В споре "Калининград или Кёнигсберг" проверочное слово - Выборг.

Хочу баттл между Дробышевским и Жуковым по вопросам догосударственного социума и зарождения государственности. Поскольку у Климсаныча основная специализация - оружие Средневековья, а у Станислава - ранние гоминиды, то степень их (не)компетентности по вопросу примерно одинаковая. И Семьяна в модераторы.

ЗЫ: А ведь Дробышевский (1978 г.р) всего на года младше Жукова, а выглядит лет на 10 моложе.

👆Дробышевский указывал, что него предки по отцу из Могилевской области, а по матери из Владимирской, а вот у питерца Климсаныча из Могилевской области корни через бабушку по матери (по отцу дед из оренбургских - а значит, в конечном счете, донских казаков, мать из питерских старожилов, что скорее всего указывает на новгородско-псковских предков, хотя в XVIII в. туда много переезжало и москвичей, а вот дед по матери не указан). Как тут не вспомнить теорию, что из Могилева происходил и Меньшиков:
https://t.iss.one/tyrasbaibak/7262

А Семьян упомянал лишь,что фамилия у него словацкая.

Набор татарских исторических мифов прям хорош своей полнотой и наглядностью:
https://t.iss.one/orda_urda/625

Ведь главной жертвой Джучидов были даже не восточные славяне, а степные тюрки (а также аланы и булгары), доведенные до жалкой нищеты и вынужденные продавать своих детей в рабство:
https://t.iss.one/tyrasbaibak/1923

И вообще наиболее пострадавшие от монголов в целом регионы - исламские к тому времени Иран и Средняя Азия. Да и сам факт того, что именно после Орды русские осуществляют реконкисту Арийского Простора должен наводить на мысли. Обычно из этого делается вывод о том, что "кровавая школа ордынского рабства" вскормила Москву. Но можно ведь и зайти с другой стороны - она довела до ничтожества прежде могущественных степных тюрок.

Но потомки тех, кого почему-то не вырезали во время междоусобиц, походов ушкуйников и Тимура, все равно демонстрируют Стокгольмский синдром и яростно пытаются найти там какие-то зияющие вершины.

Вот цифры и факты про русских при Романовых:
https://t.iss.one/tyrasbaibak/7035

И про крепостное право тоже пару слов:
https://t.iss.one/tyrasbaibak/7005

Надо понимать, что культурные влияния нелинейны. Вот например в индианизированных государствах раннесредневековой Юго-Восточной Азии (особенно в Камбодже и на Яве) прявились культы богоцарей - девараджа. Обожествленный повелитель и одновременно глава имперского культа имел теоретически неограниченную власть над жизнью и собственностью подданных. Власть и собственность слились нераздельно, единственная элита - чиновничество. Практически карикатурная "азиатская деспотия".

Но соль в том, что в самой Индии такого не было. Сама концепция девараджи возникла в тантрической школе северного буддизма (возможно - в связи с эллинистическим влиянием, наследники Александра любили провозглашать себя богами), но на почве Индии, где светская власть кшатриев и религиозный авторитет брахманов были разведены сложной конструкцией взаимного признания, она так и не воплотилась в жизнь. И в целом государство в традиционной Индии имело характер эфемерный, мало влияющий на жизнь кастово организованных общин.

А вот исходно довольно эгалитарные аустроазиатские и аустронезийские племена в процессе создания государственности восприняли её на ура. То есть ни в индийских, ни в аустрических культурах этого не было, а при их взаимодействии - появилось.

И главное - как показывает пример Таиланда само по себе наследие деспотической имперской власти не является каким-то непреодолимым препятствием на пути модернизации и демократизации. И хотя в Тае до сих пор можно получить срок за хулу на кого-то из владык прошлого (особенно из нынешней династии Чакри), или за рассуждения о "тайских варварах, напавших на мон-кхмерскую цивилизацию", но это не мешает ни многопартийности внутри, ни вменяемой внешней политике.

Эрдоган - грузин (лаз), Кылычдароглу (крипто)армянин, Оган - азер. Карочи, выборы президента Южного Кавказа

Неужели никто до сих пор не сделал гачимикс с обращением из Deep Dark Bakhmut (заметили же азиата в маске?) к fuckig slave Sobolev.

Прискорбно, но после четверти века тотальной пропаганды "сталинского эффективного менеджмента" как апогея русской истории даже людям, позиционируюшим себя как противники ленинско-сталинского наследия приходится объяснять, что не надо есть кал и оправдывать сталинские преступления:
https://t.iss.one/shanggyangg/444

И нет, быть русским националистом не равно поддерживать любое зло, совершенное "своим" государством против нерусских - от крымских татар до сирийских арабов. За те злодеяния, которые совершили крымцы против русских и остальных восточноевропейцев было вполне достаточно взыскано ещё Российской империей.

В русском Крыму крымские татары как коренное меньшинство (коренной=сформировавшийся именно в этом месте народ) должны иметь все возможности для реализации своих национально-культурных прав.

Писал об этом год назад, но разверну мысль сегодня - практически никто из тех, кто вспоминает бедствия крымских татар 18 мая и черкесов 21 не вспомнит 19 мая о геноциде понтийских греков.

И это не какие-то совсем далекие папуасы - судьба наследников Трапезундской империи тесно связана с Россией, и поныне в нашей стране живет несколько десятков тысяч понтийских ромеев, и ещё несколько сотен тысяч, живя в других странах сохраняют связь с русскоязычным пространством. Просто это кого надо геноцид, деколонизаторам понимать надо.

При том, что я к Екатерине отношусь далеко не восторженно, но невозможно вычеркнуть из истории факт - её орлы в XVIII в. взяли реванш аж за поражение Германариха в IV в. Так что факт её немецкого происхождения (бесящий этнонационалистов наиболее примитивно-полпотовского, инволюционно-наротнического толка) приобретает провиденциальный смысл. Массовый экспорт зерна, выращенного на черноземах Северного Причерноморья был важным фактором в античной мир-экономике, и снова возродился с 1805 г. Ну вот как раз поколение от начала реколонизации и до получения экономической отдачи и прошло.

Эта попытка в историософию настолько плоха, что даже хороша:
https://t.iss.one/fikerdeslek/3686

1) Праиндоевропейцы сформировались в неолите в степи, вернее даже ВМЕСТЕ со степью, которая также образовалось в постледниковье. И экспансия в Бронзовом веке шла и на восток (до бассейна Тарима), и на запад, и даже немного на север (на юге естественным препятствием был Кавказ и моря).

2) Основным направлением русской экспансии было южное. Туда прикладывлись серьезные усилия, тогда как на восток затягивало само собой в силу отстутствия серьезного сопротивления.

Единственно, что верно - на западе конкуренция была сверхвысока, и там Россия чаще находилась в обороне. Да и то сказать - даже англичане, покорив и освоив огромные просторы Северной Америки, Австралии, Новой Зеландии - на круг территория больше российской - не смогли толком закрепится в маленькой Ирландии.

В 1221 г. сельджукский султан Алааддин Кейкубад отправил эмира Чобана из Синопа в Крым, чтоб отобрать Судак и весь южный берег у Трапезундской империи. На помощь Сурожу, как тогда называли Судак на Руси, пришло соединенное войско половецкого хана Юрия Кончаковича и руского князя - согласно Якубовскому - рязанского князя Ингваря Игоревича. Но турки нанесли поражение и руским, и кипчакам, и ромеям и захватили город, удерживая его до монгольского нашествия в 1238 г.

Кого-то может удивить присутствие рязанцев в Крыму, но это логично - особое Рязано-Муромское княжество выделилось из Черниговского после того, как в 1127 г. Всеволод Олегович отобрал черниговский стол у своего дяди Ярослава Святославича. От него и его жены, саксонки Оды Бабенберг и произошла рязано-муромская ветвь Рюриковичей. За ними осталась и со времен Мстислава Владимировича Храброго подведомственная Чернигову Тмутаракань и, соответственно - интересы в Крыму, с которыми Рязань была удобно связана по Дону.

Тут еще можно вспомнить, что в формировании населения Рязанской земли приняли участие готы (или родственные им герулы), создавшие после краха державы Германариха (северные пределы влияния которой проходили примерно по Оке) в конце IV в. Культуру Рязано-Окских могильников с явными следами германского влияния. И в Крыму тогда еще вполне жили готы, вплоть до османского завоевания в 1475 г. имевшие свое княжество в горах, да и православная митрополия Крыма называлась Готфской даже тогда, когда готы на почве общей религии слились с греками.

Уже в 1778 г., в период Реконкисты землячки княжны Оды - императрицы Екатерины, крымские греки были переселены в район Мариуполя, причем народоначальником был именно митрополит Готфский. Не знаю, сохранялась ли в Рязани XII-XIII вв. память о готских корнях, но современные генетические исследования явно сигнализируют о германском наследии как у рязанских русских (большем, нежели у новгородских), так и у крымских/мариупольских греков.

Но и после сельджукского и монгольского завоеваний Сурожа и окрестностей русские купцы там оставались и вели торговлю, и покинули Крым из-за междоусобиц ханов и османского завоевания в XV в., переехав оттуда в Москву, где они составили одну из привилегированных корпораций - Сурожскую сотню, занимавшуюся торговлей с Ближним Востоком. А первыми великорусскими гражданскими поселенцами в Крыму в конце XVIII в. стали именно рязанские удельные крестьяне.

Трагикомично, но деколонизаторы вообще не поняли, о чем идет речь, подумав что я говорю о депортациии греков из Крыма в том же 1944. Я её конечно же осуждаю, как и депортации болгар, армян и молдаван из Крыма, немцев отовсюду в Европейской части, финнов-инкери, ассирийцев и т.д.

Но вообще 19 мая 1919 г. - это прибытие Кемаля в Самсун и эскалация геноцида понтийских греков. Хотя в целом мне представляется более правильным говорить о едином процессе, начавшемся в июне 1914 г. с выселения христиан с побережий Малой Азии и завершившимся в 1923 г. с греко-турецким обменом населения. Но широкой публике известен лишь самый кровавый эпизод того геноцида - депортация армян 1915 г.

Однако, среди массовых человеческих трагедий, случившихся в Османской империи во время Первой мировой войны есть одна вообще неизвестная - я сам узнал о ней почти случайно. Это голодомор преимущественно маронитского и друзского населения Горного Ливана в 1915-18 гг. Причем если в случае с христианами Малой Азии и Месопотамии геноцидные замыслы младотурок (доведенные до конца кемалистами) очевидны, то в Ливане (как и в Ирландии 1844-48 гг.) речь скорее о неблагоприятном стечении обстоятельств.

Экономика Ливана была пожалуй самой рыночной и развитой в Османской империи - и самой экспортоориентированной. Горные крестьяне выращивали в основном шелковицу, бейрутские негоцианты поставляли шелк-сырец на фабрики Лиона и закупали зерно из Новороссии. Когда Османская империя вступила в ПМВ и разорвала торговые связи Бейрута с Марселем и Одессой - это уже было катастрофой. Но когда открылись Синайский/Палестинский, Хиджазский и Месопотамский фронты, то в арабских провинциях начались самые безудержные во всей Османской империи реквизиции продовольствия на нужды армии, в несуннитских районах принимавшие характер продразверстки во вполне большевистских масштабах. В итоге в Горном Ливане погибла почти 1/2 населения.

Для сравнения, из оценочно 2 млн. османских греков погибла 1/4 (мы точно знаем, что 1,25 млн. бежало в Грецию и третьи страны, и 250 тыс. остались по Лозаннскому договору в Стамбуле). Даже среди греков Понта (пострадавших намного сильнее, чем в более западных регионах) и армян пропорция потерь была ниже (порядка 1/3).

В связи с сегодняшними событиями глянул на яндекс-карты бывшего Грайворонского уезда. Внезапно обнаружил там реку Готня, а на ней села Введенская (однодворческое, с 1664) и Октябрьская (бывшая Монастырская, с 1686) Готни.

Никаких вменяемых этимологий гидронима не нашел, так что ничто не мешает увидеть здесь готский след. А река Ворскла, в которую она впадает этимологизируется из иранских (скорее всено аланского) языков.

У нацпатов 90-х сохранялась (а в массовом российском сознании преобладает и ныне) советская идея "ихнего жестокого колониализма и нашей дружбы народов" и дурашливо-пасторальная концепция "добровольного вхождения в состав".

Там популярна идея "Россия все народы сохранила, а злобные англосаксы индейцев истребили" (ложью являются оба утверждения, потому что индейцев в США только коренных, без учета иммигрантов из Латинской Америки 2,5 млн., а например из многих южносамодийских и енисейских народов, отмеченных в XVII в. до наших дней дожило лишь по 1 - селькупы и кеты, не говоря уж про случаи с даурами и енисейскими киргизами, которых не осталось на российской территории: https://t.iss.one/tyrasbaibak/6483)

В 2010-е всуперечь этой явно лживой картине истории сложилась и в дискурсе сипаев кристализировалась противоположная концепция "злых русских", дошедшая до предела в упоении беспредельным насилием мильчаковых и топазов, решивших повторить поярковых, похабовых и фон зассов, а заодно и скуратовых.

А с противоположной стороны - гей-зыгари и алкоорлуши с "русскими злодеями" да бабченки, которым уже и абрамсы предлагают, а они все с толстоевскими в интернетиках борются.

И недавняя череда дней памяти - повод отрефлексировать здоровое русское отношение к болезненным эпизодам истории. Здесь есть несколько общих правил.

1) Мы готовы обсуждать деяния Московского царства, Петербургской империи или самодеятельных русских акторов, но не наших врагов - большевиков. Попытки навязать нам вину за действия СССР (особенно со стороны почитателей Ленина, критикующих "контрреволюционера" Сталина за "возрождение русского империализма") автоматом блокируют возможность диалога.

2) Обсуждение должно вестись всегда с учетом исторических реалий и контекста. Попытки судить действия например Екатерины Великой по меркам, утвердившимся после 1945 г. - абсурд и дешевая манипуляция.

3) Нельзя со стороны учить правильной идентичности. Скажем, мне бы хотелось, чтоб основа волжско-татарской исторической памяти была булгарская, а не джучидская, но навязывать таковую, не являясь татарином, я не имею права. Но также неприемлимы и заходы в духе "вот Пугачев, Бакунин и дезертиры у Шамиля были ХОРОШИЕ РУССКИЕ, надо вам с ними ассоциироваться, а Ермак, Хабаров, Павлуцкие, Татищев, Неплюев, Ермолов, Борятинский - колонизаторы и негодяи, фу быть такими, а Екатерина вообще немка":
https://t.iss.one/tyrasbaibak/7047

Ставь огонь, если тоже хочешь увидеть поэтическое состязание между Кириллом Solar Cross Конахиным (фашист, экстремист, террорист, товарищ майор - гневно осуждаем) и Александром Пелевиным.

Поздравляю со святыми Кириллом и Мефодием всех празднующих. Хорошо, что этот праздник целиком не принадлежит ни одной стране.

Хорватия, где крепче всего укоренилась составленная ими глаголица, хотя и потрудилась более всех над идеями славянского единства (Крижанич, Штросмайер), сейчас многими ассоциируется скорее с религиозными войнами против соседних славянских народов.

Болгария, откуда празднование 24 мая распространилось на бывший СССР, делала особый исторический выбор на многих исторических развилках, да и при славянском языке, истоки государственности и национального мифа, там — отнюдь не славянские.

Кирилло-Мефодиевское братство… Молчу, молчу.

Да и одним славянским народам эта история никогда не принадлежала. Удачная (!) миссия в Хазарский каганат в житии равноапостольного Кирилла занимает ничуть не меньшее значение, чем проповедь в Моравии. Для ромеев, что Хазария, что Моравия, были контактной зоной на северных рубежах, которую надо было держать в своей орбите. Романоязычные Молдавия и Валахия до 19 века писали на той же кириллице.

Алфавит, связанный с именами солунских братьев, лежит в основе письменности многих тюркских и финно-угорских языков России. Причём (что бы ни было в предыстории) для многих языков кириллица — это именно первый алфавит современной литературной нормы, массового книгопечатания и массовой грамотности.

Что касается массовой насильственной кириллизации в СССР, то отнюдь не с неё начались сомнительные эксперименты большевиков над народами. Аскар Шейхгали уехал на Беломорканал, а Баки Урманче на Соловки за то, что боролись против отказа от родной арабской графики в пользу латинского Яналифа. К кириллице эта мрачная страница не имеет никакого отношения. Ломали традиционные культуры исламских народов идеи Луначарского, а не христианских солунских святых и их последователей. В свете турецкого неоосманизма пиетет к латинице и вовсе смотрится неким анахронизмом.

Латинские буквы справедливо занимают лидирующее положение в мире, как алфавит научно-технического прогресса и современного гражданского устройства — этой всемирной эпохи эллинизма, в которой мы ещё продолжаем жить. Но в эту же эпоху продолжают нормально функционировать письменные системы арабов и евреев, народов восточной и южной Азии, Греции, Грузии, Армении, Эфиопии.

И наша кириллица как-нибудь переживёт и самозваное господское высокомерие критикующих её, и катаклизмы, снижающие численность пользователей.

Никогда не подозревал леваков в высоком интеллекте, но сегодня один из левых деколонизаторов смог меня удивить рассуждениями про "перераспределение непосредственно между регионами, без участия метропольного центра".

Если честно, прецендентов подобного устройства не знаю. И даже в таких образцовых федерациях, как Австралия и Канада, и даже в формально конфедеративных Швейцарии и Объединенных Арабских Эмиратах столица все равно играет большую роль и снимает комисионные. Даром, что Канберру и Оттаву выстроили специально в чистом поле равноудаленно от традиционных центров, они на своем статусе все равно разрослись.

Насчет взаимоотношений индусов и мусульман есть ещё любопытное свидетельство от нашего соотечественника из Твери:

«И жил я здесь, в Бидаре, до Великого поста и со многими индусами познакомился. Открыл им веру свою, сказал, что не бесерменин я, а веры Иисусовой христианин, и имя мое Афанасий, а бесерменское имя – ходжа Юсуф Хорасани. И индусы не стали от меня ничего скрывать, ни о еде своей, ни о торговле, ни о молитвах, ни о иных вещах, и жен своих не стали в доме скрывать».

Самое смешное, что находятся же те, кто на основании арабизмов и тюркизмов в тексте "Хождения..." объявляет Афанасия Никитина мусульманином. Хотя явление, когда человек, находясь в иноязычном окружении усваивает от него слова и обороты вполне известно и изучено (например, по специфике испанской или русской речи в САСШ).