В 1994 году, когда Эрдоган впервые победил на выборах в мэры, он сказал: Управлять Стамбулом, означает управлять Турцией...
На всякий случай (с)
Фраза на турецком: İstanbul'u yöneten, Türkiye'yi yönetir
На всякий случай (с)
Фраза на турецком: İstanbul'u yöneten, Türkiye'yi yönetir
Forwarded from Traditional Modernist
Выскажусь по выборам в Стамбуле.
Судя по всему, АКП проиграла Стамбул, а это значит, что они проиграли Турцию. Я помню, многие сторонники Эрдогана, после неудавшегося переворота летом 2016 года говорили, что “теперь Эрдогана никто не сдвинет, потому что за него вышел народ”. Реальность несколько сложнее. Народ вышел за свой выбор, а не за Эрдогана. За нулевые годы выросло новое поколение, которое уже не понимает для чего им услуги армии, если у них есть выборы и иные способы влиять на политику власти. Проблемы, да, и кстати говоря, причины успеха Эрдогана, в революционной урбанизации, прежде всего Стамбула. Посмотрите, как вырос город в 90-е и нулевые. Консервативные анатолийские селяне, переселившиеся в Стамбул, во многом повлияли на успех Эрдогана, но следующее поколение, выросшее уже в Стамбуле, имеет другие запросы. Им уже не нужно признания их прав; никто более не запрещает религиозным людям проявлять религиозность в учебных заведениях или правительственных учреждениях. Им нужна демократия и открытость, которой в Турции стало меньше. Нет, не по сравнению с доэрдогановскими временами, а по сравнению с ранним Эрдоганом, который был более открыт и демократичен. Нет никакого возвращения кемалистов, в Турции все политические силы являются кемалистскими. Есть запрос на другую политику. И это трэнд, который уже не остановить.
Судя по всему, АКП проиграла Стамбул, а это значит, что они проиграли Турцию. Я помню, многие сторонники Эрдогана, после неудавшегося переворота летом 2016 года говорили, что “теперь Эрдогана никто не сдвинет, потому что за него вышел народ”. Реальность несколько сложнее. Народ вышел за свой выбор, а не за Эрдогана. За нулевые годы выросло новое поколение, которое уже не понимает для чего им услуги армии, если у них есть выборы и иные способы влиять на политику власти. Проблемы, да, и кстати говоря, причины успеха Эрдогана, в революционной урбанизации, прежде всего Стамбула. Посмотрите, как вырос город в 90-е и нулевые. Консервативные анатолийские селяне, переселившиеся в Стамбул, во многом повлияли на успех Эрдогана, но следующее поколение, выросшее уже в Стамбуле, имеет другие запросы. Им уже не нужно признания их прав; никто более не запрещает религиозным людям проявлять религиозность в учебных заведениях или правительственных учреждениях. Им нужна демократия и открытость, которой в Турции стало меньше. Нет, не по сравнению с доэрдогановскими временами, а по сравнению с ранним Эрдоганом, который был более открыт и демократичен. Нет никакого возвращения кемалистов, в Турции все политические силы являются кемалистскими. Есть запрос на другую политику. И это трэнд, который уже не остановить.
Forwarded from Wild Field
Про Исмета Иненю говорили, что его самая большая победа это его проигрыш на выборах в 1950 году. А точнее то достоинство, с которым он передал власть Мендересу. Мог ведь не передавать, американцы гарантировали ему поддержку даже в случае авторитарного поворота. В итоге к власти он вернулся позже, хоть и не надолго.
У РТЭ сейчас тоже есть возможность использовать поражение. Как заметил один комментатор: в нормальной демократии потеря главного города на выборах не становится причиной политического кризиса, а в нормальных автократиях такой потери вообще не может произойти. Совершенно верно и Турция показала, что если она и не нормальная демократия, то уж и не полная автократия. Пожалуй единственный по настоящему позитивный момент для АКР на этих выборах.
У РТЭ сейчас тоже есть возможность использовать поражение. Как заметил один комментатор: в нормальной демократии потеря главного города на выборах не становится причиной политического кризиса, а в нормальных автократиях такой потери вообще не может произойти. Совершенно верно и Турция показала, что если она и не нормальная демократия, то уж и не полная автократия. Пожалуй единственный по настоящему позитивный момент для АКР на этих выборах.
Когда Йылдырым объявил о своей победе, если я не ошибаюсь Эрдоган еще летел в Анкару. Он вышел на подиум сказал три предложения и ушел. Очень быстро. Не как победитель. Мне кажется таким образом экс-премьер хотел намекнуть на то, что ему нужен административный ресурс для победы. И после этого приостановилась подача информации от агентства Анадолу. И постеры в городе с победившим и благодарившим Йылдырымом были тоже поэтому. Если еще вспомнить о том, что Йылдырым не хотел баллотироваться, и его практически убедили (видимо пообещав победу) тогда всё сходится.
Глава турецкого ЦИК утром заявил, что не знает откуда Анадолу берет информацию и оно не является клиентом комиссии. Эти резкие заявления были из-за утверждений агентства о том, что оно перестало публиковать данные из-за сбоев в ЦИК. Но это было неправдой. В действительности Анадолу получало информацию от представителей правящей партии и своих сотрудников на избирательных участках. В этот же момент (утром) глава ЦИК объявил о разнице, что означало победу. И только после этого спустя еще несколько часов Анадолу обновил данные. В которых победителем оказался Имамоглу. Который чуть ранее уже изменил свой статус в твиттере на "мэра Стамбула".
Позже Йылдырым заявил, что нужно проверить 300 тыс. испорченных бюллетеней. И что разница в 24 тыс. голоса между ним и Имамоглу может таким образом исчезнуть. Более того, он можете оказаться победителем (это уже мои слова, не цитата).
У турок есть такое выражение: Проигравший борец, не насытится борьбой.
Так что эпопея продолжается.
Глава турецкого ЦИК утром заявил, что не знает откуда Анадолу берет информацию и оно не является клиентом комиссии. Эти резкие заявления были из-за утверждений агентства о том, что оно перестало публиковать данные из-за сбоев в ЦИК. Но это было неправдой. В действительности Анадолу получало информацию от представителей правящей партии и своих сотрудников на избирательных участках. В этот же момент (утром) глава ЦИК объявил о разнице, что означало победу. И только после этого спустя еще несколько часов Анадолу обновил данные. В которых победителем оказался Имамоглу. Который чуть ранее уже изменил свой статус в твиттере на "мэра Стамбула".
Позже Йылдырым заявил, что нужно проверить 300 тыс. испорченных бюллетеней. И что разница в 24 тыс. голоса между ним и Имамоглу может таким образом исчезнуть. Более того, он можете оказаться победителем (это уже мои слова, не цитата).
У турок есть такое выражение: Проигравший борец, не насытится борьбой.
Так что эпопея продолжается.
Кстати. Имамоглу - переводится как "сын имама" (имам - человек, который руководит молитвой в Исламе)
Совпадение? Да. А в рамках вселенской иронии? Не думаю.
Совпадение? Да. А в рамках вселенской иронии? Не думаю.
Forwarded from Wild Field
Еще один неожиданный результат прошедших выборов в Турции - первое место у турецких коммунистов на выборах мэра в Тунджели, на востоке Турции. Они смогли обойти и СНР и HDP. Впервые в истории Турции мэром провинциальной столицы становится коммунист, член Турецкой коммунистической партии Мехмет Фатих Мачоглу. До этого Мачоглу уже вошел в историю как первый коммунист, ставший мэром на уровне городского района, он руководил администрацией Оваджика в Тунджели. Однако в провинциальном совете коммунисты лишь на 4-м месте - после СНР, HDP, АКР, но выше чем МНР.
О судьбе С-400 теперь, после поражения на местных выборах...
Вчера вечером стало известно, что США прекратили поставку в Турцию оборудования для F-35. Причина желание Турции приобрести С-400. Интересно, что эти заявления были сделаны после выборов. Из благородства (в том смысле, что американцы не пытаются влиять на выборы)? Или наоборот это было сделано после появившихся результатов на местных выборах, по которым стало понятно, что Эрдоган проиграл. И в момент, когда - беспорно - турецкому президенту было нелегко принять потерю Стамбула, его добили еще и этой информацией. Вдогонку.
США этим решением четко дает понять, что Эрдоган уже не союзник. И если сейчас турецкий лидер не изменит свое решение о закупке российских С-400, под давлением США, в ближайшие дни Турции придется еще трудней.
Госдепартамента США сделал такое заявление: Мы ясно дали понять Турции, что потенциальное приобретение С-400 повлечет за собой пересмотр участия Турции в программе F-35, ставит под угрозу потенциальные поставки оружия в Турцию в будущем, а также может привести к возможным санкциям в рамках CAATSA (Закон США "О противодействии противникам Америки посредством санкций").
По идее, Эрдоган получил вотум доверия. Если судить по количеству общих голосов за партию и коалицию. Но потерянные Стамбул, Анкару и Измир, психологически давят, потому что означают несогласие населения крупных городов с курсом. И это не может не повлиять на будущие решения турецкого лидера.
Он будет договариваться с американцами: есть вещи, которые нужны Эрдогану от США - например, окончательное решение по отмыванию иранских денег в турецких банках. Или наоборот, понимая, что Вашингтону все равно и он даже понизит уровень Турции в НАТО, начнёт жестко, тупым ножом продолжать отрезать пуповину...
Вчера вечером стало известно, что США прекратили поставку в Турцию оборудования для F-35. Причина желание Турции приобрести С-400. Интересно, что эти заявления были сделаны после выборов. Из благородства (в том смысле, что американцы не пытаются влиять на выборы)? Или наоборот это было сделано после появившихся результатов на местных выборах, по которым стало понятно, что Эрдоган проиграл. И в момент, когда - беспорно - турецкому президенту было нелегко принять потерю Стамбула, его добили еще и этой информацией. Вдогонку.
США этим решением четко дает понять, что Эрдоган уже не союзник. И если сейчас турецкий лидер не изменит свое решение о закупке российских С-400, под давлением США, в ближайшие дни Турции придется еще трудней.
Госдепартамента США сделал такое заявление: Мы ясно дали понять Турции, что потенциальное приобретение С-400 повлечет за собой пересмотр участия Турции в программе F-35, ставит под угрозу потенциальные поставки оружия в Турцию в будущем, а также может привести к возможным санкциям в рамках CAATSA (Закон США "О противодействии противникам Америки посредством санкций").
По идее, Эрдоган получил вотум доверия. Если судить по количеству общих голосов за партию и коалицию. Но потерянные Стамбул, Анкару и Измир, психологически давят, потому что означают несогласие населения крупных городов с курсом. И это не может не повлиять на будущие решения турецкого лидера.
Он будет договариваться с американцами: есть вещи, которые нужны Эрдогану от США - например, окончательное решение по отмыванию иранских денег в турецких банках. Или наоборот, понимая, что Вашингтону все равно и он даже понизит уровень Турции в НАТО, начнёт жестко, тупым ножом продолжать отрезать пуповину...
Учитывая рассуждения выше, как думаете Эрдоган откажется от С-400?
Anonymous Poll
24%
Да
40%
Нет
7%
Мне всё равно
5%
Не пиши такие тексты, накаркаешь и Эрдоган откажется от С-400
24%
Хочу видеть ответы
😱 Вы этого ждали. И это свершилось. Местные выборы в Стамбуле оказывается были переворотом. Кто реализовал? Именно! Гюлен. Это по мнению главреда самой проправительственной из всех проправительственных газет Турции - Yeni Şafak (я ее так называю, потом что она идеологически была всегда близкой к Эрдогану. Не подстраивалась, а искренне разделяет его взгляды с начала основания в 80-х)
upd. Кстати, он еще и призывает отменить результаты и повторить выборы 😳
upd. Кстати, он еще и призывает отменить результаты и повторить выборы 😳
Yeni Şafak
İbrahim Karagül: * 31 Mart’ta Türkiye’ye seçim üzerinden darbe yapılmıştır. * Bir İstanbul projesi için FETÖ’cüler kullanılmıştır.…
* 31 Mart’ta Türkiye’ye seçim üzerinden darbe yapılmıştır. * Bir İstanbul projesi için FETÖ’cüler kullanılmıştır. * 15 Temmuz sonrasının ilk adımları atılmıştır. * Öyleyse İstanbul’da seçimler yenilenmeli. yazısı ve tüm İbrahim Karagül yazıları Yenisafak.com…
Откажется ли Эрдоган от Стамбула?
Anonymous Poll
24%
Да
44%
Нет
5%
Мне всё равно
8%
Перестань задавать глупые вопросы!
19%
Ответы, плз.
⚡️Важные моменты!
В ночь выборов Эрдоган в Анкаре перед публикой заявил, что его партия лидировала в 16 городах. Вчера в твиттере на странице ak parti было опубликовано сообщение турецкого президента с благодарностью, в котором так же говорилось о поздравлении в адрес городов победителей. Но на этот раз говорилось о 15 городах. Чтобы это значило?
Имамоглу вчера посетил Антыкабир - мавзолей Ататюрка - подписал гостевую книгу как мэр Стамбула. Ход конём.
А Йылдырым продолжает вывешивать плакаты по Стамбулу, с благодарностью за победу. Тоже ход конём.
В ночь выборов Эрдоган в Анкаре перед публикой заявил, что его партия лидировала в 16 городах. Вчера в твиттере на странице ak parti было опубликовано сообщение турецкого президента с благодарностью, в котором так же говорилось о поздравлении в адрес городов победителей. Но на этот раз говорилось о 15 городах. Чтобы это значило?
Имамоглу вчера посетил Антыкабир - мавзолей Ататюрка - подписал гостевую книгу как мэр Стамбула. Ход конём.
А Йылдырым продолжает вывешивать плакаты по Стамбулу, с благодарностью за победу. Тоже ход конём.
🇹🇷 Из шести самых важных городов Турции - Стамбул, Анкара, Измир, Бурса, Анталия и Адана, партия Эрдогана смогла взять лишь одну мэрию - города Бурса.
💵 Между тем стоимость лиры падает #лира ⬇️
❗️Днем 1 апреля, до заявлений Йылдырыма о несогласии с результатами долар упал до 5,40, после его заявлений, доллар начал резко расти.
1$ - 5,62 ₺
1€ - 6,32 ₺
1₺ - 11,59 ₽
1₺ - 4,83 Гривен
1₺ - 67,47 Тенге
❗️Днем 1 апреля, до заявлений Йылдырыма о несогласии с результатами долар упал до 5,40, после его заявлений, доллар начал резко расти.
1$ - 5,62 ₺
1€ - 6,32 ₺
1₺ - 11,59 ₽
1₺ - 4,83 Гривен
1₺ - 67,47 Тенге
Главы внешнеполитических ведомств стран НАТО на встрече 3-4 апреля в Вашингтоне обсудят закупку Турцией у России зенитных ракетных систем С-400.
Посмотрим, что из этого выйдет.
Посмотрим, что из этого выйдет.
Повестка дня Турции pinned «⚡️Важные моменты! В ночь выборов Эрдоган в Анкаре перед публикой заявил, что его партия лидировала в 16 городах. Вчера в твиттере на странице ak parti было опубликовано сообщение турецкого президента с благодарностью, в котором так же говорилось о поздравлении…»
⚡️⚡️Благодаря пересчету непринятых (испорченных) бюллетеней разница снижается. Осталось очень мало до того момента как Йылдырым опередит Имамоглу.
Такое заявление сделал ночью зам председателя правящей партии ak parti (ПСР).
Такое заявление сделал ночью зам председателя правящей партии ak parti (ПСР).
Так оппозиция охраняет бюллетени, которые ЦИК по требованию правящей партии собирается пересчитать.
Кроме этого, были установлены камеры внутри и снаружи всех участков (обычно это спортивные залы) в которых хранятся бюллетени.
Кстати, в 22 районах Стамбула будут проверены непринятые / испорченные бюллетени, а в трех будут пересчитаны все голоса.
Если говорить о количестве, то пересчету подлежат около 300 тыс. голосов. Из того что посчитали до сих пор - 10 районов - част ушла ak parti, часть chp.
Кроме этого, были установлены камеры внутри и снаружи всех участков (обычно это спортивные залы) в которых хранятся бюллетени.
Кстати, в 22 районах Стамбула будут проверены непринятые / испорченные бюллетени, а в трех будут пересчитаны все голоса.
Если говорить о количестве, то пересчету подлежат около 300 тыс. голосов. Из того что посчитали до сих пор - 10 районов - част ушла ak parti, часть chp.
❤️ Немного о жизни этого канала
В день и ночь выборов я опубликовал более 70 сообщений. Надеюсь, это не сильно надоело тем, кто привык, что я пишу максимум по три сообщения в день. Я буду продолжать писать по 2-3 сообщения в день. Но пока в Турции серьезные споры о том, кто станет мэром, возможно придется писать больше. Хотел бы добавить, что это не канал в котором передаются новости часа или срочные новости, тут я стараюсь передавать картину, которая дает понять о том, чем живут в Турции, что обсуждают, и как это может касаться (в большей степени) российско-турецкие отношения.
Благодаря цитированию в телеграме, 1 апреля на этот канала подписалось более 500 человек. Получил много приятных отзывов в личку. Это приятно. Это мотивирует. Спасибо!
Кстати, у канала был чат @agendachat (пока еще есть). Его я собираюсь закрыть сегодня. Также в ближайшие дни собираюсь удалить ссылку на личные сообщения @turkeysagenda. А пока можете мне писать :).
#оканалеПДТ (по этому тегу можно почитать прошлые тексты на тему жизни этого канала)
В день и ночь выборов я опубликовал более 70 сообщений. Надеюсь, это не сильно надоело тем, кто привык, что я пишу максимум по три сообщения в день. Я буду продолжать писать по 2-3 сообщения в день. Но пока в Турции серьезные споры о том, кто станет мэром, возможно придется писать больше. Хотел бы добавить, что это не канал в котором передаются новости часа или срочные новости, тут я стараюсь передавать картину, которая дает понять о том, чем живут в Турции, что обсуждают, и как это может касаться (в большей степени) российско-турецкие отношения.
Благодаря цитированию в телеграме, 1 апреля на этот канала подписалось более 500 человек. Получил много приятных отзывов в личку. Это приятно. Это мотивирует. Спасибо!
Кстати, у канала был чат @agendachat (пока еще есть). Его я собираюсь закрыть сегодня. Также в ближайшие дни собираюсь удалить ссылку на личные сообщения @turkeysagenda. А пока можете мне писать :).
#оканалеПДТ (по этому тегу можно почитать прошлые тексты на тему жизни этого канала)
Последние подсчеты добавили правящей партии 11 тыс. голосов. Об этом журналистам рассказал заместитель председателя правящей Партии справедливости и развития (ak parti) Али Ихсан Явуз.
Позже на сцену вышел Экрем Имамоглу (официально не признанный мэр Стамбула) и заявил, что Явуз забыл добавить, что в тоже самое время Народно республиканская партия (chp) увеличила поддержку избирателей на более чем 3 тыс. 500 голосов.
И еще Имамоглу утверждает, что в результате, сколько бы не считали и пересчитывали этот процесс закончится разницей в 18-20 тыс. голосов в его пользу.
Позже на сцену вышел Экрем Имамоглу (официально не признанный мэр Стамбула) и заявил, что Явуз забыл добавить, что в тоже самое время Народно республиканская партия (chp) увеличила поддержку избирателей на более чем 3 тыс. 500 голосов.
И еще Имамоглу утверждает, что в результате, сколько бы не считали и пересчитывали этот процесс закончится разницей в 18-20 тыс. голосов в его пользу.
⚡️ ⚡️ Вице-президент США Майк Пенс: Турции придётся выбирать между НАТО и покупкой С-400