«Турция поставляет боевикам в Идлибе вооружения - военно-дипломатический источник»

То, что в ТАССе появляются такие новости сигнализирует о том, что дело дрянь. Одно дело, когда ссылки на разные сирийские или египетские СМИ, а тут напрямую «военно-дипломатический источник»!

❗️Значит в отношениях между двумя странами (Россией и Турцией) в этом вопросе что-то не так. И нам как бы намекают: «Пора российской общественности знать, по какой именно причине…»

🇸🇾🇹🇷 ْКоличество наблюдательных пунктов ВС Турции в провинциях #Идлиб и #Алеппо достигло 30 штук. 12 находятся в окружении.
#Сирия #Турция
@rybar

Я выбрал 22 текста - колумнистов из разных турецких печатных изданий. Тексты на тему сирийского Идлиба, в которых больше всего фигурирует речь о России. Большинство комментариев за 15 февраля 2020 года.

Буду выбирать из них цитат, которые мне показались интересными и буду скидывать сюда.

Позже постараюсь (если будет время) собрать в один текст на русском.

Цель этой работы, показать в каком русле мыслят турецкие лидеры мнения, и куда направляют мысли своих читателей.

Если знаете турецкий, можете отслеживать на этой странице: https://t.iss.one/turkeyrussia
или ждать русский текст на Повестке дня Турции / @turkeyabout

Ответ про отношения с Турцией - у нас с Турцией очень хорошие отношения.

⚡️⚡️Эрдоган провел с Трампом переговоры по телефону

И как всегда самое интересное в беседе с журналистами на борту самолёта. На этот раз по возвращению из Пакстана.

Чуть позже поделюсь тем, что посчитал важным. И по-моему это очень интересные заявления.

ТИЗЕР: (с) что-то надвигается

Эрдоган жжёт не по-детски

Вот эта часть заявлений из борта президентского самолёта Реджепа Эрдогана мне показалась важной. Прямые цитаты президента, а всё, что в квадратных скобках моя интерпретация из того, что я понял, плюс мои комментарии.

О доверии в адрес США и России, и что нужно Эрдогану чтобы он чувствовал себя уверенней в Сирии

«Кому верить? 3-4 дня назад я поговорил с Путиным. Это был отличный разговор. На следующий день появились заявления [российской стороны] с серьёзными обвинениями в адрес Турции. Ничего подобного в беседе с Путиным не было. Что с вами? Значит, на верху одно, а в низу другое [между верхами и низами нет связи].»

«Что касается [спецпредставителя США по Сирии] Джеймса Джеффри, то и он был неубедительным. То, что он отдаёт нам должное [в вопросе Идлиба] ничего не значит. Важно чтобы Трамп отдал нам должное. Так что, если Трамп выразит по-настоящему решительную позицию по этому вопросу, это будет иметь смысл. Но важно чтобы по итогам нашей беседы, это попало в прессу, в частности, в международные СМИ. Если всё это будет сделано, тогда мы будем уверенны [в их поддержке].»

По поводу этой части сложилось впечатление, что Эрдоган намекает на поддержку американцев в Идлибе. Что он будет решительней в своих действиях если эта поддержка будет озвучена не спецпосланниками, а самим президентом и озвучена публично. Плюс, не очень положительное высказывание про верхи и низы, я так полагаю, тут имеются ввиду заявления посла Ерхова (особенно про М-5), которые как раз появились на следующий день после беседы Путина и Эрдогана, но также были заявления и Захаровой, и Министерства обороны. Возможно, турецкий президент имел ввиду все эти заявления.

Про Вагнер и о том, что Россия руководит войной в Ливии

«На стороне Хафтара находится около 2,5 тыс. русских "вагнеравцев". Есть фотография Вагнера на встрече с министром обороны России Шойгу и другими. (показывает фотографию встречи Вагнера и российской правительственной делегации - так написано в тексте) Хафтар тут спереди. А вот близкий человек г-на Путина. Этот человек руководит Вагнером. Он им управляет. А это министр обороны России Шойгу. Прямо рядом с ним вы видите начальника Генштаба России Герасимова. Это высшее руководство России в вопросах безопасности. И Вагнером руководят они. Вся работа ведётся благодаря им. И они ещё говорят, что у нас там в этом смысле нет никаких связей. В настоящее время Россия на самом высоком уровне напрямую там [в Ливии] руководит войной.»

Эта часть – мне по крайней мере – говорит о том, что Эрдоган настроен крайне негативно. Он показывает фото, наглядно объясняет кто есть кто и, намёком напоминает ответ Путина на вопрос о ЧВК Вагнер – «Если там [в Ливии] и есть российские граждане, то они не представляют интересы российского государства, и денег от российского государства не получают».

P.S. по поводу фотографии, эта не та, о которой говорит Эрдоган, но из той встречи, и видимо у Эрдогана было несколько снимков.

@turkeyabout / https://t.iss.one/turkeyabout

Между тем, Лавров и Чавушоглу встретились на Мюнхенской конференции по безопасности.

19 надгробий христианских могил было разрушено на кладбище в Анкаре. Всего на кладбище 66 христианских могил. Судя по фотографиям надгробий, в основном русские имена.

Полицая уже задержала пятерых подозреваемых им по 16-17 лет.

@turkeyabout

Согласен с мыслью. Единственное я не могу утверждать, что это "прямое следствие анти-российской истерии". Но "возможное следствие", это да. Поэтому всегда в истериях нужно быть внимательней и не перебарщивать.

https://t.iss.one/Abbasdjuma/3940

Мне симпатичен напористый характер турок и интересна история турецкого государства. Но по объективным историческим причинам мы с ними неизбежные враги. Как бы не целовались лидеры двух стран, как бы не разыгрывали страны типа Ливии согласованными хулиганскими разводками, это закончится войной.

Триста лет назад мы выбили Турцию с пьедестала евразийской державы, империи раскинувшейся на разных частях света (а Османская империя раскинулась сразу на трех).

Мы объявили себя третьим Римом и подчинили мечте о Царьграде всю внешнюю политику. Но ведь именно Турция была наследницей Рима, султанат Рум. Турция была исключительно сильна, блестяще красива и привлекательна для соседей. Османов ставили в пример европейским монархам в вопросах государственного устройства. Они воевали сразу на нескольких фронтах и побеждали. Но где-то мы их обошли. Может монарх-реформатор появился раньше, может они расслабились на берегу Средиземного моря, но теперь евразийская империя это Россия. А Турция это крепкое национальное государство на ближнем востоке. Сильное и важное, турки это организационное ядро региона, Германия востока.
Но не империя. Наверняка турки помнят, кто их этого лишил

Вот такие симпатичные люди работают в Управление по делам религии Турции (Diyanet). И в эфире информационного канала с ним обсуждают тему религии: какова ситуация с верой в обществе, отвечает ли религия вопросам современности, увеличивается или уменьшается интерес к Исламу в Турции, ожидания людей от веры, место религия в наши дни и т.д..

Всё, что мы наблюдаем это усиление своих позиций перед переговорами, которые завтра пройдут в Москве. Заявления Москвы, действия Анкары в Идлибе (наращивание военной мощи), вчерашние слова Эрдогана про ЧВК Вагнер.

Однако так или иначе сторонам нужно будет договориться, у Турции и России, действительно, много экономических проектов, страны зависимы в этом смысле друг от друга. А Сирия это лишь одна из тем. Президент Турции неделю назад заявлял однозначно: «Турции не может позволить себе кризис Россией».

Учитывая количество турецких военных в Идлибе и заявления Эрдогана и Хулюси Акара, в которых они в том числе говорили о «решении вопроса с радикальными группировками», возможно, именно сейчас Турция сделает то, о чем договаривались в Сочи в 2018 году: размежевание умеренных и неумеренных, а также их разоружение.

И важный вопрос: сможет ли Турция вернуть контроль над трассой М5, т.е. все 12 контрольных пункта? Судя по словам посла РФ в Анкаре «повернуть наступающую армию обратно вряд ли кому удастся». Вот это, наверное, делегации и будут обсуждать завтра в Москве.

Между тем, результаты опороса, который я запустил вчера, показали, что 68% читателей канала считают, что «отношения межу Турцией и Россией обострились», 15% считают, что «Всё в порядке». А если распределить голоса тех, кто проголосовал, чтобы увидеть ответы поровну, тогда результат такой: Оптимистов 19%, пессимистов 72%.

Турки конечно же ничего такого не помнят, потому что совершенно иначе видят историю. Османское государство практически никогда не воспринимается как "евразийская империя" (ее чаще сравнивают с империей Габсбургов, а не Романовых), а ее рост и падение в халдунианской османской историософии связывались с неизбежными внутренними причинами, с циклом, похожим на человеческую жизнь с ее различными возрастами и сопутствующими болезнями и проблемами. Картина в духе "мы гордо стояли на пьедестале евразийской империи, пока нас оттуда не скинули русские" - это не то, как турки видят свое прошлое, да и от реальной истории она далека.

Вообще, в России часто встречается мнение, будто у турок едва ли не комплекс какой-то, "память о проигранных русско-турецких войнах" или что-то вроде того. На самом деле, русско-турецкие войны скорее служат ободряющим примером для турецких националистов. Самая последняя русско-турецкая война, скажут интересующиеся турки, началась с катастрофы Сарыкамыша и бодрого продвижения русской армии вглубь Анатолии с захватом Эрзурума и Трабзона. А закончилась с унизительным (для РИ) Брест-Литовским соглашением, с передачей трех провинции туркам (две из них до сих пор в составе ТР), маршем османских солдат по улицам Баку, и наплывом перепуганных русских беженцев в тот самый "Царьград", покуда их страна распадалась на части и корчилась в агонии гражданской войны и красного террора. Урок последних имперских войн, который особенно отмечали для себя младотурки — даже после колоссальной катастрофы есть вероятность увидеть трупы врагов.

А красная Советская Россия, помогавшая турецким националистам в войне с греками, это совсем уже другая история, что в Турции прекрасно понимали, даже несмотря на возвращение российской угрозы в сталинское время. Недавняя критика турецким историком-османистом (и убежденным коммунистом) Джанером Бадемом путинских слов про Ленина, заложившего мину под российскую государственность, тут весьма показательна.

Для большинства современных националистических турок (а это большинство турок вообще) настоящий исторический враг их государственности это не конкурирующая евразийская империя, а собственная многонациональность, из-за чего империя для них это совсем не идеал государства.

https://t.iss.one/russ_orientalist/1433

Российская военная полиция в Маарет Нуумане.

Белый дом рассказал, о чем Трамп беседовал с Эрдоганом 15 февраля: «Трамп в телефонном разговоре с Эрдоганом выразил обеспокоенность ситуацией в Идлибе. Поблагодарил турецкого президента за усилия по предотвращению гуманитарной катастрофы в этой провинции. А также выразил желание, чтобы Россия прекратила поддержку правительства Сирии»

Разговор состоялся через день, после интервью Эрдогана на борту самолёта (само интервью было публиковано вечером 15 февраля), в котором турецкий президент сказал, что ему важны слова Трампа о поддержке, но желательно, о которых услышат все через международную прессу.

❗️Можно ли назвать эти заявления Белого дома той самой поддержкой? Похоже, что да.

🇷🇺🇹🇷В Москве пройдут решающие переговоры глав МИД России и Турции по сирийскому Идлибу. Если не договорятся, то противостояние ВСТ и САА продолжится. Если договорятся, то стоит ждать встречи Путина и Эрдогана для подписания новой «сочинской сделки» о перемирии