Пикеровка между телеграм-каналами "Зеленый змий" и "Туфли Буцаева"

Зеленый змий пишет о якобы имевших место событиях в ППК РЭО:
https://t.iss.one/greenserpent/7015

Возможно, что Змию отвечает сотрудник (ки) ППК РЭО: https://t.iss.one/butsaevshoes/20

Заодно раскрывают владельца анонимного телеграм-канала. Но про это не точно)))

#слухи
#ответка

Заготовители - важнейший элемент цепочки рециклинговой модели. Без них невозможна экономика замкнутого цикла.

Заметим, что о них почти никто не говорит. Ни журналисты, ни СМИ, ни отраслевые журналы. Хотя их тысячи. Большинство работают в кустарных и полупромышленных масштабах. Нет денег на инвестиции и создание логистических хабов. Прибыль - рубль, копейки.

Поэтому деньги Нацпроекта "Экология" нужно направлять не столько регоператорам и на сортировки, сколько ребятам, кто готов увеличить заготовку вторсырья и создать мощные склады и инфраструктуру на сотни тысяч тонн сырья для заводов.

Не надо строить сортировки. Нужно строить логистические хабы для сбора разделенных отходов. Потому что это история не "про закопать", а про "переработать". Здесь точно есть прибыль. Инвестиции окупятся. На сортировки - никогда и ничего не окупится.

Рассмотрим это на примере Татарстана. О его локальных проблемах мы уже писали выше (https://t.iss.one/wasteconsulting/934).

Парням, что на видео, можно доверить сотни миллионов рублей. Хотя им хватит и десятки миллионов (пресс, погрузчик и пр.). Это другие ребята. Они по психологии очень сильно отличаются от классического регоператора-полигонщика. Светлые и с добрыми глазами.

Склады, как видно из видеосюжета, заполнены. Реальный опыт создания пунктов приема вторсырья.

https://youtu.be/nT1j82cCv9U

#заготовители
#пунктывторсырья

Все террсхемы приняты с нарушением базовых принципов 89-фз и многочисленных положений законодательства об отходах

Уже год страна в реформе, но ощущение, что только-только начали. Чудовищная некомпетентность чиновников.

Курганская область.

https://kurgan.ru/news/society/22335-musornyj-regoperator-chistyj-gorod-otzyvaet-platezhki-platit-ili-ne-platit/

О каких сложных задачах, уважаемый https://t.iss.one/grbook/539, идет речь? В них нет ничего сложного. Наоборот, все просто - увезти на полигон и закопать.

В сегодняшем виде все террсхемы:

1) противоречат ст. 13.3 федерального закона 89-ФЗ, поскольку нацелены на описание системы обращения твердых коммунальных отходов. Хотя в законе речь идет об отходах производства и потребления.

- раздельное накопление? А где оно во многих регионах?

- баланс количественных характеристик образования, обработки, утилизации, обезвреживания, размещения отходов, в том числе твердых коммунальных отходов, на территории соответствующего субъекта Российской Федерации.

В каком регионе есть баланс отходов производства и потребления?

2) это калькулятор для подсчета расходов регоператора (оператора). Об этом мы писали: https://t.iss.one/wasteconsulting/677

Регоператор - вывоз ТКО на полигон.
Хотя конечным пунктом любой террсхемы должен быть завод по переработке вторсырья. Но не сортировка и полигон)))
Где есть такая террсхема, в которой четко прописаны маршруты и логистика доставки сырья на заводы и заготовителям?

Где в этой террсхеме заготовители? И заводы?

2) нормативы противоречат здравой логике и конституционным положениям - они все из воздуха и все завышены. Хотя дело даже не в этом. Дело в том, что нормативы - это всегда усредненный показатель для общего планирования.
Зная примерно сколько образуется отходов можно прикинуть сколько примерно нужно баков, машин и заводов. Но это около того, примерно.
Любой школьник скажет, что в основе достоверных расчетов, связанных с изьятием денежных средств у населения и юрлиц, должен лежать простой и понятный механизм. Наш вариант - количество вывезенных контейнеров в день и расходы по их транспортировке.
Но точно не мифические нормативы.

То есть кто-то явно перепутал планирование с расчетами.

3) они противоречат приоритетам государственной политики в области обращения отходов (ч. 2 ст. 3 ФЗ-89):

- максимальное использование исходных сырья и материалов;

- предотвращение образования отходов;

Какая террсхема соответствует этим приоритетам? Если найдете, то дайте знать)))

4) противоречат базовым принципам 89-фз (ч. 1 ст. 3, в частности:

- комплексная переработка материально-сырьевых ресурсов в целях уменьшения количества отходов;

- использование методов экономического регулирования деятельности в области обращения с отходами в целях уменьшения количества отходов и вовлечения их в хозяйственный оборот.

- научно обоснованное сочетание экологических и экономических интересов общества в целях обеспечения устойчивого развития общества.

Эти принципы вообще не известны нынешним террсхемам.
Какая научность?
Какие интересы общества?
Какое устойчивое развитие?

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_19109/f380561eb65d28708f522e4230771b49d1d5eb4e/

Территориальная схема в Кургане действительно слабая, но зачем поливать все регионы помоями и делать совершенно безосновательные заявления - многие субъекты хорошо потрудились и сделали вполне приличные схемы, установили вполне обоснованные нормативы и работают, решая сложные практические задачи

https://t.iss.one/wasteconsulting/938

Террсхема в нынешнем виде - это помои с помойками.

https://t.iss.one/wasteconsulting/939

В Москве полиция сорвала акцию по раздельному сбору вторсырья
⠀
В Москве полиция сорвала акцию по раздельному сбору вторсырья на проспекте Вернадского, сообщила на горячую линию ОВД-Инфо местный муниципальный депутат от партии «Яблоко» Елена Филина.
⠀
Раздельный сбор бытовых отходов на площадке для выгула собак согласовали с управой района и проводят уже год. До сих пор у властей не было претензий к экологической инициативе, однако 8 февраля полиция решила, что сбор мусора в этом месте запрещен.
⠀
Жители предложили переместиться к мусорным бакам для раздельного сбора отходов, но полицейские в этом отказали. Представитель ЖСК «Жилищник» заявил, что на якобы дворовой территории собачьей площадки «развели помойку». Дворники стали уносить мешки с разобранными по фракциям отходами и вынудили жителей завершить акцию.
⠀
Елена Филина отметила, что аналогичные акции проходят 8 февраля в районах Филевский парк и Крылатское, а на 9 февраля раздельный сбор вторсырья запланирован в Тропарево-Никулино.

🌎Спасти Планету

Видимо акции по раздельному сбору не вошли в террсхему)))

Минстрой России подтвердил возможность оплаты по факту.

Правда не понятно, на каком основании оплата зависит от решения субьекта РФ. Это не вытекает из федерального закона. По сути, избыточное требование, перекладывающее проблему с регоператора на главу региона.

<...>

Согласно пункту 6 Правил N 505 в целях осуществления расчетов с собственниками ТКО коммерческий учет ТКО осуществляется в соответствии с подпунктом "а" пункта 5 Правил N 505, согласно которому коммерческий учет ТКО осуществляется расчетным путем исходя из:

нормативов накопления ТКО, выраженных в количественных показателях объема;

количества и объема контейнеров для накопления ТКО, установленных в местах накопления ТКО.

Положения в части коммерческого учета ТКО применительно к собственникам жилых помещений (жилой дом, квартира) уточняются в Правилах N 354.

Согласно пункту 148 (30) Правил N 354 в отношении потребителей в жилых помещениях (жилой дом, квартира) коммерческий учет ТКО осуществляется расчетным путем исходя из нормативов накопления ТКО, выраженных в количественных показателях объема, а в случае если введено раздельное накопление сортированных ТКО - расчетным путем исходя из количества и объема контейнеров для накопления ТКО, установленных в местах накопления ТКО. При этом раздельное накопление сортированных ТКО следует считать организованным в случае утверждения органом государственной власти субъекта Российской Федерации (???) порядка раздельного накопления ТКО и фактического выполнения потребителями разделения ТКО по установленным нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации видам отходов и складирование сортированных ТКО в отдельных контейнерах для соответствующих видов ТКО.

Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 4 февраля 2020 г. N 2823-ОГ/04 О разъяснении вопросов, связанных с обращением с твердыми коммунальными отходами

https://base.garant.ru/73507329/#friends

Хабаровский край. 2020 год.

Губернатор Фургал: К мусорной реформе мы не готовы

Коротко и по существу о ситуации в регионах страны в целом (исключение - Москва, Московская область и еще парочка регионов). Разница в том, что Фургал не боится говорить, как есть. Остальные тактично отмалчиваются либо рассказывают сказки.

https://www.dvnovosti.ru/khab/2020/02/18/110744/

"Скапливающийся мусор куда-то нужно девать? Для этого новые полигоны, наверное, нужно открывать? Сколько нужно полигонов?" (13.00 минута).

Ответ министра Кобылкина: "это главный вопрос. Не только сколько, а каких полигонов".

Вся суть интервью Позднякова (НТВ) с министром Кобылкиным (с 12.30 минуты) можно свести к схеме "регоператор - тариф - полигон".

Пару слов министр сказал о раздельном сборе, ППК РЭО, тарифе (нельзя поднять выше инфляции).

Кроме полигонов еще много говорили о несчастной судьбе регоператоров.

Про заводы по переработке вторсырья, цепочке обращения отходов (РСО, досортировка, завод), 100% РОП ни одного внятного предложения.

https://www.ntv.ru/video/1825962/

#полигоны
#регоператор
#тариф
#ошибки
#реформаторов
#кобылкин
#нтв

Удивительно мудрые, четкие и грамотные вопросы сельчан, адресованные представителю регионального оператора. Видео от жителей села Целинное Курганской области

https://www.youtube.com/watch?v=_AKoBHx54Sw&feature=youtu.be

Для удобства сделаны тайм-коды с вопросами. Это живая инструкция

Вопросы и ответы представителя регоператора «Чистая страна» в селе Целинное Курганской области

2.25 – где схема расстановки контейнеров?

3.00 – не оборудованы контейнерные площадки, кто это делает?

4.00 – ответ: регоператор отвечает за расстановку, вывоз ТКО. Регоператор не отвечает за схему расстановки, оборудование контейнерной площадки – это делает муниципальное образование.

P.S.: в муниципальном образовании бюджет пустой. На это денег нет.

4.40 – регоператор начал собирать деньги, а контейнерной площадки нет, договоров нет, почему мы должны платить?

5.20 – мусоровоз убьет все дороги, все убьет, на селе нет асфальта, все дороги кончат!

5.50 – 80 рублей за тариф, на каком основании, где экономические выкладки, что я пенсионер или любой ребенок на 80 рублей намусорил?

6.20 – ответ: контейнерные площадки просто стоят, они стоят без основания, без крыши и так далее.

6.30 – мы деньги за что плотим? За подготовленную площадку! Ничего нет, а мы должны деньги платить.

7.00 – мы вам задали конкретный вопрос – сначала оборудованные контейнерные площадки, а потом деньги! А вы опять…Незаконно!

7.15 – ответ: пр контейнерны площадки – это не вопрос к регоператору, а вопрос к администрации.

7.20 – а почему мы должны тогда платить?

8.15 – ответ: по поводу 80 рублей, из чего складывается цена, есть норматив накопления на одного человека. На норматив есть тариф. Норматив – 0,125 м.куб. на одного человека. Тариф – 561 рубль. Получается 80 рублей.
Норматив придумало государство! В селе он ниже. В городе выше.

9.25 – здесь 8 тысяч рублей зарплата!

10.00 – установили тариф, а если я не захочу заключать договор? Я заключу с частником! Телегу поставила, наложила мусор за год, заплатила и он увезет на ту же свалку. Зачем мне это нужно?

10.20 – я пакетик вынесла, а сосед на 300 килограмм положил?

10.30 – по факту [оплата по факту] я согласна платить, приехали, взвешали, выдали квитанцию, я по факту заплатила.

11.20 – ответ: к сожалению, у нас не предусмотрено в государстве с физическими лицами заключать договора по факту вывоза мусора. Это могут только юридические лица, управляющие компании, в том числе ТСЖ.

P.S. Представитель регоператора вводит жителей в заблуждение. Согласно подпунктом "а" пункта 5 Правил коммерческого учета объема и (или) массы твердых коммунальных отходов, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 3 июня 2016 г. N 505 коммерческий учет ТКО осуществляется расчетным путем исходя из «количества и объема контейнеров для накопления ТКО, установленных в местах накопления ТКО».
Таким образом – контейнер, по сути, является счетчиком, например, как счётчик за электроэнергию.

12.20 – у нас деревня, у нас мусора-то нету, пить мы не пьем, стекла нет.

13.00 – в каждом доме есть печка, какие у нас отходы?

13.50 – приезжает машина и переворачивает пустые контейнеры. Видимость создаете или что? Это было 7-го и вчера…

16.00 – откуда вы взяли данные все наши – фамилия, адрес? Откуда региональный оператор взял данные, если мы не давали согласие на обработку персональных данных?

☝️Продолжение:

https://www.youtube.com/watch?v=_AKoBHx54Sw&feature=youtu.be

16.30 – мне говорят энергосбыт дал данные. Это незаконно! Мы согласия на персональные данные не давали!

17.40 – мы должны платить по договорам! Не какие-то оферты. Это не договор.

18.00 – в договоре должны быть указаны фио, адрес, место, куда выгружается в контейнер. Где это?

18.30 – почему без договоров начали приходить квитанции?

18.50 – принесли оплаты счета покойника, которого уже полгода нету.

19.10 – почему глава села запустила регоператора на нашу территорию, когда нет площадок, нет договоров?

19.40 – ответ регоператора – у меня нет данных откуда взяли начисления по количеству. Данные приходят в январе некорректные.

19.50 – тогда зачем вы (регоператор) приехали?

20.40 – мы не хотим платить!

23.00 – откуда данные взялись, я не знаю (ответ регоператора на вопрос о персональных данных)

23.20 – собирайтесь и уезжайте! Приехали крахоборы!

☝️Продолжение:

https://www.youtube.com/watch?v=_AKoBHx54Sw&feature=youtu.be

23.50 – приехали сотрудник регоператора к контейнеру, положили два пакета в контейнер, сфотографировали, вытащили мешки. Подъехали к другому контейнеру, туда положили мешки, опять сфотографировали. Это что такое?

P.S.: так, видимо, показывают объём работы для диспетчера и начальства. И на основе этого выставляют счета на оплату.

24.30 – покажите план расстановки контейнеров? Нету. Покажите договор? Нету. А почему контейнер стоит?

25.50 – до диспетчеров не дозвониться!

26.10 – вы зачем сюда приехали?

26.50 – пойдемте и посмотрим, сколько сейчас мусора в контейнерах! В последний раз вывозили в воскресенье. Одевайтесь!

P.S.: хороший вопрос. Если наладить общими усилиями контроль и провести замеры, то будет видно, что объемов мало.

27.10 – сколько кубов вывезли мусоровозы в месяц?

27.40 – платить за пустой контейнер заставляют!

28.10 – дайте нам экономическое обоснование тарифа, рассчитанное регоператором? Дайте нам его посмотреть до квитанций?! Сколько населения, сколько транспортных расходов и т.д.

30.10 – посчитайте, насколько должен тариф уменьшиться, исходя из реального вывоза машинами?

31.20 – мы не увидели вашего контейнера в январе, а почему вы нам шлете квитанции?

31.35 – у кого-то берете по прописке, а кого-то нет! Это как вы подготовились? Вы с чем приехали?

32.00 – вы не подготовились к сбору мусора! И не подготовились к этому собранию!

33.20 – откуда вы взяли адреса, количество проживающих, фио? Откуда взялись эти квитанции?

34.00 – пошли они нахер! Народ - уходим!
……..
Далее – не менее интересно. Вопросы жителей главе села. Глава села, конечно, тоже ничего сказать не может. Ее авторитет падает.

РОП - какая польза и в чем суть законопроекта Фокина?

Предельно откровенное интервью заместителя директора Департамента государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды и экологической безопасности Минприроды России Николая Нефедьева

Текущая российская модель РОП названа "экзотической". Крайне деликатная формулировка)))

Названы причины и лица, ответственные за эту "экзотическую" модель.

- недобросовестность участников, например, легкость использования фиктивных актов утилизации.

- улыбчивый и антиэкологичный министр (возможно, что речь идет о Донском).

- лоббисты товаропроизводителей - основные противники РОП.

Прямо говориться, что
"из-за противодействия (в то время) поборников саморегулирования и лицензирования обращения с отходами была упущена возможность дозаконодательного, пилотного опробования различных моделей РОП и их организационно-экономических инструментов".

https://aif.ru/society/ecology/rasshiryaya_otvetstvennost_v_gosdumu_vnesen_zakonoproekt_o_rop

#роп
#фокина
#экономика
#экологии

Ст. 58 Конституции РФ

"Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам".

С учетом сокращения запасов природных богатств, неизбежной смены "сырьевой" парадигмы на "несырьевую", существенного сдвига общественных настроений по отношению к отходам, происходящим глобальным мировым трендам, подписания государствами и корпорациями 17-ти принципов Устойчивого развития ООН, идее Напроекта "Экология" и просто здравому смыслу:

Предлагаем обогатить Конституцию РФ фразой - "способствовать возврату отходов в хозяйственный оборот, создавать условия для вторичного использования материальных ресуров".

Проект ст. 58 Конституции РФ:

"Каждый обязан сохранять природу и окружающую среду, бережно относиться к природным богатствам, способствовать возврату отходов в хозяйственный оборот, создавать условия для вторичного использования материальных ресуров".

#конституция
#несырьеваяпарадигма
#вторсырье

Число работников территориальных органов Росприроднадзора -

4 610 человек

#росприроднадзор

Отличный фильм.

https://t.iss.one/movies_filmy/2043

АСИ подключается к технологиям в сфере обращения отходов

https://asi.ru/news/121194/