Когда Путин сегодня повторно выдвинул свои мирные предложения по Украине, он явно думал о том, чтобы создать образ миротворца в незападном мире.
О том, как их воспримут внутри страны, он явно думал мало. И первичность внешней аудитории по отношению к внутренней - вещь крайне неприятная, ведущая к разрыву между властью и обществом.
Впрочем, он прекрасно понимал, что Запад их отвергнет, что и случилось. Потому обсуждать их содержание всерьёз не стоит - всё равно на повестке дня они в действительности не стоят.
Потому обсуждать тут стоит именно недопустимость вторичности внутренней аудитории. А не сами предложения, которые наверняка ещё не раз претерпят изменения.
#СВО
#Россия_Запад
#Россия_Украина
О том, как их воспримут внутри страны, он явно думал мало. И первичность внешней аудитории по отношению к внутренней - вещь крайне неприятная, ведущая к разрыву между властью и обществом.
Впрочем, он прекрасно понимал, что Запад их отвергнет, что и случилось. Потому обсуждать их содержание всерьёз не стоит - всё равно на повестке дня они в действительности не стоят.
Потому обсуждать тут стоит именно недопустимость вторичности внутренней аудитории. А не сами предложения, которые наверняка ещё не раз претерпят изменения.
#СВО
#Россия_Запад
#Россия_Украина
Когда Путин говорит о "стамбульских договорённостях" как основе диалога, он едва ли думает возвращаться к тому, что было два года назад.
Просто надо показать мирный настрой странам Не-Запада. Да и сам Запад любой диалог с Россией отвергает, и говорить тут можно всё, что угодно. Хоть Путину, хоть Орбану..
Другое дело, что в России не все в курсе этих тонкостей про "внешнюю аудиторию". И уже многие напряглись, думая, что за словами Путина стоит что-то ещё, кроме слов ради слов...
И потому, говоря о чём-то публично, в первую очередь всё-таки надо думать о восприятии слов внутри страны, а не за рубежом. При всей важности того же Не-Запада.
#СВО
#Россия_Украина_ШОС
Просто надо показать мирный настрой странам Не-Запада. Да и сам Запад любой диалог с Россией отвергает, и говорить тут можно всё, что угодно. Хоть Путину, хоть Орбану..
Другое дело, что в России не все в курсе этих тонкостей про "внешнюю аудиторию". И уже многие напряглись, думая, что за словами Путина стоит что-то ещё, кроме слов ради слов...
И потому, говоря о чём-то публично, в первую очередь всё-таки надо думать о восприятии слов внутри страны, а не за рубежом. При всей важности того же Не-Запада.
#СВО
#Россия_Украина_ШОС
Рубрика "Что там у хохлов" потеряла популярность. Нет, любовью к происходящему там не воспылали, и оно по-прежнему ужасает. Просто когда с её помощью пытаются отвлечь внимание от собственных косяков (особенно с мигрантами) - это всё больше бесит.
#что_там_у_хохлов
#мигранты
#Россия_Украина
#что_там_у_хохлов
#мигранты
#Россия_Украина
Находящийся на фронте коллега Григоров правильно подметил отсутствие у СВО чётко заявленной цели и образа Победы.
Для Украины он - ясный, хотя и несбыточный. Москали на коленях, платят репарации, дают бесплатный газ. Украина входит в ЕС и НАТО, на её территории стоят американские базы. Могут быть внутри неё расхождения по языку, Бандере и границе - но общий образ понятен.
А у руководства России каков этот образ? Президент Медведчук в Киеве? Вернуть 2013 год (с поправкой на границы) и памятники Ленину? Просто внеблоковая страна без баз НАТО? Братский, но другой народ? Просто качать в Европу газ, как прежде?
Остаётся только гадать. И потому в таких условиях мотивацию сражаться скорее даёт противник.
#СВО
#ВСУ
#Россия_Украина
https://t.iss.one/grigorov_prav/3678
Для Украины он - ясный, хотя и несбыточный. Москали на коленях, платят репарации, дают бесплатный газ. Украина входит в ЕС и НАТО, на её территории стоят американские базы. Могут быть внутри неё расхождения по языку, Бандере и границе - но общий образ понятен.
А у руководства России каков этот образ? Президент Медведчук в Киеве? Вернуть 2013 год (с поправкой на границы) и памятники Ленину? Просто внеблоковая страна без баз НАТО? Братский, но другой народ? Просто качать в Европу газ, как прежде?
Остаётся только гадать. И потому в таких условиях мотивацию сражаться скорее даёт противник.
#СВО
#ВСУ
#Россия_Украина
https://t.iss.one/grigorov_prav/3678
Telegram
Правый Григоров
Украина и те силы, которые за ней стоят, заставят Россию Украину ликвидировать. Иначе не выйдет. Кто бы что про переговоры не думал, как бы не собирался воевать без осознания национальной цели.
🇺🇦 Сегодняшний день независимости Украины - страшное напоминание о том, до чего довели Россию отказ от русской опоры и ставки на "многонационалию".
Россия годами не работала с русскими по крови людьми, половина которых ещё и родственников в ней имела. Всё больше про газ, а из политики - сулила союз с Киргизией (ничего тут против неё нет, но малороссам она глубоко чужда).
А тем временем славяне в лице Польши, Чехии и Болгарии шли в ЕС. А ЕС и НАТО активно воспитывали в малороссах "антирусских". Но противопоставь РФ бандеровщине общерусское сознание, дай им образ общего русского будущего - итог бы был иным.
Опросы 12-15 летней давности в среднем показывали, что 52% украинцев считали себя и русских одним народом, а 45% - не считали. Причём безнадёжных "бандеровцев" было около четверти.
Но Россия толкала им "дружбонародию:, постепенно наполняясь мигрантами. А Польша и Чехия остались славянскими национальными государствами, освоившимися в ЕС. Естественно, что многие украинцы увидели образец в них.
Часть украинских футбольных фанатов, ставших основой нацбатов, изначально питала интерес к общерусскому "движу". Но Россия впаривала им "дружбонародию". Куда они в итоге пошли - говорить излишне.
И всё это стало возможным во многом (хотя не только) из-за отказа России от русской основы и русского фактора. А не откажись она от него - глядишь, и СВО бы не понадобилось бы проводить...
#Россия_Украина
#русские
#бандеровцы
#многонационалия
Россия годами не работала с русскими по крови людьми, половина которых ещё и родственников в ней имела. Всё больше про газ, а из политики - сулила союз с Киргизией (ничего тут против неё нет, но малороссам она глубоко чужда).
А тем временем славяне в лице Польши, Чехии и Болгарии шли в ЕС. А ЕС и НАТО активно воспитывали в малороссах "антирусских". Но противопоставь РФ бандеровщине общерусское сознание, дай им образ общего русского будущего - итог бы был иным.
Опросы 12-15 летней давности в среднем показывали, что 52% украинцев считали себя и русских одним народом, а 45% - не считали. Причём безнадёжных "бандеровцев" было около четверти.
Но Россия толкала им "дружбонародию:, постепенно наполняясь мигрантами. А Польша и Чехия остались славянскими национальными государствами, освоившимися в ЕС. Естественно, что многие украинцы увидели образец в них.
Часть украинских футбольных фанатов, ставших основой нацбатов, изначально питала интерес к общерусскому "движу". Но Россия впаривала им "дружбонародию". Куда они в итоге пошли - говорить излишне.
И всё это стало возможным во многом (хотя не только) из-за отказа России от русской основы и русского фактора. А не откажись она от него - глядишь, и СВО бы не понадобилось бы проводить...
#Россия_Украина
#русские
#бандеровцы
#многонационалия
🇦🇹 И чего это канцлер Австрии Нехаммер заговорил о том, что готов принять мирную конференцию по Украине или говорить с Россией?
Не надо искать потайные смыслы. У человека на носу выборы, и ему нужны голоса. И всё идёт к победе Партии свободы, требующей закрутить миграционные гайки и прекращения поддержки Украины.
Вот и приходится крутиться. Обещать, что ни один мигрант, высылаемый из Германии, не осядет в Австрии. И миротворчество с Россией показывать - тем более что австрийцев учат, что дипломатия является "коньком" их страны.
Видите громкие заявления европейского политика по России и Украине? Смотрите на календарь выборов. В Австрии они будут 29 сентября.
#Австрия
#СВО
#Россия_Украина
#Евросоюз
https://t.iss.one/vadimvts1/7893
Не надо искать потайные смыслы. У человека на носу выборы, и ему нужны голоса. И всё идёт к победе Партии свободы, требующей закрутить миграционные гайки и прекращения поддержки Украины.
Вот и приходится крутиться. Обещать, что ни один мигрант, высылаемый из Германии, не осядет в Австрии. И миротворчество с Россией показывать - тем более что австрийцев учат, что дипломатия является "коньком" их страны.
Видите громкие заявления европейского политика по России и Украине? Смотрите на календарь выборов. В Австрии они будут 29 сентября.
#Австрия
#СВО
#Россия_Украина
#Евросоюз
https://t.iss.one/vadimvts1/7893
Telegram
Вадим Трухачёв
🇦🇹 На выборах в Австрии дело идёт к первой в истории победе правой Партии свободы, выступающей за переговоры с Россией и резкое закручивание миграционных гаек.
Австрия - страна с довольно жёсткой по европейским меркам миграционной политикой. Там заставляют…
Австрия - страна с довольно жёсткой по европейским меркам миграционной политикой. Там заставляют…
🇺🇦 Читатели попросили дать выкладку настроений на домайданной Украине, сравнив их с Белоруссией. Даю, и сразу отмечу: на Украине для России дело изначально обстояло хуже даже при наличии в её составе Крыма и Донбасса.
Буду отталкиваться от референдума 1991 года и итогов президентских выборов вплоть до 2010 года. Там явка была высокая, и имелось определённое постоянство.
Совсем упоротых бандеровцев было около 17% населения. Сторонников НАТО - до 25%. Чётко отделяющих украинцев от русских - 38%. Сторонников в той или иной степени западного пути - до 44%. "Многовекторных" и колеблющихся - ещё 9%.
И теперь в обратную сторону. Русских националистов и имперцев - 7%. Готовых на объединение с Россией - 19%. Сторонников твёрдого союза с Россией - 39%. Однозначно признающих русских и украинцев одним народом - 47%. С огромным различием по регионам.
Как видим, картина была хуже, чем в Белоруссии. 38% были изначально за Майдан, ещё 6% быстро туда примкнули, ещё 9% готовы были принять его итоги. Ещё 8% просто не держались за союз с Россией, осознавая единство с русскими.
В общем, делать майдан на Украине Западу было проще. Плюс ко всему, там изначально была крайне русофобская Галиция. Но пропасти в настроениях между Украиной и Белоруссией нет. И с поправками, в смягчённом виде, но украинский сценарий вполне может и на белорусской земле сработать.
И да, Россия с украинским обществом особо не работала, фактор русского единства не включала. С белорусским повторяется та же история.
#майдан
#Белоруссия
#Галиция
#Россия_Украина
https://t.iss.one/vadimvts1/8015
Буду отталкиваться от референдума 1991 года и итогов президентских выборов вплоть до 2010 года. Там явка была высокая, и имелось определённое постоянство.
Совсем упоротых бандеровцев было около 17% населения. Сторонников НАТО - до 25%. Чётко отделяющих украинцев от русских - 38%. Сторонников в той или иной степени западного пути - до 44%. "Многовекторных" и колеблющихся - ещё 9%.
И теперь в обратную сторону. Русских националистов и имперцев - 7%. Готовых на объединение с Россией - 19%. Сторонников твёрдого союза с Россией - 39%. Однозначно признающих русских и украинцев одним народом - 47%. С огромным различием по регионам.
Как видим, картина была хуже, чем в Белоруссии. 38% были изначально за Майдан, ещё 6% быстро туда примкнули, ещё 9% готовы были принять его итоги. Ещё 8% просто не держались за союз с Россией, осознавая единство с русскими.
В общем, делать майдан на Украине Западу было проще. Плюс ко всему, там изначально была крайне русофобская Галиция. Но пропасти в настроениях между Украиной и Белоруссией нет. И с поправками, в смягчённом виде, но украинский сценарий вполне может и на белорусской земле сработать.
И да, Россия с украинским обществом особо не работала, фактор русского единства не включала. С белорусским повторяется та же история.
#майдан
#Белоруссия
#Галиция
#Россия_Украина
https://t.iss.one/vadimvts1/8015
Telegram
Вадим Трухачёв
🇧🇾 Каковы примерные настроения в Белоруссии, отношение там к России и Западу? Учитывая тамошнюю специфику власти и соцопросов, разобраться непросто. Но кое-что выяснить можно.
Некоторую картину дают президентские выборы 1994 года, референдум 1995 года. Добавим…
Некоторую картину дают президентские выборы 1994 года, референдум 1995 года. Добавим…
А теперь я добавлю ложку "новиопского" и "мигрантского" дёгтя в безусловно хорошую новость коллег из "Украина.Ру".
В Одессе, да и не в ней одной, ещё остались те, кто считает себя русскими. Кто осознает единство великороссов и малороссов. Думаю, их не так уж и мало.
Но что им Россия предложит? Новиопию, отказ от русского? Растворение в "дружбонародии" и союз с киргизами и таджиками? При том, что они могут поехать на заработки в Чехию...
В лучшем случае, такие люди захотят вернуть Украину имени Кучмы и Януковича. Чтобы и без мигрантов и "семьянинов", и без Бандеры в качестве общенационального героя. И, разобравшись что к чему, они от издержек российской многонационалии шуганутся.
Выиграть борьбу за души таких людей Россия может только на русской национальной основе. Новиопия их оттолкнёт.
#Одесса
#мигранты
#дружбонародия
#Россия_Украина
https://t.iss.one/ukraina_ru/220975
В Одессе, да и не в ней одной, ещё остались те, кто считает себя русскими. Кто осознает единство великороссов и малороссов. Думаю, их не так уж и мало.
Но что им Россия предложит? Новиопию, отказ от русского? Растворение в "дружбонародии" и союз с киргизами и таджиками? При том, что они могут поехать на заработки в Чехию...
В лучшем случае, такие люди захотят вернуть Украину имени Кучмы и Януковича. Чтобы и без мигрантов и "семьянинов", и без Бандеры в качестве общенационального героя. И, разобравшись что к чему, они от издержек российской многонационалии шуганутся.
Выиграть борьбу за души таких людей Россия может только на русской национальной основе. Новиопия их оттолкнёт.
#Одесса
#мигранты
#дружбонародия
#Россия_Украина
https://t.iss.one/ukraina_ru/220975
Telegram
Украина.ру
🇷🇺 Русские не хотят убивать русских
Командир части А7382 Тоненчук А. жалуется в одесский ТЦК, что его охотники наловили слишком много "росiйськомовних" мужиков, рассказывает Одесский партизан. Те, почуяв численное превосходство, саботируют приказы и называют…
Командир части А7382 Тоненчук А. жалуется в одесский ТЦК, что его охотники наловили слишком много "росiйськомовних" мужиков, рассказывает Одесский партизан. Те, почуяв численное превосходство, саботируют приказы и называют…
🇷🇺 Россия имеет огромные проблемы с вписыванием приезжих в общество. Это касается даже тех, кто приехал... с Украины. При всех трудностях, в Российской империи и СССР дело с этим обстояло значительно лучше.
Да-да, ассимилировать зачастую не удаётся даже русских изначально людей, приехавших с Украины. Достаточно посмотреть, о чём пишут многие из них (не все, конечно, но многие).
И что мы видим? Почти полное отсутствие в ленте российской повестки. Или же крайне фрагментарное ещё освещение, что выдаёт слабое участие в ней. По большинству вопросов внутренней жизни России у них просто нет никакого мнения.
Зато освещается любой чих, связанный с Украиной. Уехав из неё, они внутренне продолжают жить там. Они разбирают Зелю, кадровые перестановки, зверства ТЦК, жизнь "укров" в Европе. В общем, со всех сторон.
Частично это понять можно - они бежали из дома. Но не в такой же степени, когда внутрироссийские вопросы их словно не касаются... Будто Россия - не их государство, хотя они в массе своей - пророссийские ..
Куда уж там ассимилировать кавказцев, среднеазиатов, сирийцев, вьетнамцев или даже уставших от пропаганды педерастии голландцев? Русские по крови и сознанию люди - и те не включены в российскую жизнь до конца...
Российская империя и Советский Союз - оба справлялись с ассимиляцией иностранцев значительно лучше. Здесь же - колоссальный провал. Пожалуй, и нигде в Европе дело с этим не обстоит так плохо.
#ассимиляция
#мигранты
#Россия_Украина
#россияне
https://t.iss.one/vadimvts1/8789
Да-да, ассимилировать зачастую не удаётся даже русских изначально людей, приехавших с Украины. Достаточно посмотреть, о чём пишут многие из них (не все, конечно, но многие).
И что мы видим? Почти полное отсутствие в ленте российской повестки. Или же крайне фрагментарное ещё освещение, что выдаёт слабое участие в ней. По большинству вопросов внутренней жизни России у них просто нет никакого мнения.
Зато освещается любой чих, связанный с Украиной. Уехав из неё, они внутренне продолжают жить там. Они разбирают Зелю, кадровые перестановки, зверства ТЦК, жизнь "укров" в Европе. В общем, со всех сторон.
Частично это понять можно - они бежали из дома. Но не в такой же степени, когда внутрироссийские вопросы их словно не касаются... Будто Россия - не их государство, хотя они в массе своей - пророссийские ..
Куда уж там ассимилировать кавказцев, среднеазиатов, сирийцев, вьетнамцев или даже уставших от пропаганды педерастии голландцев? Русские по крови и сознанию люди - и те не включены в российскую жизнь до конца...
Российская империя и Советский Союз - оба справлялись с ассимиляцией иностранцев значительно лучше. Здесь же - колоссальный провал. Пожалуй, и нигде в Европе дело с этим не обстоит так плохо.
#ассимиляция
#мигранты
#Россия_Украина
#россияне
https://t.iss.one/vadimvts1/8789
Telegram
Вадим Трухачёв
🇸🇾 Должна ли Россия принять у себя христиан из Сирии? За редким исключением - нет. Хотя помочь им без переселения к себе, по мере сил - может и должна.
Что такое восточные христиане, и какие с ними бывают в России проблемы - можно увидеть на примере армян.…
Что такое восточные христиане, и какие с ними бывают в России проблемы - можно увидеть на примере армян.…
Коллега Шимов говорит о том, что коренные жители РФ не понимают чаяний тех, кто перебрался к нам из Белоруссии и Украины.
Не совсем так. Понимают прекрасно - тем более, что очень многие кровно-родственно связаны с ними. И понимают прекрасно, что из них обеих делают Антироссию - в более мягком или более жёстком виде.
Просто в России такое количество собственных проблем, что дела Белоруссии и Украины, при всей их важности, отходят на второй план.
Я же писал о том, что многие выходцы с Украины не пишут даже о том в России, что затрагивает их личную повседневную жизнь. Словно чувствуют себя в России временщиками.
#Россия_Украина
#Россия_Белоруссия
#мигранты
https://t.iss.one/shimoff_rail/5082
Не совсем так. Понимают прекрасно - тем более, что очень многие кровно-родственно связаны с ними. И понимают прекрасно, что из них обеих делают Антироссию - в более мягком или более жёстком виде.
Просто в России такое количество собственных проблем, что дела Белоруссии и Украины, при всей их важности, отходят на второй план.
Я же писал о том, что многие выходцы с Украины не пишут даже о том в России, что затрагивает их личную повседневную жизнь. Словно чувствуют себя в России временщиками.
#Россия_Украина
#Россия_Белоруссия
#мигранты
https://t.iss.one/shimoff_rail/5082
Telegram
Союзная колея
👆👆👆
Точно так же это работает и в обратную сторону. Многие выходцы с Украины или из Белоруссии, переехавшие в Россию, жалуются, что россияне не понимают их проблем и не разделяют их чувств, что тоже вполне понятно
Точно так же это работает и в обратную сторону. Многие выходцы с Украины или из Белоруссии, переехавшие в Россию, жалуются, что россияне не понимают их проблем и не разделяют их чувств, что тоже вполне понятно