Написал о борьбе с памятниками красноармейцам в бывших соцстранах ЕС и НАТО.
#вов
#памятники
https://m.vz.ru/opinions/2022/5/1/1156257.html
#вов
#памятники
https://m.vz.ru/opinions/2022/5/1/1156257.html
ВЗГЛЯД.РУ
Восточная Европа должна ответить за войну с памятниками
Ожидать, что бывшие соцстраны будут разделять нашу память о Второй мировой, не приходится. Тем не менее обязательства поддерживать воинские захоронения в надлежащем виде у этих государств есть. И если они их нарушают – Россия должна отвечать предельно жестко.
Украинская социология - та ещё вещь. Вот, например, опрос КМИС по отношению к ОУН-УПА и Бандере.
Интересно, как ребята из КМИС кого-то опрашивали на террииории ЛНР... Да и в Мелитополе. Так что, вероятно, речь идёт о территориях, которые Украина устойчиво контролировала на момент опроса.
Общая картина мнений о Бандере и ОУН-УПА складывается. Причём явно надо делать поправки на ангажированность спрашивающих и подталкивание респондентов к нужному ответу.
Немалая часть опрошенных наверняка не говорила о "героях" плохо из-за желания как-то напакостить России, но сами они за героев их не держат.
Судя по всему, картина такая. Подлинных бандеровцев - примерно 25%, а не 43%. К слову, примерно столько и голосовали за Порошенко на выборах 2019 года. 43% - это скорее непримиримые сторонники войны и противники России - не обязательно бандеровцы.
Как представляется, плохо относящихся к Бандере и ОУН-УПА - 32%, а не 8%. Последняя цифра - это скорее цифра однозначных сторонников России.
Вот цифра относящихся "туда-сюда" в 37% кажется более-менее правдоподобной. И остались порядка 6% затруднившихся с ответом.
Региональные отличия по-прежнему сохраняются, и даже данные КМИС говорят о том, что полное преобладание положительного образа Бандеры и ОУН имеется только на западе страны.
#бандера
#оунупа
#кмис
#вов
#сво
https://kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=1146&page=1
Интересно, как ребята из КМИС кого-то опрашивали на террииории ЛНР... Да и в Мелитополе. Так что, вероятно, речь идёт о территориях, которые Украина устойчиво контролировала на момент опроса.
Общая картина мнений о Бандере и ОУН-УПА складывается. Причём явно надо делать поправки на ангажированность спрашивающих и подталкивание респондентов к нужному ответу.
Немалая часть опрошенных наверняка не говорила о "героях" плохо из-за желания как-то напакостить России, но сами они за героев их не держат.
Судя по всему, картина такая. Подлинных бандеровцев - примерно 25%, а не 43%. К слову, примерно столько и голосовали за Порошенко на выборах 2019 года. 43% - это скорее непримиримые сторонники войны и противники России - не обязательно бандеровцы.
Как представляется, плохо относящихся к Бандере и ОУН-УПА - 32%, а не 8%. Последняя цифра - это скорее цифра однозначных сторонников России.
Вот цифра относящихся "туда-сюда" в 37% кажется более-менее правдоподобной. И остались порядка 6% затруднившихся с ответом.
Региональные отличия по-прежнему сохраняются, и даже данные КМИС говорят о том, что полное преобладание положительного образа Бандеры и ОУН имеется только на западе страны.
#бандера
#оунупа
#кмис
#вов
#сво
https://kiis.com.ua/?lang=ukr&cat=reports&id=1146&page=1
2 февраля - 80 лет окончанию Ствлинградской битвы
Именно она знаменовала собой коренной перелом в войне, окончательно развеяв мир о непобедимости Рейха. Масштаб подвига наших воинов, сражавшихся за каждый квадратный метр, трудно передать словами. Подвига, позволившего добиться успехов и под Ленинградом, Новгородом, на Кавказе.
Сталинградская,битва - это ещё и семейная история для многих. Там воевали моя прабабашка Софья Александровна Аргутинская, мой двоюродный дед Анатолий Иванович Петриченко.
В Сталинградской битве раскрылся талант Рокоссовского, Василевского, Ватутина, Чуйкова, Ерёменко, Малиновского. Нынешние обстоятельстаа заставляют особо выделить луганчанина Ерёменко и одессита Малиновского.
Не будем забывать, что вместе с армией Паулюса нам противостояли итальянцы, хорваты, румыны, венгры и словаки. Причём наиболее ожесточённо сражались хорватские усташи.
На уровне отдельных небольших групп имелись и прибалты, и скандинавы, и голландцы, и французы. Непосредственно в составе вермахта - поляки, чехи, словенцы, литовцы.
В честь победы в Сталинграде стоит один из величвйших памятников нашей страны - "Родина-мать зовёт" на Мамаевом кургане. Памятник, при виде которого пробегают мурашки и просыпается чувство великой гордости.
#сталинградскаябитва
#вов
Именно она знаменовала собой коренной перелом в войне, окончательно развеяв мир о непобедимости Рейха. Масштаб подвига наших воинов, сражавшихся за каждый квадратный метр, трудно передать словами. Подвига, позволившего добиться успехов и под Ленинградом, Новгородом, на Кавказе.
Сталинградская,битва - это ещё и семейная история для многих. Там воевали моя прабабашка Софья Александровна Аргутинская, мой двоюродный дед Анатолий Иванович Петриченко.
В Сталинградской битве раскрылся талант Рокоссовского, Василевского, Ватутина, Чуйкова, Ерёменко, Малиновского. Нынешние обстоятельстаа заставляют особо выделить луганчанина Ерёменко и одессита Малиновского.
Не будем забывать, что вместе с армией Паулюса нам противостояли итальянцы, хорваты, румыны, венгры и словаки. Причём наиболее ожесточённо сражались хорватские усташи.
На уровне отдельных небольших групп имелись и прибалты, и скандинавы, и голландцы, и французы. Непосредственно в составе вермахта - поляки, чехи, словенцы, литовцы.
В честь победы в Сталинграде стоит один из величвйших памятников нашей страны - "Родина-мать зовёт" на Мамаевом кургане. Памятник, при виде которого пробегают мурашки и просыпается чувство великой гордости.
#сталинградскаябитва
#вов
🇱🇻 Многие возбудились от слов Вайкуле о том, что памятники погибших в ВОВ не имеют ценности.
Но многие забывают, что Вайкуле - латышка, и её родственники были "с той" стороны. Она сказала то, что думает 9 из 10 латышей.
Одна из ошибок советской власти - отсутствие денацификации Латвии (и вообще Прибалтики) и попытка переложить преступления местных на немцев.
А потом такие как Вайкуле и получаются. Бабло рубят в России, но мыслят по-прежнему. Как у латышей принято. Вот эту возможность зарабатывать в России ей давно пора было прикрыть.
#латвия
#вов
#нацизм
#русофобия
Но многие забывают, что Вайкуле - латышка, и её родственники были "с той" стороны. Она сказала то, что думает 9 из 10 латышей.
Одна из ошибок советской власти - отсутствие денацификации Латвии (и вообще Прибалтики) и попытка переложить преступления местных на немцев.
А потом такие как Вайкуле и получаются. Бабло рубят в России, но мыслят по-прежнему. Как у латышей принято. Вот эту возможность зарабатывать в России ей давно пора было прикрыть.
#латвия
#вов
#нацизм
#русофобия
Почему для неславянских стран бывшего СССР Великая Отечественная война - не совсем "своя"?
Глянув на то, что пишут о ВОВ в неславянских странах бывшего СССР, делаешь один вывод. Для всех них (пусть и в разной степени) ВОВ - не совсем "своя". И отчасти они даже правы.
Вспомним о том, как осенью 1943 года вышел приказ о прекращении призыва на фронт жителей восьми республик Средней Азии и Закавказья. В чьих рядах преимущественно воевали жители Прибалтики и Молдавии - и так понятно. Не в рядах РККА.
Глянем на список героев Советского Союза за ВОВ. Более 85% - представители "большого" русского народа. На долю титульных наций неславянских республик приходится в сумме менее 10%.
Тут два объяснения. Первое - отечеством для большинства из них был не СССР, а их республика, куда война не дошла. Вторая - они плохо говорили по-русски, что сказывалось на способности выполнять приказы на фронте.
Это не значит, что героев там не было. Конечно, были Молдагулова, Асланов, Баграмян, Леселидзе, Мельникайте, Мери. Но это в большей степени героизм их личный и героизм их семей, чем народов в целом.
Потому, в общем, они имеют право считать ВОВ "ограниченно своей". Но и Россия должна сделать на это поправку, и делиться Победой с ними лишь частично. Победа была одна на всех, но в очень разной степени.
Русской она была в полной мере. А в случае неславянских стран бывшего СССР к ней имеют отношение фронтовики и труженники тыла, но не страны целиком.
У нас с ними разная память о войне. И пришло время это признать. И довод о том, что надо принимать мигрантов оттуда, потому что их деды тоже воевали, становится мало убедительным. Потому что память у них на деле - другая.
#снг
#вов
#9мая
#победа
Глянув на то, что пишут о ВОВ в неславянских странах бывшего СССР, делаешь один вывод. Для всех них (пусть и в разной степени) ВОВ - не совсем "своя". И отчасти они даже правы.
Вспомним о том, как осенью 1943 года вышел приказ о прекращении призыва на фронт жителей восьми республик Средней Азии и Закавказья. В чьих рядах преимущественно воевали жители Прибалтики и Молдавии - и так понятно. Не в рядах РККА.
Глянем на список героев Советского Союза за ВОВ. Более 85% - представители "большого" русского народа. На долю титульных наций неславянских республик приходится в сумме менее 10%.
Тут два объяснения. Первое - отечеством для большинства из них был не СССР, а их республика, куда война не дошла. Вторая - они плохо говорили по-русски, что сказывалось на способности выполнять приказы на фронте.
Это не значит, что героев там не было. Конечно, были Молдагулова, Асланов, Баграмян, Леселидзе, Мельникайте, Мери. Но это в большей степени героизм их личный и героизм их семей, чем народов в целом.
Потому, в общем, они имеют право считать ВОВ "ограниченно своей". Но и Россия должна сделать на это поправку, и делиться Победой с ними лишь частично. Победа была одна на всех, но в очень разной степени.
Русской она была в полной мере. А в случае неславянских стран бывшего СССР к ней имеют отношение фронтовики и труженники тыла, но не страны целиком.
У нас с ними разная память о войне. И пришло время это признать. И довод о том, что надо принимать мигрантов оттуда, потому что их деды тоже воевали, становится мало убедительным. Потому что память у них на деле - другая.
#снг
#вов
#9мая
#победа
С Днём Победы! Помню своих героев
День Победы - наш главный праздник. Потому что он не только государственный, но и глубоко личный, и семейный. Нет в России семьи такой, где б не памятен был свой герой... У меня они есть со стороны всех бабушек и дедушек
И я вспоминаю свою прабабушку Софью Александровну Аргутинскую - военного корреспондента на 4-м Украинском фронте, дошедшую до Праги. И её сестру - военного корреспондента на 1-м Белорусском фронте Люсю Александровну Аргутинскую, дошедшую до Берлина.
Вспоминаю двоюродного деда, фронтового шофёра Анатолия Ивановича Петриченко, дошедшего вместе с 1-м Украинским фронтом до Праги. И погибших в Брестской крепости двоюродных дедов - Александра Николаевича и Сергея Николаевича Тарасевичей.
Мой прадед, Александр Михайлович Трухачёв, в боях за Восточную Пруссию в составе 3-го Белорусского фронта, получил тяжёлое ранение. Его сочли погибшим, но уже в морге он подал признаки жизни.
А его брат, Михаил Михайлович Трухачёв, погиб при обороне родной Тульской земли ещё в ноябре 1941 года. На фронте были и ещё два двоюродных прадеда - Василий Михайлович и Егор Михайлович Трухачёвы.
Мой прадед Павел Максимович Чернышёв в годы войны был главой горисполкома прифронтового Тамбова. Его сын, мой двоюродный дед Всеволод Павлович Чернышёв, дошёл до Берлина в составе 1-го Белорусского фронта.
Великая Победа - это совокупность вот таких историй, совокупность семейных памятей наших людей. Их подвиг бессмертен. Помню и горжусь своими пращурами!
#9мая
#деньпобеды
#бессмертныйполк
#вов
День Победы - наш главный праздник. Потому что он не только государственный, но и глубоко личный, и семейный. Нет в России семьи такой, где б не памятен был свой герой... У меня они есть со стороны всех бабушек и дедушек
И я вспоминаю свою прабабушку Софью Александровну Аргутинскую - военного корреспондента на 4-м Украинском фронте, дошедшую до Праги. И её сестру - военного корреспондента на 1-м Белорусском фронте Люсю Александровну Аргутинскую, дошедшую до Берлина.
Вспоминаю двоюродного деда, фронтового шофёра Анатолия Ивановича Петриченко, дошедшего вместе с 1-м Украинским фронтом до Праги. И погибших в Брестской крепости двоюродных дедов - Александра Николаевича и Сергея Николаевича Тарасевичей.
Мой прадед, Александр Михайлович Трухачёв, в боях за Восточную Пруссию в составе 3-го Белорусского фронта, получил тяжёлое ранение. Его сочли погибшим, но уже в морге он подал признаки жизни.
А его брат, Михаил Михайлович Трухачёв, погиб при обороне родной Тульской земли ещё в ноябре 1941 года. На фронте были и ещё два двоюродных прадеда - Василий Михайлович и Егор Михайлович Трухачёвы.
Мой прадед Павел Максимович Чернышёв в годы войны был главой горисполкома прифронтового Тамбова. Его сын, мой двоюродный дед Всеволод Павлович Чернышёв, дошёл до Берлина в составе 1-го Белорусского фронта.
Великая Победа - это совокупность вот таких историй, совокупность семейных памятей наших людей. Их подвиг бессмертен. Помню и горжусь своими пращурами!
#9мая
#деньпобеды
#бессмертныйполк
#вов
И снова о бывших республиках СССР. Везде, кроме Белоруссии, память о Победе в той или иной степени стирается
В Таджикистане и Узбекистане уже давно неоднократно сносили памятники и переименовывали улицы в честь героев ВОВ. В Казахстане и Киргизии это тоже есть, но в меньшем объёме.
В Азербайджане коллаборант Расул-заде стоит в пантеоне героев выше генерала Асланова. В Армении коллаборант Нжде равен маршалу Баграмяну. В Грузии героев ВОВ официально не чтят уже давно.
В Молдавии нынешние власти считают героями тех, кто воевал в союзной Гитлеру румынской армии. С Прибалтикой всё явно - там героев ВОВ сразу после распада СССР объявили "предателями".
Получается, что Россия помнит о героизме уроженцев этих стран больше самих этих стран. А в них самих ВОВ видится как не своя, или не совсем своя война, куда их втянули против их воли.
Чтить представителей этих стран, безусловно, надо. Но об общей памяти с этими странами в целом говорить явно не приходится. Причём в предательстве их не обвинишь...
Предательство есть только на Украине. Во всех прочих случаях - просто у народов другая память, чем у нас. И нам пора сделать на это поправки в отношениях с ними.
#вов
#снг
#победа
В Таджикистане и Узбекистане уже давно неоднократно сносили памятники и переименовывали улицы в честь героев ВОВ. В Казахстане и Киргизии это тоже есть, но в меньшем объёме.
В Азербайджане коллаборант Расул-заде стоит в пантеоне героев выше генерала Асланова. В Армении коллаборант Нжде равен маршалу Баграмяну. В Грузии героев ВОВ официально не чтят уже давно.
В Молдавии нынешние власти считают героями тех, кто воевал в союзной Гитлеру румынской армии. С Прибалтикой всё явно - там героев ВОВ сразу после распада СССР объявили "предателями".
Получается, что Россия помнит о героизме уроженцев этих стран больше самих этих стран. А в них самих ВОВ видится как не своя, или не совсем своя война, куда их втянули против их воли.
Чтить представителей этих стран, безусловно, надо. Но об общей памяти с этими странами в целом говорить явно не приходится. Причём в предательстве их не обвинишь...
Предательство есть только на Украине. Во всех прочих случаях - просто у народов другая память, чем у нас. И нам пора сделать на это поправки в отношениях с ними.
#вов
#снг
#победа
🇵🇱 Ну наконец-то более-менее внятный ответ на претензии Польши от Володина. Пусть вернёт хотя бы то, что на неё потратили впрямую.
Только поправка: поляки никакую память не предавали. Просто она принципиально и несовместимо отличается от нашей.
#польша
#вов
#русофобия
#вячеславволодин
https://t.iss.one/PanSwiridow/2372
Только поправка: поляки никакую память не предавали. Просто она принципиально и несовместимо отличается от нашей.
#польша
#вов
#русофобия
#вячеславволодин
https://t.iss.one/PanSwiridow/2372
Telegram
Пан Свиридов
Польша предала историческую память.
Забыла, что её освобождение от фашистских захватчиков далось советскому народу дорогой ценой.
Треть нынешних польских территорий — районы с развитой инфраструктурой, промышленными предприятиями, а также богатые природными…
Забыла, что её освобождение от фашистских захватчиков далось советскому народу дорогой ценой.
Треть нынешних польских территорий — районы с развитой инфраструктурой, промышленными предприятиями, а также богатые природными…
Коллаборационизм в годы ВОВ был преимущественно "красным", а не "белым".
Тут некоторые ретивые красные завели "песню" про повальный "белый коллаборационизм" в годы ВОВ. Хотя факты говорят об обратном - видными коллаборантами были в основном красноармейцы.
Достаточно вспомнить командиров "русских" соединений или руководителей иных союзных Рейху структур. Среди них явно преобладают красные. Хотя бы потому, что их просто к 1941 году было больше.
Красными коллаборантами были Власов, Каминский, Буняченко, Закутный, Мальцев, Малышкин, Благовещенский, Зверев, Севастьянов, Кононов, Баерский, Шаповалов, Арцезо, Трухин, Меандров, Жиленков.
Доманов - был и красным, и белым. Воскобойник - был "зелёным", боролся и с теми, и с другими, но изначально всё-таки воевал за красных. Паннвиц вообще изначально не имел к России никакого отношения.
Белыми коллаборантами были Краснов, Шкуро, Штейфон, Кромиади, Штрик-Штрикфельдт, Клыч-Гирей, Науменко, Туркул. Причём примерно половина из них даже не была этническими русскими.
Из заметных деятелей белой эмиграции действительно коллаборантами, поддержавшими нападение на СССР, можно считать Шмелёва, Мережковского и Иоанна Шаховского.
Так что большинство коллаборантов были отнюдь не "белой контрой", а вполне себе коммунистами, а местами и видными военачальниками РККА.
P.S. Оправдания ни красным, ни белым коллаборантам быть не может.
#красные
#белые
#вов
#коллаборационизм
Тут некоторые ретивые красные завели "песню" про повальный "белый коллаборационизм" в годы ВОВ. Хотя факты говорят об обратном - видными коллаборантами были в основном красноармейцы.
Достаточно вспомнить командиров "русских" соединений или руководителей иных союзных Рейху структур. Среди них явно преобладают красные. Хотя бы потому, что их просто к 1941 году было больше.
Красными коллаборантами были Власов, Каминский, Буняченко, Закутный, Мальцев, Малышкин, Благовещенский, Зверев, Севастьянов, Кононов, Баерский, Шаповалов, Арцезо, Трухин, Меандров, Жиленков.
Доманов - был и красным, и белым. Воскобойник - был "зелёным", боролся и с теми, и с другими, но изначально всё-таки воевал за красных. Паннвиц вообще изначально не имел к России никакого отношения.
Белыми коллаборантами были Краснов, Шкуро, Штейфон, Кромиади, Штрик-Штрикфельдт, Клыч-Гирей, Науменко, Туркул. Причём примерно половина из них даже не была этническими русскими.
Из заметных деятелей белой эмиграции действительно коллаборантами, поддержавшими нападение на СССР, можно считать Шмелёва, Мережковского и Иоанна Шаховского.
Так что большинство коллаборантов были отнюдь не "белой контрой", а вполне себе коммунистами, а местами и видными военачальниками РККА.
P.S. Оправдания ни красным, ни белым коллаборантам быть не может.
#красные
#белые
#вов
#коллаборационизм
🇳🇴 Активнее всего историю Второй мировой войны переписывают в бывших соцстранах. Но вот теперь и Норвегия считает, что север страны освободили... украинцы.
Ждём когда на севере Норвегии местные власти начнут сносить памятники советским воинам. Или как минимум, публично к этому призывать.
#норвегия
#вов
#русофобия
https://t.iss.one/norgerussisk/2937
Ждём когда на севере Норвегии местные власти начнут сносить памятники советским воинам. Или как минимум, публично к этому призывать.
#норвегия
#вов
#русофобия
https://t.iss.one/norgerussisk/2937
Telegram
Голос норвежских фьордов
На памятные мероприятия в 2024 году по случаю 80-летия освобождения Восточного Финнмарка советскими солдатами приглашен Владимир Зеленский, а не российские власти
Восточный Финнмарк был освобожден от немецкой оккупации осенью 1944 года советскими солдатами.…
Восточный Финнмарк был освобожден от немецкой оккупации осенью 1944 года советскими солдатами.…
🇧🇬 Возможный снос в Болгарии "Алёши" и памятника на Шипке - плевок в Россию. Но всё-таки это два разных случая.
Памятник на Шипке - это символ того, благодаря кому Болгария существует. И его снос будет не только плевком в душу русским, но и плевком болгар в самих себя.
С "Алёшей" в Пловдиве история немного другая. Он служит неприятным воспоминанием о том, на чьей стороне Болгария воевала в годы ВМВ. И некоторые болгары не прочь об этом забыть.
Но для нас оба памятника - символы русских воинов, погибших в борьбе за правое дело. И оба сноса должны иметь последствия для Болгарии.
А чтобы таких историй не было - надо работать с болгарским обществом. К сожалению, мы это делаем крайне плохо. И уж совсем ничего не делаем для возникновения пророссийских сил.
А в итоге к власти в Болгарии приходят атлантисты, которые выслуживаются перед ЕС и НАТО сносом памятников. Хотя... определённую поддержку среди болгар они имеют, и "розовые очки" насчёт русофилии болгар лучше снять.
#болгария
#русофобия
#вов
#памятники
Памятник на Шипке - это символ того, благодаря кому Болгария существует. И его снос будет не только плевком в душу русским, но и плевком болгар в самих себя.
С "Алёшей" в Пловдиве история немного другая. Он служит неприятным воспоминанием о том, на чьей стороне Болгария воевала в годы ВМВ. И некоторые болгары не прочь об этом забыть.
Но для нас оба памятника - символы русских воинов, погибших в борьбе за правое дело. И оба сноса должны иметь последствия для Болгарии.
А чтобы таких историй не было - надо работать с болгарским обществом. К сожалению, мы это делаем крайне плохо. И уж совсем ничего не делаем для возникновения пророссийских сил.
А в итоге к власти в Болгарии приходят атлантисты, которые выслуживаются перед ЕС и НАТО сносом памятников. Хотя... определённую поддержку среди болгар они имеют, и "розовые очки" насчёт русофилии болгар лучше снять.
#болгария
#русофобия
#вов
#памятники
🇦🇹 Власти Австрии не позвали делегацию России на 79-ю годовщину освобождения концлагеря в Маутхаузене. Того самого, где замучили генерала Карбышева.
Пересмотр истории? Нет. Австрийцы не называют его "трудовым", не вычёркивают роль Красной Армии. Просто живут сегодняшним днём, где Россию "отменяют" - по крайней мере, в политической части.
А выводы для себя надо делать. Захочет Австрия посредничать по поводу Украины или чего-то ещё - послать её куда подальше.
#австрия
#русофобия
#маутхаузен
#ВОВ
Пересмотр истории? Нет. Австрийцы не называют его "трудовым", не вычёркивают роль Красной Армии. Просто живут сегодняшним днём, где Россию "отменяют" - по крайней мере, в политической части.
А выводы для себя надо делать. Захочет Австрия посредничать по поводу Украины или чего-то ещё - послать её куда подальше.
#австрия
#русофобия
#маутхаузен
#ВОВ