почве. Про это писал марийский историк и этнограф из МарНИИ Виталий Александрович Акцорин в своей книге «Прошлое марийского народа в его эпосе», вышедшей в НН 2000 году, Под редакцией нижегородского историка Н.В. Морохина.
В ней перед нами развёртывается повествование о марийских переселениях по самым разным направлениям, столкновениях с соседями, освоении некогда глухих таёжных терриорий Поволжья...
Значительное место в марийских преданиях уделяется взаимоотношениям проживавших некогда вблизи Москвы «марийцев» с древнерусскими князьями и царями и причинам их отселения на восток.
Например в легенде о царе Ханаяне виден мотив былой концентрации марийских племен вокруг московской территории: "На Москве сидел в то время царь наш и князь Ханаян, а сын его Омельян был в Перми, а в большой Ямбургской крепости (ныне г.Кингисепп Ленинградской области) сидел богатырь наш Тач, на Яранске сидел князь Мамай, а у нас здесь, в городке Пижанке (ныне г.Советск Кировской области)..., сидел князь Пивик..., а в Васильсурске были три князя - три брата Арталоф, Салаоф, Каралоф. И был над всеми бог Кугу-Юмо, которому в жертву приносили самого лучшего жеребенка, а над всеми князьями был самый большой князь Ханаян" (Зыков, 1932).
Подчеркивается богатство и сила Ханаяна: он имел несколько тысяч хорошо вооруженных и храбрых воинов, табуны лошадей, стада рогатого скота, овец, гусей, уток. Он представлен как крупный феодальный правитель, сконцентрировавший большое богатство и объединивший огромную территорию от Камы до Прибалтики.
В легенде "О царе Ханаяне и его князьях" тоже содержится мотив жертвоприношения около Москвы. Бог Кугу Юмо потребовал от Ханаяна пожертвовать ему семьдесят жеребцов. А тот пожалел и на требование бога стал отвечать дерзостью. За это бог рассердился и наказал Ханаяна, отняв у него силу и устроив нападение русских князей на марийцев. Далее в данном произведении говорится, что марийцы начали отступать, а затем переселяться за Волгу. Переселение тянулось долго, за этот период умерли и царь Ханян, и взявшийся руководить его сын Омелька. Таким образом, легенда отражает конфликт царя Ханаяна и самого бога Кугу Юмо, который потребовал слишком большую жертву.
Повод переселения древних марийцев на восток объясняется в мистическом плане, но в произведении улавливаются социально-политические мотивы.
Упоминаются в легендах и исторические личности, связанные с Москвой.
Например, в одном из преданий говорится, что на месте Москвы марийцы заложили города, но средств на его постройку не хватило. Деньги дал богатый человек Иван Калта ( калта - по марийски "денежный мешок", трансформировалось в русское -"калита"). Город был построен с его помощью и назван Москвой по названию реки Маскаэнер ("Медвежья река").
Русские назвали Ивана по-своему - Калита (МарНИИ, 1966, д.Мари-Тумник Яранского р-на Кировской обл.). В другом предании говорится о том, что марийцы продали местность в районе русской столицы русскому князю Ивану Калите, который основал там город Москву.
В исторических легендах и преданиях есть попытка объяснить причину переселения с запада. Одни информаторы утверждают, что оно связано с насильственной христианизацией, которая велась возле Москвы еще князем Владимиром Мономахом, другие - что марийцев притесняла мордва. Вероятно, эта мотивация возникла в разные эпохи, в разных социально-экономических и политических условиях.
Существенно то, что марийцы традиционно обитали в Верхнем и Среднем Поволжье и разбросано, соседствовали с разными финскими и балто-славянскими народами и имели с ними различные по характеру контакты.
Все они и послужили "кирпичиками" для новой этнической общности которая появилась к XV-XVI векам, и которую мы знаем под именем великороссов.
Залесец.
#марийцы #финны #славяне #москва #московия
Telegram
степной новиоп
раз уж вспомнили о красоте языков — как я не раз уже признавался, я ужасно люблю марийский. абсолютно чудесный, вот прямо необъяснимо мой язык и в плане звучания, и в плане стройности грамматики. что я только ни пытался учить в своей жизни, марийский всегда…
Спят курганы темные.
Уважаемый Павел Пряников разместил интересную карту из книги «Восточные славяне: освоение новых территорий». На ней обозначена граница древне-русских курганов – которая может рассматриваться как граница, где заканчивается доминирование пришлой славянской культуры над автохтонными финно-уграми. https://t.iss.one/tolk_tolk/6926
В реальности все гораздо сложнее.
Мнение о доминировании славян в зоне "повсеместного распространения курганов в Ростово-Суздальской земле" и представление о курганах как об "обязательных атрибутах древнерусского сельского ландшафта" было ранее аксиомой, и лишь специалистам масштаба Николая Андреевича Макарова (директор Института археологии РАН) сейчас удается выявить слабость оснований этих взглядов.
Первые проблемы для этой идеи возникают в 1980-х гг., когда исследования В.А. Лапшина показали: самые первые и очень немногочисленные следы славян появляются лишь со второй четверти X в., а уверенно говорить о появлении в регионе славянского населения можно лишь в XI в. Одновременно выясняется, что курганы с сожжениями - т.е. курганы раннего периода (IX - перв. пол. Х вв.) в могильнике Тимерево содержат материалы скандинавского и финского (прибалтийского и поволжского) происхождения, но говорить о "славянском комплексе" в них трудно. А это - уникальный памятник для региона, других ранних курганов тут нет.
Тогда же появились работы Е.А. Рябинина, показывающие отсутствие в Ярославском и Костромском Поволжье следов новгородских словен - сопок, ромбощитковых височных колец, каменных обкладок курганов. Гипотеза XIX века о словенах как колонизаторах региона в итоге отметается как безосновательная.
В 2000-х гг. в рамках исследования Суздальского Ополья к материалам раскопок Уварова вновь обращается Н.А. Макаров. К этому времени группой под его руководством уже была проделана работа по картографированию селищ конца I – начала II тыс. н.э. в регионе. Выясняется поразительная вещь: поселений оказалось в 5 раз больше, чем могильников, а для более раннего периода – в 9 раз больше.
"Таким образом, в Суздальском Ополье выявляется значительная диспропорция в числе поселений и погребальных памятников" - пишет Н.А. Макаров. Он приходит к убедительному выводу: "курганный обряд не был общепринятой нормой в центральных районах Суздальской земли". (Макаров Н.А., Красникова А.М., Карпухин А.А. Курганные могильники Суздальской округи//Великий Новгород и Средневековая Русь. М., 2009. С.432-454)
Этот вывод, однако, важен не только сам по себе. Для археологов от А.А. Спицына в 1905 г. и доныне очевиден факт: погребальные памятники славян - курганы, а финно-угров - могильники. И если установлено, что в X-XII веках население, погребавшее своих мертвых в курганах составляет в Волго-Клязьминском междуречье подавляющее меньшинство, то это - серьезный аргумент, подрывающий саму возможность "массовой славянской колонизации".
Что вполне убедительно: к примеру, массовое переселение англов и саксов в Британию за сто пятьдесят лет оставило на британской земле 50 000 однозначно германских захоронений в 1500 могильниках, четко отличающихся от кельтских памятников того же периода. Следы славян в Суздальской земле, как видим, совсем не так выразительны.
Поскольку, как выяснилось, жители мерянских земель в IX-XII вв. чаще хоронили покойников не в курганах, то, следовательно, были могильники. Их трудно выявить на местности. Однако несколько таких памятников уже обнаружено в ходе исследований Н.А. Макарова.
Залесец.
#археология #древняярусь #славяне #финны #курганы
Уважаемый Павел Пряников разместил интересную карту из книги «Восточные славяне: освоение новых территорий». На ней обозначена граница древне-русских курганов – которая может рассматриваться как граница, где заканчивается доминирование пришлой славянской культуры над автохтонными финно-уграми. https://t.iss.one/tolk_tolk/6926
В реальности все гораздо сложнее.
Мнение о доминировании славян в зоне "повсеместного распространения курганов в Ростово-Суздальской земле" и представление о курганах как об "обязательных атрибутах древнерусского сельского ландшафта" было ранее аксиомой, и лишь специалистам масштаба Николая Андреевича Макарова (директор Института археологии РАН) сейчас удается выявить слабость оснований этих взглядов.
Первые проблемы для этой идеи возникают в 1980-х гг., когда исследования В.А. Лапшина показали: самые первые и очень немногочисленные следы славян появляются лишь со второй четверти X в., а уверенно говорить о появлении в регионе славянского населения можно лишь в XI в. Одновременно выясняется, что курганы с сожжениями - т.е. курганы раннего периода (IX - перв. пол. Х вв.) в могильнике Тимерево содержат материалы скандинавского и финского (прибалтийского и поволжского) происхождения, но говорить о "славянском комплексе" в них трудно. А это - уникальный памятник для региона, других ранних курганов тут нет.
Тогда же появились работы Е.А. Рябинина, показывающие отсутствие в Ярославском и Костромском Поволжье следов новгородских словен - сопок, ромбощитковых височных колец, каменных обкладок курганов. Гипотеза XIX века о словенах как колонизаторах региона в итоге отметается как безосновательная.
В 2000-х гг. в рамках исследования Суздальского Ополья к материалам раскопок Уварова вновь обращается Н.А. Макаров. К этому времени группой под его руководством уже была проделана работа по картографированию селищ конца I – начала II тыс. н.э. в регионе. Выясняется поразительная вещь: поселений оказалось в 5 раз больше, чем могильников, а для более раннего периода – в 9 раз больше.
"Таким образом, в Суздальском Ополье выявляется значительная диспропорция в числе поселений и погребальных памятников" - пишет Н.А. Макаров. Он приходит к убедительному выводу: "курганный обряд не был общепринятой нормой в центральных районах Суздальской земли". (Макаров Н.А., Красникова А.М., Карпухин А.А. Курганные могильники Суздальской округи//Великий Новгород и Средневековая Русь. М., 2009. С.432-454)
Этот вывод, однако, важен не только сам по себе. Для археологов от А.А. Спицына в 1905 г. и доныне очевиден факт: погребальные памятники славян - курганы, а финно-угров - могильники. И если установлено, что в X-XII веках население, погребавшее своих мертвых в курганах составляет в Волго-Клязьминском междуречье подавляющее меньшинство, то это - серьезный аргумент, подрывающий саму возможность "массовой славянской колонизации".
Что вполне убедительно: к примеру, массовое переселение англов и саксов в Британию за сто пятьдесят лет оставило на британской земле 50 000 однозначно германских захоронений в 1500 могильниках, четко отличающихся от кельтских памятников того же периода. Следы славян в Суздальской земле, как видим, совсем не так выразительны.
Поскольку, как выяснилось, жители мерянских земель в IX-XII вв. чаще хоронили покойников не в курганах, то, следовательно, были могильники. Их трудно выявить на местности. Однако несколько таких памятников уже обнаружено в ходе исследований Н.А. Макарова.
Залесец.
#археология #древняярусь #славяне #финны #курганы
Telegram
Толкователь
Интересная карта от Института археологии РАН, из их книги по исторической географии древней Руси, о которой уже упоминал.
Граница древне-русских курганов – это ещё и граница, к северу от которой заканчивается доминирование пришлой славянской культуры над…
Граница древне-русских курганов – это ещё и граница, к северу от которой заканчивается доминирование пришлой славянской культуры над…
Современная наука - о финнах, славянах и древнерусской культуре в Суздальском Ополье
С учетом нынешнего уровня интернет-дискуссий этот текст представляется мне любопытным. Когда спорящие с видом глашатаев истины цитируют Б.А. Рыбакова или П.Н. Третьякова , заявляя, что те, кто несогласен - "противоречат науке", то им стоит хотя бы узнать актуальное мнение академической науки по вопросам, связанным с формированием древнерусской культуры, колонизацией и славяно-финскими взаимоотношениями. Не то, чтобы я считал это мнение истиной в последней инстанции (об этом я напишу в отдельном посте), но оно существует, оно аргументировано, его нельзя не принимать во внимание и в любом случае оно заслуживает большего доверия, чем "славянопатриотические фантазии".
Аким Трефилов.
Этнокультурная ситуация и проблема формирования древнерусской культуры
#славяне #финны #древняярусь
С учетом нынешнего уровня интернет-дискуссий этот текст представляется мне любопытным. Когда спорящие с видом глашатаев истины цитируют Б.А. Рыбакова или П.Н. Третьякова , заявляя, что те, кто несогласен - "противоречат науке", то им стоит хотя бы узнать актуальное мнение академической науки по вопросам, связанным с формированием древнерусской культуры, колонизацией и славяно-финскими взаимоотношениями. Не то, чтобы я считал это мнение истиной в последней инстанции (об этом я напишу в отдельном посте), но оно существует, оно аргументировано, его нельзя не принимать во внимание и в любом случае оно заслуживает большего доверия, чем "славянопатриотические фантазии".
Аким Трефилов.
Этнокультурная ситуация и проблема формирования древнерусской культуры
#славяне #финны #древняярусь
Яндекс Дзен
Современная наука - о финнах, славянах и древнерусской культуре в Суздальском Ополье
С учетом нынешнего уровня интернет-дискуссий этот текст представляется мне любопытным. Когда спорящие с видом глашатаев истины цитируют Б.А. Рыбакова или П.Н. Третьякова , заявляя, что те, кто несогласен - "противоречат науке", то им стоит хотя бы узнать…
Следы норманнов в Залесье.
Был недавно в гостях у ростовских археологов, те показали последние находки из запасников Ростовского музея. На фото погребальные подвески-амулеты - «мьёлльниры» или «молоточки Тора», скандинавского происхождения, найденные на территории Ростова Великого. X - XI вв. Аналогичные украшения находят на территории Северной Руси и современных скандинавских стран.
В культурном слое предшественника Ростова - Сарского городища археологами найдено много привозных скандинавских вещей, в том числе оружия, которые мерянские князья покупали у скандинавских воинов-купцов.
Они приплывали торговать на озеро Неро из своей фактории "Тимерёво", находившейся в пределах современного Ярославля.
Залесец.
#скандинавы #финны #археология
Был недавно в гостях у ростовских археологов, те показали последние находки из запасников Ростовского музея. На фото погребальные подвески-амулеты - «мьёлльниры» или «молоточки Тора», скандинавского происхождения, найденные на территории Ростова Великого. X - XI вв. Аналогичные украшения находят на территории Северной Руси и современных скандинавских стран.
В культурном слое предшественника Ростова - Сарского городища археологами найдено много привозных скандинавских вещей, в том числе оружия, которые мерянские князья покупали у скандинавских воинов-купцов.
Они приплывали торговать на озеро Неро из своей фактории "Тимерёво", находившейся в пределах современного Ярославля.
Залесец.
#скандинавы #финны #археология
Историческая славянская география.
Увидел в ленте интересную карту иллюстрирующую статью А. Щавелева - «Белые пятна» имажинарной этногеографии «Повести временных лет» (Методологические и полемические заметки о локализации общностей дулебов, дреговичей, радимичей, тиверцев и хорватов)
Щавелев поставил перед собой задачу проанализировать каверзные случаи локализации некоторых славянских общин X века. Само по себе это очень интересно, в ней он, например, доказывает невозможность точной локализации летописных дреговичей, радимичей и тиверцев.
Я же решил немного подкорректировать карту, поскольку в IX-X веках балты все еще занимали как минимум половину современной территории Республики Беларусь (2. литва до Минска и Логойска, 3. дайнавы до Слонима и Новогрудка, 4. ятвяги до Бреста и Турова) да и с 100% славянскостью самих кривичей все не так однозначно, а также значительную территорию страны Вятичей (1. галинды/голядь от Малоярославца и Калуги до Козельска, как минимум). Обозначил их приблизительные ареалы фиолетовой штриховкой. Что особенно радует, ареалы финно-угосрких племен - мещеры, эрзи в Поочье, мери в Волго-Окском междуречье и веси в Пошехонье на карте обозначены вполне корректно.
Для желающих ознакомиться с статьей Щавелева, файл в pdf
Мерянин.
#славяне #балты #финны #IXвек #Xвек
Увидел в ленте интересную карту иллюстрирующую статью А. Щавелева - «Белые пятна» имажинарной этногеографии «Повести временных лет» (Методологические и полемические заметки о локализации общностей дулебов, дреговичей, радимичей, тиверцев и хорватов)
Щавелев поставил перед собой задачу проанализировать каверзные случаи локализации некоторых славянских общин X века. Само по себе это очень интересно, в ней он, например, доказывает невозможность точной локализации летописных дреговичей, радимичей и тиверцев.
Я же решил немного подкорректировать карту, поскольку в IX-X веках балты все еще занимали как минимум половину современной территории Республики Беларусь (2. литва до Минска и Логойска, 3. дайнавы до Слонима и Новогрудка, 4. ятвяги до Бреста и Турова) да и с 100% славянскостью самих кривичей все не так однозначно, а также значительную территорию страны Вятичей (1. галинды/голядь от Малоярославца и Калуги до Козельска, как минимум). Обозначил их приблизительные ареалы фиолетовой штриховкой. Что особенно радует, ареалы финно-угосрких племен - мещеры, эрзи в Поочье, мери в Волго-Окском междуречье и веси в Пошехонье на карте обозначены вполне корректно.
Для желающих ознакомиться с статьей Щавелева, файл в pdf
Мерянин.
#славяне #балты #финны #IXвек #Xвек
Forwarded from Меряфутурист
Народы "Древней Руси" и полабские славяне.
В одном из тг чатов получил стандартный вопрос: "а в XVII-м веке были меряне?"
В Ростове, Суздале, Переславле, языковой переход свершился, по-видимому, на рубеже XV-XVI вв., а в Костромском Заволжье на рубеже XVII-XVIII вв.. Но где-нибудь в верховьях Унжи, в Унженско-Ветлужском междуречье носители языка вполне могли дожить до XIX века. Тут, правда, возникает вопрос о близости юго-восточных диалектов мерянского и северо-западных диалектов марийского. В то время, поздние меряне могли быть схожими с вытля маре (костромскими марийцами) до степени смешения...
В целом судьба меря похожа на судьбу полабских славян, которые онемечились примерно в тоже время. Мерянский, как и полабский дольше всего задерживался в городах и сельской местности в определённых социально-профессиональных маргинальных группах, например у рыбаков ("Меряжский язык" галичских рыбаков или "жгон" пимокатов - можно рассматривать как поздние отголоски мерянской речи). На острове Рюген полабский язык исчезает к XV в., (как мерянский в округе Ростова и Суздаля исчезает ~XV в.), а в регионе Вендланд дравено-полабский диалект просуществовал до начала XIX века.
Главное отличие мери от западно-славянского кейса заключается в том, что в силу чисто русских особенностей летописания из книжных источников про меря мы почти ничего не знаем (кроме нескольких упоминаний в ранних летописях и позднесредневековых житиях святых). Ничего не известно ни о генеалогии мерянских княжеских династий Ростова, Суздаля, Унорожа, ни о мерянском боярстве кое мы знаем под термином "ростовские и суздальские люди", ни о длительных русско-мерянских взаимоотношениях начальной истории IX-XII вв..
Не повезло и мерянскому языку, ареал которого некогда охватывал все Клязьменско-Волжское междуречье, Пошехонье и Заволжье. Не смотря на то, что многие факты (см. Ткаченко) свидетельствуют о том, что он сохранялся до первой четверти XVIII века, он так и не был записан, в отличии от вендского/полабского языка. Полабскому, в силу немецкой пытливости и цивилизованности, повезло больше. Около 1705 года вустровский пастор Христиан Хенниг (нем. Christian Hennig, 1649—1719 ) по записям речи крестьянина Яна Янишге составил Немецко-полабский словарь "Vocabularium Venedicum" (около трёх тысяч слов).
Источниковедчески мы — почти полное ничто, как и в случае с другими балто-славянскими и финскими народами ареала "Древней Руси": вятичами, галиндами, кривичами, весью, чудью, корелой, ижорой, муромой, мещёрой. Все мы "белые листы", которые нам предстоит кропотливо заполнять собственной историей, восстанавливая свои Имена на грани возможного.
#финны #западныеславяне #история
В одном из тг чатов получил стандартный вопрос: "а в XVII-м веке были меряне?"
В Ростове, Суздале, Переславле, языковой переход свершился, по-видимому, на рубеже XV-XVI вв., а в Костромском Заволжье на рубеже XVII-XVIII вв.. Но где-нибудь в верховьях Унжи, в Унженско-Ветлужском междуречье носители языка вполне могли дожить до XIX века. Тут, правда, возникает вопрос о близости юго-восточных диалектов мерянского и северо-западных диалектов марийского. В то время, поздние меряне могли быть схожими с вытля маре (костромскими марийцами) до степени смешения...
В целом судьба меря похожа на судьбу полабских славян, которые онемечились примерно в тоже время. Мерянский, как и полабский дольше всего задерживался в городах и сельской местности в определённых социально-профессиональных маргинальных группах, например у рыбаков ("Меряжский язык" галичских рыбаков или "жгон" пимокатов - можно рассматривать как поздние отголоски мерянской речи). На острове Рюген полабский язык исчезает к XV в., (как мерянский в округе Ростова и Суздаля исчезает ~XV в.), а в регионе Вендланд дравено-полабский диалект просуществовал до начала XIX века.
Главное отличие мери от западно-славянского кейса заключается в том, что в силу чисто русских особенностей летописания из книжных источников про меря мы почти ничего не знаем (кроме нескольких упоминаний в ранних летописях и позднесредневековых житиях святых). Ничего не известно ни о генеалогии мерянских княжеских династий Ростова, Суздаля, Унорожа, ни о мерянском боярстве кое мы знаем под термином "ростовские и суздальские люди", ни о длительных русско-мерянских взаимоотношениях начальной истории IX-XII вв..
Не повезло и мерянскому языку, ареал которого некогда охватывал все Клязьменско-Волжское междуречье, Пошехонье и Заволжье. Не смотря на то, что многие факты (см. Ткаченко) свидетельствуют о том, что он сохранялся до первой четверти XVIII века, он так и не был записан, в отличии от вендского/полабского языка. Полабскому, в силу немецкой пытливости и цивилизованности, повезло больше. Около 1705 года вустровский пастор Христиан Хенниг (нем. Christian Hennig, 1649—1719 ) по записям речи крестьянина Яна Янишге составил Немецко-полабский словарь "Vocabularium Venedicum" (около трёх тысяч слов).
Источниковедчески мы — почти полное ничто, как и в случае с другими балто-славянскими и финскими народами ареала "Древней Руси": вятичами, галиндами, кривичами, весью, чудью, корелой, ижорой, муромой, мещёрой. Все мы "белые листы", которые нам предстоит кропотливо заполнять собственной историей, восстанавливая свои Имена на грани возможного.
#финны #западныеславяне #история
Деньги, монисто и «застой».
Размышляю, наблюдая странные языковые сближения: финский «yksi» - один, эстонский «üks» – один, вепсский «üksʼ» - один, чувашский «укҫа» - деньги, марийский «окса» - деньги, «иктӹ» - один, татарский «акча» – средства, мерянский «иканя» – копеечка, единичка, и конечно вспоминается «иксы» - деньги по офенски.
Штука в том, что основа слова «один» в волго-финских и прибалто-финских языках общая - корень –ик. Получается, что понятие о деньгах у булгар, татар и марийцев сформировалось в финских терминах. Ровно как наша верхневолжская «иканя» - денежка, она же единичка. В итоге, встаёт вопрос о деньгах волго-балтийской торговли древнебулгарского времени на основе какой-то волго-финской традиции. Т.е. до арабского серебра у нас здесь тоже было что-то в качестве денег, может быть ракушки каури, может шкурки белок или ещё что.
Не зря, что у мари, удмуртов, чувашей, что у мордвы и прибалтийских сето (а в раннем средневековье по видимому у муромы, мери и веси) женский нагрудник как с монетовидным серебром (монеты мордовки о которых мы недавно писали) так и с ракушками каури. Они и были деньгами, и женщина в любой момент могла снять одну и за что-нибудь расплатиться.
Кстати, советская тяга к медалькам во всю грудь - не проснувшийся ли архетип, подсмотренный кем-то из кремлёвских старцев у своих бабушек?! )) И ведь что характерно: западные ордена и медали крупнее, а у нас мельче, какие-то отраслевые вполне «мордовкоподобны» и главное - чтобы их было побольше! Т.е. влияние архетипа налицо. Эпоха брежневского застолья - страна победившего социал-мерянизма, сытого и самодовольного. Шучу, конечно, все весьма условно и скорее, подано в виде фарса. Но родители наши были вполне счастливы, несмотря на малообеспеченность, имели соц.блага, ездили в Крым, насыщались впечатлениями с дешёвыми путёвками по профсоюзной линии, всё это - вполне мерянская, общинная, социальная тема.
Васка Шёмтолгай.
#деньги #финны #тюрки #юмор
Размышляю, наблюдая странные языковые сближения: финский «yksi» - один, эстонский «üks» – один, вепсский «üksʼ» - один, чувашский «укҫа» - деньги, марийский «окса» - деньги, «иктӹ» - один, татарский «акча» – средства, мерянский «иканя» – копеечка, единичка, и конечно вспоминается «иксы» - деньги по офенски.
Штука в том, что основа слова «один» в волго-финских и прибалто-финских языках общая - корень –ик. Получается, что понятие о деньгах у булгар, татар и марийцев сформировалось в финских терминах. Ровно как наша верхневолжская «иканя» - денежка, она же единичка. В итоге, встаёт вопрос о деньгах волго-балтийской торговли древнебулгарского времени на основе какой-то волго-финской традиции. Т.е. до арабского серебра у нас здесь тоже было что-то в качестве денег, может быть ракушки каури, может шкурки белок или ещё что.
Не зря, что у мари, удмуртов, чувашей, что у мордвы и прибалтийских сето (а в раннем средневековье по видимому у муромы, мери и веси) женский нагрудник как с монетовидным серебром (монеты мордовки о которых мы недавно писали) так и с ракушками каури. Они и были деньгами, и женщина в любой момент могла снять одну и за что-нибудь расплатиться.
Кстати, советская тяга к медалькам во всю грудь - не проснувшийся ли архетип, подсмотренный кем-то из кремлёвских старцев у своих бабушек?! )) И ведь что характерно: западные ордена и медали крупнее, а у нас мельче, какие-то отраслевые вполне «мордовкоподобны» и главное - чтобы их было побольше! Т.е. влияние архетипа налицо. Эпоха брежневского застолья - страна победившего социал-мерянизма, сытого и самодовольного. Шучу, конечно, все весьма условно и скорее, подано в виде фарса. Но родители наши были вполне счастливы, несмотря на малообеспеченность, имели соц.блага, ездили в Крым, насыщались впечатлениями с дешёвыми путёвками по профсоюзной линии, всё это - вполне мерянская, общинная, социальная тема.
Васка Шёмтолгай.
#деньги #финны #тюрки #юмор
Telegram
РОСТОВСКАЯ ЗЕМЛЯ
Деньги "мордовки".
Марийская деньга -"мордовка" предположительно XIV-XVI веков с весьма характерным и узнаваемым знаком похожим на "доллар" найдена в "Музее татарских денег" на улице Каюма Насыйри в Казани.
Изображенная на "мордовке" марийская тамга напоминает…
Марийская деньга -"мордовка" предположительно XIV-XVI веков с весьма характерным и узнаваемым знаком похожим на "доллар" найдена в "Музее татарских денег" на улице Каюма Насыйри в Казани.
Изображенная на "мордовке" марийская тамга напоминает…