Счетная палата в своём отчете прямо указывает на проблемы наполнения ФГИС ЦС и отсутствие мотивации производителей предоставлять данные:
"О достижении целей создания ФГИС ЦС в настоящее время говорить преждевременно, что объясняется незаинтересованностью производителей в размещении данных на платформе и неудобством ее использования. Нынешнее состояние и низкая динамика наполнения ФГИС ЦС показывают, что необходимы дополнительные стимулы для наполнения системы. Кроме того, ограничена информация о текущем состоянии проводимого мониторинга цен строительных ресурсов, ходе информационного наполнения ФГИС ЦС, статистике работы зарегистрированных в системе организаций и т. п."
Удивительно, но никто не обратил внимание, что Правилами мониторинга строительных ресурсов, утв. постановлением Правительства РФ № 1452 от 23 декабря 2016 г., не предусмотрена публикация цен поставщиков в системе.
Предложений внести изменения в Постановление правительства, чтобы исправить ситуацию, предусмотрев публикацию цен Производителей и Поставщиков в системе как дополнительный стимул её наполнения - нет.
"О достижении целей создания ФГИС ЦС в настоящее время говорить преждевременно, что объясняется незаинтересованностью производителей в размещении данных на платформе и неудобством ее использования. Нынешнее состояние и низкая динамика наполнения ФГИС ЦС показывают, что необходимы дополнительные стимулы для наполнения системы. Кроме того, ограничена информация о текущем состоянии проводимого мониторинга цен строительных ресурсов, ходе информационного наполнения ФГИС ЦС, статистике работы зарегистрированных в системе организаций и т. п."
Удивительно, но никто не обратил внимание, что Правилами мониторинга строительных ресурсов, утв. постановлением Правительства РФ № 1452 от 23 декабря 2016 г., не предусмотрена публикация цен поставщиков в системе.
Предложений внести изменения в Постановление правительства, чтобы исправить ситуацию, предусмотрев публикацию цен Производителей и Поставщиков в системе как дополнительный стимул её наполнения - нет.
Нормативные затраты на разработку и (или) актуализацию сметных норм для ФАУ «Главгосэкспертиза России» на 2021 год составляют 517 946,79 рубля за норму.
В среднем срок разработки сметной нормы составляет 1,5 года.
Требуется решение ряда вопросов, препятствующих системной работе по наполнению ФСНБ новыми нормами, среди которых:
📍отсутствие государственного финансирования работ по сметному нормированию и, как следствие, незначительное количество инициаторов разработки сметных норм среди государственных органов власти, в том числе субъектов РФ
📍сложность подбора площадок строительства для проведения нормативных наблюдений или отсутствие своевременного доступа специалистов-нормировщиков к таким площадкам
Ау, где у нас НОСТРОЙ? Хватит болтать, давно пора работать
В среднем срок разработки сметной нормы составляет 1,5 года.
Требуется решение ряда вопросов, препятствующих системной работе по наполнению ФСНБ новыми нормами, среди которых:
📍отсутствие государственного финансирования работ по сметному нормированию и, как следствие, незначительное количество инициаторов разработки сметных норм среди государственных органов власти, в том числе субъектов РФ
📍сложность подбора площадок строительства для проведения нормативных наблюдений или отсутствие своевременного доступа специалистов-нормировщиков к таким площадкам
Ау, где у нас НОСТРОЙ? Хватит болтать, давно пора работать
Экспертное мнение:
https://ach.gov.ru/upload/iblock/dee/1s3ucsi74k922ufot4i25kugh0cx186u.pdf#page=53
Наталья Трунова, аудитор Счетной Палаты:
"Решит ли реформа все проблемы, связанные с формированием стоимости строительства, реконструкции, ремонта объектов, осуществляемых средствами бюджета? Современная ситуация на рынке строительных материалов показывает, что скорее нет, поскольку мониторинг и формирование цены за счет конъюнктурного анализа цен никогда не будут успевать за изменениями на рынке строительных материалов, особенно в период ажиотажного спроса"
Ольга Дидковская, директор Самарского Центра по ценообразованию в строительстве, доктор экономических наук, профессор:
"Отсутствие открытой информации о ценах строительных ресурсов, необходимой для сметной оценки затрат на строительство объекта, отзывается бумерангом при выборе подрядчика-исполнителя работ на этапе закупочных процедур, когда сформированная цена контракта, далекая от реальных издержек производства строительных работ, не позволяет инвестору-заказчику реализовать проект.
Общедоступная информация, необходимая для стоимостной оценки строительной продукции на всех этапах жизненного цикла объекта, сформированная с учетом адекватных правил «рыночной игры», должна обеспечить эффективную работу всего рыночного механизма создания строительной продукции
Подрядные организации, которые как никто должны быть заинтересованы в объективной оценке стоимости работ, получении реальной доказательной базы по обоснованию затрат труда, расходов на привлекаемую строительную технику, практически не задействованы, а часто и не заинтересованы в процессе расширения нормативной базы. Необходима действенная система мотивации подрядчиков для вовлечения в этот процесс, открытость и прозрачность в обосновании используемых на площадке строительных ресурсов".
Павел Горячкин президент Союза инженеров-сметчиков:
"Наполнение ФГИС ЦС идет медленными темпами. В условиях постоянного роста цен на строительные материалы предприятия строительной индустрии игнорируют обязанность по предоставлению данных об отпускных ценах на свою продукцию, справедливо опасаясь возникновения конкурентных и других коммерческих рисков, а те предприятия, что передают данные во ФГИС ЦС, заинтересованы в подаче более высоких цен, чем реализуют потребителям в действительности. Союз инженеров-сметчиков уже указывал на необходимость обязать производителей и поставщиков строительных ресурсов, включенных во ФГИС ЦС, предоставлять по запросам государственных и муниципальных заказчиков, заказчиков, уполномоченных органов, а также организаций по проведению экспертизы проектной документации, актуальную ценовую информацию (с учетом особенностей поставки), в том числе для целей конъюнктурного анализа цен по Методике № 421/пр
Совершенно очевидно, что в этих условиях Минстрой России и его подведомственное учреждение Главгосэкспертиза России должны обеспечить участников контрактных отношений достоверной информацией об уровне текущих сметных цен на строительные ресурсы, индексах изменения сметной стоимости".
Павел Малахов заместитель председателя Комитета по развитию строительной отрасли и контрактной системы Национального объединения строителей (НОСТРОЙ):
"За 2020 год строительная отрасль получила новую сметную базу (ФСНБ-2020), вышел ряд ключевых методик, Минстрой России и Главгосэкспертиза наладили диалог с профессиональным сообществом.
Анализ заключаемых контрактов на торгах показывает, что большинство из них не используют разработанные инструменты по «смете контракта» (приказ № 841-пр), а некоторые заказчики не знакомы с его существованием временной разрыв, который мы имеем с момента расчета сметы до момента определения победителя, значителен и требует сокращения, а ручной ежеквартальный мониторинг субъектами Российской Федерации 700 ценообразующих ресурсов нуждается в донастройке.
https://ach.gov.ru/upload/iblock/dee/1s3ucsi74k922ufot4i25kugh0cx186u.pdf#page=53
Наталья Трунова, аудитор Счетной Палаты:
"Решит ли реформа все проблемы, связанные с формированием стоимости строительства, реконструкции, ремонта объектов, осуществляемых средствами бюджета? Современная ситуация на рынке строительных материалов показывает, что скорее нет, поскольку мониторинг и формирование цены за счет конъюнктурного анализа цен никогда не будут успевать за изменениями на рынке строительных материалов, особенно в период ажиотажного спроса"
Ольга Дидковская, директор Самарского Центра по ценообразованию в строительстве, доктор экономических наук, профессор:
"Отсутствие открытой информации о ценах строительных ресурсов, необходимой для сметной оценки затрат на строительство объекта, отзывается бумерангом при выборе подрядчика-исполнителя работ на этапе закупочных процедур, когда сформированная цена контракта, далекая от реальных издержек производства строительных работ, не позволяет инвестору-заказчику реализовать проект.
Общедоступная информация, необходимая для стоимостной оценки строительной продукции на всех этапах жизненного цикла объекта, сформированная с учетом адекватных правил «рыночной игры», должна обеспечить эффективную работу всего рыночного механизма создания строительной продукции
Подрядные организации, которые как никто должны быть заинтересованы в объективной оценке стоимости работ, получении реальной доказательной базы по обоснованию затрат труда, расходов на привлекаемую строительную технику, практически не задействованы, а часто и не заинтересованы в процессе расширения нормативной базы. Необходима действенная система мотивации подрядчиков для вовлечения в этот процесс, открытость и прозрачность в обосновании используемых на площадке строительных ресурсов".
Павел Горячкин президент Союза инженеров-сметчиков:
"Наполнение ФГИС ЦС идет медленными темпами. В условиях постоянного роста цен на строительные материалы предприятия строительной индустрии игнорируют обязанность по предоставлению данных об отпускных ценах на свою продукцию, справедливо опасаясь возникновения конкурентных и других коммерческих рисков, а те предприятия, что передают данные во ФГИС ЦС, заинтересованы в подаче более высоких цен, чем реализуют потребителям в действительности. Союз инженеров-сметчиков уже указывал на необходимость обязать производителей и поставщиков строительных ресурсов, включенных во ФГИС ЦС, предоставлять по запросам государственных и муниципальных заказчиков, заказчиков, уполномоченных органов, а также организаций по проведению экспертизы проектной документации, актуальную ценовую информацию (с учетом особенностей поставки), в том числе для целей конъюнктурного анализа цен по Методике № 421/пр
Совершенно очевидно, что в этих условиях Минстрой России и его подведомственное учреждение Главгосэкспертиза России должны обеспечить участников контрактных отношений достоверной информацией об уровне текущих сметных цен на строительные ресурсы, индексах изменения сметной стоимости".
Павел Малахов заместитель председателя Комитета по развитию строительной отрасли и контрактной системы Национального объединения строителей (НОСТРОЙ):
"За 2020 год строительная отрасль получила новую сметную базу (ФСНБ-2020), вышел ряд ключевых методик, Минстрой России и Главгосэкспертиза наладили диалог с профессиональным сообществом.
Анализ заключаемых контрактов на торгах показывает, что большинство из них не используют разработанные инструменты по «смете контракта» (приказ № 841-пр), а некоторые заказчики не знакомы с его существованием временной разрыв, который мы имеем с момента расчета сметы до момента определения победителя, значителен и требует сокращения, а ручной ежеквартальный мониторинг субъектами Российской Федерации 700 ценообразующих ресурсов нуждается в донастройке.
Все регионы отчитались о создании региональных центров по ценообразованию, но во многих субъектах не удалось создать полноценные центры компетенций с обеспеченным финансированием.
В настоящее время многое зависит от работы региональных органов власти, в том числе и во взаимодействии с поставщиками и производителями по вопросам регистрации во ФГИС ЦС и предоставления информации о цене. Но фактически мы заменяем один ручной труд по мониторингу ресурсов региональным центром на ручной труд поставщика по предоставлению данных о цене продаваемых им ресурсов. В связи с этим предлагается рассмотреть возможность перевода ФГИС ЦС в режим торговой площадки, на которой производители и покупатели могут заключать сделки".
В настоящее время многое зависит от работы региональных органов власти, в том числе и во взаимодействии с поставщиками и производителями по вопросам регистрации во ФГИС ЦС и предоставления информации о цене. Но фактически мы заменяем один ручной труд по мониторингу ресурсов региональным центром на ручной труд поставщика по предоставлению данных о цене продаваемых им ресурсов. В связи с этим предлагается рассмотреть возможность перевода ФГИС ЦС в режим торговой площадки, на которой производители и покупатели могут заключать сделки".
Из отчета Счетной Палаты: "В восьми субъектах Российской Федерации РЦМ [Региональные центры мониторинга] созданы вновь, в остальных субъектах полномочиями
по осуществлению мониторинга цен наделены существующие подразделения, работающие по направлению ценообразования, или для данных работ привлекаются профильные организации на договорной основе" - в общем, РЦМ в основном как не было, так и нет. Про затраты на их создание и содержание также никто не задумывался. Задача повышения уровня компетенций и восстановление кадрового потенциала в области ценообразования, озвученная министром строительства Иреком Файзуллиным по итогам отчета, опять требует финансового участия регионов.
по осуществлению мониторинга цен наделены существующие подразделения, работающие по направлению ценообразования, или для данных работ привлекаются профильные организации на договорной основе" - в общем, РЦМ в основном как не было, так и нет. Про затраты на их создание и содержание также никто не задумывался. Задача повышения уровня компетенций и восстановление кадрового потенциала в области ценообразования, озвученная министром строительства Иреком Файзуллиным по итогам отчета, опять требует финансового участия регионов.
#счетнаяпалата #проверки #открытость
Рубрика: "Доверяй, но проверяй"
Из отчёта Счетной палаты о положении дел с ценообразованием в стране и налаженной системной работе, мы смогли, наконец-то узнать: чем занимается Научно-экспертный совет по ценообразованию и сметному нормированию при Минстрое (стр.35-37).
НЭС является постоянно действующим консультативно-совещательным органом, созданным с целью выработки рекомендаций и предложений по совершенствованию нормирования и ценообразования в области строительства. Общее количество членов НЭС – 20.
Аудиторы поленились проверить информацию о составе Совета, деятельности, решениях и протоколах заседаний в публичном пространстве. На сайте Минстроя РФ по прежнему - ни слова об этом. Да и Елена Сиэрра, уже давно не является председателем этого важного совещательного органа (видимо, это такой тонкий троллинг, а заодно и привет от старой команды всем нам). Только мы неоднократно обращались в Минстрой за разъяснениями, получая отписки.
С объективностью аудиторов как-то нехорошо вышло, да и открытость ведомства после этого – так себе.
Рубрика: "Доверяй, но проверяй"
Из отчёта Счетной палаты о положении дел с ценообразованием в стране и налаженной системной работе, мы смогли, наконец-то узнать: чем занимается Научно-экспертный совет по ценообразованию и сметному нормированию при Минстрое (стр.35-37).
НЭС является постоянно действующим консультативно-совещательным органом, созданным с целью выработки рекомендаций и предложений по совершенствованию нормирования и ценообразования в области строительства. Общее количество членов НЭС – 20.
Аудиторы поленились проверить информацию о составе Совета, деятельности, решениях и протоколах заседаний в публичном пространстве. На сайте Минстроя РФ по прежнему - ни слова об этом. Да и Елена Сиэрра, уже давно не является председателем этого важного совещательного органа (видимо, это такой тонкий троллинг, а заодно и привет от старой команды всем нам). Только мы неоднократно обращались в Минстрой за разъяснениями, получая отписки.
С объективностью аудиторов как-то нехорошо вышло, да и открытость ведомства после этого – так себе.
Forwarded from Главгосэкспертиза России
Эксперты Главгосэкспертизы прокомментировали ключевые изменения в составе седьмого пакета дополнений к ФСНБ-2020
Приказами Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации Ирека Файзуллина от 24 июня 2021 года №407/пр и №408/пр утверждены изменения в федеральный реестр сметных нормативов, которые вступают в силу с 1 июля 2021 года.
В целом седьмой пакет дополнений к ФСНБ-2020 содержит порядка 60 актуализированных сметных норм и расценок.
Эксперты Управления сметного нормирования Главгосэкспертизы России прокомментировали наиболее значимые позиции из актуализированных сборников укрупненных сметных нормативов.
https://gge.ru/press-center/news/eksperty-glavgosekspertizy-prokommentirovali-klyuchevye-izmeneniya-v-sostave-sedmogo-paketa-dopolnen/
Приказами Министра строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации Ирека Файзуллина от 24 июня 2021 года №407/пр и №408/пр утверждены изменения в федеральный реестр сметных нормативов, которые вступают в силу с 1 июля 2021 года.
В целом седьмой пакет дополнений к ФСНБ-2020 содержит порядка 60 актуализированных сметных норм и расценок.
Эксперты Управления сметного нормирования Главгосэкспертизы России прокомментировали наиболее значимые позиции из актуализированных сборников укрупненных сметных нормативов.
https://gge.ru/press-center/news/eksperty-glavgosekspertizy-prokommentirovali-klyuchevye-izmeneniya-v-sostave-sedmogo-paketa-dopolnen/
Forwarded from РИА Недвижимость
❗️Адресную инвестиционную программу (АИП) Москвы на 2021 год дофинансируют на 80-90 млрд рублей, рассказал @ria_realty в кулуарах #муф2021 глава столичного департамента строительства Рафик Загрутдинов.
➡️Объем утвержденной в прошлом году городской инвестиционной программы на 2021-2023 годы составляет почти 1,79 трлн рублей. На 2021 год предусмотренно финансирование в размере 604,9 млрд рублей, на 2022-й – 575,4 млрд рублей, на 2023-й – 606,6 млрд рублей.
"С учетом удорожания материалов и инфляционных процессов принято решение справа налево деньги перенести. Недавно прошло заседание в Мосгордуме, и депутатами было одобрено дополнительное финансирование для реализации АИП по всем ее направлениям. На этот год это порядка 80-90 млрд рублей", - сказал Загрутдинов.
По его словам, в эту сумму включены, в частности,
Он также подчеркнул, планы по количеству новых объектов, построенных за счет городского бюджета, остаются прежними и все они будут сданы в срок. #эксклюзив
➡️Объем утвержденной в прошлом году городской инвестиционной программы на 2021-2023 годы составляет почти 1,79 трлн рублей. На 2021 год предусмотренно финансирование в размере 604,9 млрд рублей, на 2022-й – 575,4 млрд рублей, на 2023-й – 606,6 млрд рублей.
"С учетом удорожания материалов и инфляционных процессов принято решение справа налево деньги перенести. Недавно прошло заседание в Мосгордуме, и депутатами было одобрено дополнительное финансирование для реализации АИП по всем ее направлениям. На этот год это порядка 80-90 млрд рублей", - сказал Загрутдинов.
По его словам, в эту сумму включены, в частности,
дополнительные средства на пересмотр стоимости контрактов по ряду городских строительных проектов из-за значительного роста цен на стройматериалы
. "Если заключен контракт, но не хватает средств, конечно, чуда не случится и подрядчик просто закроется. Поэтому средства заложены. Резервы на 2022-2023 годы мы тоже закладываем", - пояснил глава департамента.Он также подчеркнул, планы по количеству новых объектов, построенных за счет городского бюджета, остаются прежними и все они будут сданы в срок. #эксклюзив
#нампишут #счетнаяпалата #отчет #ценообразование #минстрой #главгосэкспертиза #реформа
Мнение-комментарий неравнодушного специалиста к Отчету Счетной палаты о ситуации с ценообразованием в стройке.
Для тех, кто зрит в корень:
Кто только не рассказывает на каждом углу про это низкое наполнение и про «всё пропало», истерика в СМИ, что ФГИС ЦС содержит информацию о стоимостных характеристиках только по 13% позиций КСР, что сведения о ценах на строительные ресурсы для включения в ФГИС ЦС представили только 32% включенных в перечень юридических лиц.
Вначале, получается, сделали кривой план, потом подумали и переделали – поправились. Что же, в текущей ситуации это скорее хорошо, чем плохо. Лучше заранее поправиться в своих планах, нежели упарываться в попытках исполнить неисполнимое с соответствующим результатом. Хотя и этот вариант не без греха, но по нему можно и нужно работать. Если бы не это решение, отчет Счетной Палаты мы бы сейчас читали совершенно в ином ключе, а именно: все провалили, ничего не реализовали и т.п.
Переход на описанный в отчете Счетной палаты ресурсно-индексный метод и есть по сути своей ресурсный метод.
Вот о чем говорит Счетная палата мелким шрифтом - раньше «регулировали» стройку индексом на СМР, теперь делают все открыто и наглядно. Никаких «инструментов тонкой настройки» при такой модели ценообразования в принципе не предусматривается.
Не нравится цена на ресурс – дай правильную, не нравится норматив – актуализируй, хочешь индексы – дай цены по региону, нужна укрупненка – разрабатывай. Надо отдать должное, такой свободы в нормотворчестве никогда ранее не было и вряд ли будет впредь, потому что со временем открученные гайки начнут закручивать обратно, ибо история циклична, а эффективнее плановой экономики ничего еще не придумали.
"Нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая" – гласит народная пословица. Так, во всяком случае, сейчас себя позиционируют реформаторы-ценообразователи, а Счетная палата им вторит.
Хорошо Счетная палата выдрессировала Минстрой и ГГЭ, раз о проблемах и их причинах те пишут сами, предоставляя возможность их просто копировать.
Если поставлена задача раздуть смету – грамотный сметчик ее раздует на нужную сумму и не важно каким нормативами он будет пользоваться, равно как и наоборот, если требуется срезать – любая экспертиза найдет где.
Полная версия: https://clck.ru/Vqe6V
Мнение-комментарий неравнодушного специалиста к Отчету Счетной палаты о ситуации с ценообразованием в стройке.
Для тех, кто зрит в корень:
Кто только не рассказывает на каждом углу про это низкое наполнение и про «всё пропало», истерика в СМИ, что ФГИС ЦС содержит информацию о стоимостных характеристиках только по 13% позиций КСР, что сведения о ценах на строительные ресурсы для включения в ФГИС ЦС представили только 32% включенных в перечень юридических лиц.
Вначале, получается, сделали кривой план, потом подумали и переделали – поправились. Что же, в текущей ситуации это скорее хорошо, чем плохо. Лучше заранее поправиться в своих планах, нежели упарываться в попытках исполнить неисполнимое с соответствующим результатом. Хотя и этот вариант не без греха, но по нему можно и нужно работать. Если бы не это решение, отчет Счетной Палаты мы бы сейчас читали совершенно в ином ключе, а именно: все провалили, ничего не реализовали и т.п.
Переход на описанный в отчете Счетной палаты ресурсно-индексный метод и есть по сути своей ресурсный метод.
Вот о чем говорит Счетная палата мелким шрифтом - раньше «регулировали» стройку индексом на СМР, теперь делают все открыто и наглядно. Никаких «инструментов тонкой настройки» при такой модели ценообразования в принципе не предусматривается.
Не нравится цена на ресурс – дай правильную, не нравится норматив – актуализируй, хочешь индексы – дай цены по региону, нужна укрупненка – разрабатывай. Надо отдать должное, такой свободы в нормотворчестве никогда ранее не было и вряд ли будет впредь, потому что со временем открученные гайки начнут закручивать обратно, ибо история циклична, а эффективнее плановой экономики ничего еще не придумали.
"Нечего на зеркало пенять, коли рожа кривая" – гласит народная пословица. Так, во всяком случае, сейчас себя позиционируют реформаторы-ценообразователи, а Счетная палата им вторит.
Хорошо Счетная палата выдрессировала Минстрой и ГГЭ, раз о проблемах и их причинах те пишут сами, предоставляя возможность их просто копировать.
Если поставлена задача раздуть смету – грамотный сметчик ее раздует на нужную сумму и не важно каким нормативами он будет пользоваться, равно как и наоборот, если требуется срезать – любая экспертиза найдет где.
Полная версия: https://clck.ru/Vqe6V
Комментарий_к_отчету_Счетной_палаты_о_ценообразовании.pdf
321.4 KB
👆Комментарий к Отчету Счетной палаты о ситуации с ценообразованием в стройке (прислано неравнодушным подпиcчиком канала @smety): Власти оставили за собой только функцию арбитра, Минстрой с ГГЭ пишут как и что можно делать, а дальше все отдают на откуп пользователям системы. Не в количестве дело, а в качестве – для стройки не имеют значения наличие и правильность цен по большинству ресурсов. Бетон, арматура, металлоконструкции (для промки и мостов), кирпич, сборные ЖБИ, асфальт и инертные (для дорог) – вот ресурсы, которые составят 80% стоимости материалов по любой крупной стройке. То есть, наличие текущих цен по ним запустит тот ресурсный метод, который сейчас продвигают ГГЭ с Минстроем. Всю оптимизацию и экономию бюджетных средств нужно искать в проектных решениях, а не в нормативах.
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Минстрой оплата труда.pdf
636.6 KB
Минстрой о порядке определения размера оплаты труда рабочего-строителя 1-го разряда, используемого при расчете индексов изменения сметной стоимости строительства
XML-формат используется и для предоставления локальных сметных расчетов: их можно получать в структурированном виде с любого программного комплекса, а также при формировании Федеральной сметно-нормативной базы 2020 года, которую можно бесплатно скачать с сайта ФГИС ЦС. Все это улучшает конкурентную среду на рынке.
https://gge.ru/press-center/news/aleksandr-kozlov-strategicheskaya-tsel-sozdanie-obshchey-ekosistemy-i-povyshenie-kachestva-upravleni/
https://gge.ru/press-center/news/aleksandr-kozlov-strategicheskaya-tsel-sozdanie-obshchey-ekosistemy-i-povyshenie-kachestva-upravleni/
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
👉 В связи с ростом стоимости строительных материалов Минстрой предлагает разрешить изменение цены контракта по капитальному ремонту до 25% при условии обязательного подтверждения необходимости корректировок экспертизой. По словам замминистра строительства и ЖКХ РФ Максима Егорова, это предложение касается непосредственно стоимости контрактов по капитальному ремонту, а не изменения взносов граждан за капитальный ремонт, полномочия по которым зафиксированы за российскими регионами.
Forwarded from Главгосэкспертиза России
Стройсообщество определит лучших разработчиков информационных моделей
Главгосэкспертиза стала одним из организаторов Всероссийского конкурса профессионального мастерства для инженерно-технических работников в сфере строительства. Подать заявку на участие можно до 26 июля.
Конкурс проводится Минстроем России по инициативе Общественного совета при Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации при участии Главгосэкспертизы России. Соорганизаторами выступают НОСТРОЙ и НОПРИЗ. Именно на сайте НОПРИЗ принимаются заявки на участие в конкурсе от физических лиц, осуществляющих подготовку проектной документации и (или) выполняющих инженерные изыскания.
Сбор заявок на участие в конкурсе проводится по номинациям трем номинациям TIM.
Подробнее: https://gge.ru/press-center/news/stroitelnoe-soobshchestvo-opredelit-luchshikh-razrabotchikov-informatsionnykh-modeley/
Главгосэкспертиза стала одним из организаторов Всероссийского конкурса профессионального мастерства для инженерно-технических работников в сфере строительства. Подать заявку на участие можно до 26 июля.
Конкурс проводится Минстроем России по инициативе Общественного совета при Министерстве строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации при участии Главгосэкспертизы России. Соорганизаторами выступают НОСТРОЙ и НОПРИЗ. Именно на сайте НОПРИЗ принимаются заявки на участие в конкурсе от физических лиц, осуществляющих подготовку проектной документации и (или) выполняющих инженерные изыскания.
Сбор заявок на участие в конкурсе проводится по номинациям трем номинациям TIM.
Подробнее: https://gge.ru/press-center/news/stroitelnoe-soobshchestvo-opredelit-luchshikh-razrabotchikov-informatsionnykh-modeley/
Все эти игрушки с BIM для сметчика сейчас напоминают грустный советский фильм 45-летней давности – «Белый Бим Чёрное ухо».
Сметчики замордованы - у них хватает своих «головняков»: ФГИС ЦС, базы, индексы, методики и злосчастный конъюнктурный анализ.
Собирается ли ГГЭ проводить какие-мероприятия по стыковке сметной документации с проектами в технологии BIM? В частности, передавать в электронном формате идентификаторы элементов проекта с привязкой к позициям сметы, что позволило бы получить стоимость каждого элемента проекта, автоматизировать КС-2 и т.п. В новой 421-ой Методике и в изменениях к ней эти вопросы не рассматриваются. А формат XML, разработанный ГГЭ, ничего общего с ТИМ не имеет, и ничего неизвестно о планах ГГЭ развивать этот формат в данном направлении.
Нынешняя база как была перпендикулярна ТИМ, так и осталась.
Основная проблема существующих сметно-нормативных баз (и ТСН, и ФСНБ) - вся информация о применении тех или иных норм и расценок содержится в названиях работ, составах работ, технических частях. Вся эта информация - совершенно неформализованный текст, причем написанный разными людьми в разное время. В результате никакой искусственный интеллект не в силах понять, какую расценку надо применить в том или ином случае. Это искусство, доступное только опытным сметчикам, которые знают и помнят, где и что в базе лежит.
Безусловно, переделать сейчас всю базу под требования автоматизации нереально. Однако есть другой путь - привязать к расценкам различные классификационные признаки.
Для эффективного применения моделей BIM при разработке сметной документации была бы крайне полезна поддержка со стороны разработчиков НСБ - выделение в явном виде физических характеристик конструкций (длина, ширина, высота, диаметр и т.д.), что дает возможность автоматически подбирать расценки, к которым применимы сметные нормы, использование строительных классификаторов для определения списков конструкций, к которым могут быть применены сметные нормы (разделение норм на стены, колонны, перекрытия и т.д., по материалам - сборный бетон, монолит, кирпич, дерево, сталь и т.д.), автоматизизация применения расценок типа "добавлять/исключать" и т.п.
Да, нам, конечно говорят, что наложить сметы на конструктив не сложно, нужен качественный КСИ. Если бы по этим классификационным признакам можно было бы выйти на соответствующую расценку в сметно-нормативной базе, то это был бы большой шаг на пути автоматизации сметных расчетов и цифрового проектирования.
Надеемся, что специалисты из ГГЭ не забудут заложить этот концепт в новую базу 2021 при ее разработке.
Сейчас это все это добывают из не всегда вразумительных названий, но очевидно, что лучше разработчиков базы это никто не сделает.
Возможно, более целесообразно выпускать параллельно со сметно-нормативной базой базу данных дополнительных характеристик в электронном виде. Если эта информация будет использоваться только для автоматизации разработки сметной документации, но не будет прямо влиять на стоимость, то возможно и не потребуется включать ее в реестр Минстроя, утверждать на высоком уровне и т.д.
Сметчики замордованы - у них хватает своих «головняков»: ФГИС ЦС, базы, индексы, методики и злосчастный конъюнктурный анализ.
Собирается ли ГГЭ проводить какие-мероприятия по стыковке сметной документации с проектами в технологии BIM? В частности, передавать в электронном формате идентификаторы элементов проекта с привязкой к позициям сметы, что позволило бы получить стоимость каждого элемента проекта, автоматизировать КС-2 и т.п. В новой 421-ой Методике и в изменениях к ней эти вопросы не рассматриваются. А формат XML, разработанный ГГЭ, ничего общего с ТИМ не имеет, и ничего неизвестно о планах ГГЭ развивать этот формат в данном направлении.
Нынешняя база как была перпендикулярна ТИМ, так и осталась.
Основная проблема существующих сметно-нормативных баз (и ТСН, и ФСНБ) - вся информация о применении тех или иных норм и расценок содержится в названиях работ, составах работ, технических частях. Вся эта информация - совершенно неформализованный текст, причем написанный разными людьми в разное время. В результате никакой искусственный интеллект не в силах понять, какую расценку надо применить в том или ином случае. Это искусство, доступное только опытным сметчикам, которые знают и помнят, где и что в базе лежит.
Безусловно, переделать сейчас всю базу под требования автоматизации нереально. Однако есть другой путь - привязать к расценкам различные классификационные признаки.
Для эффективного применения моделей BIM при разработке сметной документации была бы крайне полезна поддержка со стороны разработчиков НСБ - выделение в явном виде физических характеристик конструкций (длина, ширина, высота, диаметр и т.д.), что дает возможность автоматически подбирать расценки, к которым применимы сметные нормы, использование строительных классификаторов для определения списков конструкций, к которым могут быть применены сметные нормы (разделение норм на стены, колонны, перекрытия и т.д., по материалам - сборный бетон, монолит, кирпич, дерево, сталь и т.д.), автоматизизация применения расценок типа "добавлять/исключать" и т.п.
Да, нам, конечно говорят, что наложить сметы на конструктив не сложно, нужен качественный КСИ. Если бы по этим классификационным признакам можно было бы выйти на соответствующую расценку в сметно-нормативной базе, то это был бы большой шаг на пути автоматизации сметных расчетов и цифрового проектирования.
Надеемся, что специалисты из ГГЭ не забудут заложить этот концепт в новую базу 2021 при ее разработке.
Сейчас это все это добывают из не всегда вразумительных названий, но очевидно, что лучше разработчиков базы это никто не сделает.
Возможно, более целесообразно выпускать параллельно со сметно-нормативной базой базу данных дополнительных характеристик в электронном виде. Если эта информация будет использоваться только для автоматизации разработки сметной документации, но не будет прямо влиять на стоимость, то возможно и не потребуется включать ее в реестр Минстроя, утверждать на высоком уровне и т.д.
Urochnoe_Polozhenie_Posobie_Pri_Sostavlenii_I_Proverke_Smet_Proektirovanii.pdf
15.9 MB
"Иллюстрированное урочное положение".
Автор: инженер-архитектор графъ Николай Иванович де-Рошефоръ, 1916 год, Петроградъ.
На современном языке - сборник строительных смет. Отлично иллюстрированная энциклопедия строительных технологий начала прошлого века. Тематика - от требований к качеству строительных материалов и устройства лесов до различных тонкостей отделки. Все рассказывается наглядно, толково и доходчиво. Поразителен контраст между дельной простотой книги де-Рошефора и тотальной бестолковостью современной строительной литературы.
В книге изложены все строительные нормы того времени. Они занимают пять страниц, то есть в несколько тысяч раз меньше, чем современные.
На заметку нормотворцам и авторам методических документов.
Автор: инженер-архитектор графъ Николай Иванович де-Рошефоръ, 1916 год, Петроградъ.
На современном языке - сборник строительных смет. Отлично иллюстрированная энциклопедия строительных технологий начала прошлого века. Тематика - от требований к качеству строительных материалов и устройства лесов до различных тонкостей отделки. Все рассказывается наглядно, толково и доходчиво. Поразителен контраст между дельной простотой книги де-Рошефора и тотальной бестолковостью современной строительной литературы.
В книге изложены все строительные нормы того времени. Они занимают пять страниц, то есть в несколько тысяч раз меньше, чем современные.
На заметку нормотворцам и авторам методических документов.
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Капитальный ремонт МКД. ПОЧЕМУ МИНСТРОЙ РОССИИ ЛУКАВИТ И ВВОДИТ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ...
👉 В связи с ростом стоимости строительных материалов Минстрой России предлагает разрешить изменение цены контракта по капитальному ремонту до 25% при условии обязательного подтверждения необходимости корректировок экспертизой. По словам замминистра строительства и ЖКХ РФ Максима Егорова, это предложение касается непосредственно стоимости контрактов по капитальному ремонту, а не изменения взносов граждан за капитальный ремонт, полномочия по которым зафиксированы за российскими регионами.
ЭТО НЕ СОВСЕМ ТАК!
👉 В соответствии с пунктом 222 Положения 615 цена договора о проведении капитального ремонта может быть увеличена по соглашению сторон в ходе его исполнения, но не более чем на 15 процентов в связи с пропорциональным увеличением объема оказания услуг и (или) выполнения работ. Изменение стоимости и объемов услуг и (или) работ производится при соблюдении заказчиком положений, установленных частью 5 статьи 189 Жилищного кодекса Российской Федерации. Иные основания увеличения цены договора, в том числе 👉 РОСТ ЦЕН НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ ПОЛОЖЕНИЕМ 615 НЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ, равно как и другие положения договора о проведении капитального ремонта изменению не подлежат.
ДЛЯ СПРАВКИ: Предельно допустимая стоимость услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества МКД определяется исходя из предельной стоимости услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, определенной в порядке, предусмотренном частью 4 статьи 190 Жилищного Кодекса.
При этом размер предельной стоимости услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, которая может оплачиваться региональным оператором за счет средств фонда капитального ремонта, сформированного исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, определяется нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации.
👉 Превышение этой предельной стоимости, а также оплата услуг и (или) работ, не указанных в части 1 статьи 166 ЖК РФ и нормативном правовом акте субъекта Российской Федерации, принятом в соответствии с частью 2 статьи 166 Кодекса, осуществляется за счет средств собственников помещений в многоквартирном доме, уплачиваемых в виде взноса на капитальный ремонт сверх минимального размера взноса на капитальный ремонт.
В случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения об установлении взноса на капитальный ремонт в размере, превышающем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, часть фонда капитального ремонта, сформированная за счет данного превышения, по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может использоваться на финансирование любых услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, которые могут финансироваться за счет средств государственной поддержки, предоставляемой субъектом Российской Федерации, определяется нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации.
Кому-то придётся за все это платить! И кому - ПОНЯТНО...
Президент Союза инженеров-сметчиков
П.В. Горячкин
👉 В связи с ростом стоимости строительных материалов Минстрой России предлагает разрешить изменение цены контракта по капитальному ремонту до 25% при условии обязательного подтверждения необходимости корректировок экспертизой. По словам замминистра строительства и ЖКХ РФ Максима Егорова, это предложение касается непосредственно стоимости контрактов по капитальному ремонту, а не изменения взносов граждан за капитальный ремонт, полномочия по которым зафиксированы за российскими регионами.
ЭТО НЕ СОВСЕМ ТАК!
👉 В соответствии с пунктом 222 Положения 615 цена договора о проведении капитального ремонта может быть увеличена по соглашению сторон в ходе его исполнения, но не более чем на 15 процентов в связи с пропорциональным увеличением объема оказания услуг и (или) выполнения работ. Изменение стоимости и объемов услуг и (или) работ производится при соблюдении заказчиком положений, установленных частью 5 статьи 189 Жилищного кодекса Российской Федерации. Иные основания увеличения цены договора, в том числе 👉 РОСТ ЦЕН НА СТРОИТЕЛЬНЫЕ МАТЕРИАЛЫ ПОЛОЖЕНИЕМ 615 НЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ, равно как и другие положения договора о проведении капитального ремонта изменению не подлежат.
ДЛЯ СПРАВКИ: Предельно допустимая стоимость услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества МКД определяется исходя из предельной стоимости услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, определенной в порядке, предусмотренном частью 4 статьи 190 Жилищного Кодекса.
При этом размер предельной стоимости услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, которая может оплачиваться региональным оператором за счет средств фонда капитального ремонта, сформированного исходя из минимального размера взноса на капитальный ремонт, определяется нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации.
👉 Превышение этой предельной стоимости, а также оплата услуг и (или) работ, не указанных в части 1 статьи 166 ЖК РФ и нормативном правовом акте субъекта Российской Федерации, принятом в соответствии с частью 2 статьи 166 Кодекса, осуществляется за счет средств собственников помещений в многоквартирном доме, уплачиваемых в виде взноса на капитальный ремонт сверх минимального размера взноса на капитальный ремонт.
В случае принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения об установлении взноса на капитальный ремонт в размере, превышающем минимальный размер взноса на капитальный ремонт, часть фонда капитального ремонта, сформированная за счет данного превышения, по решению общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме может использоваться на финансирование любых услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме.
Перечень услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, которые могут финансироваться за счет средств государственной поддержки, предоставляемой субъектом Российской Федерации, определяется нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации.
Кому-то придётся за все это платить! И кому - ПОНЯТНО...
Президент Союза инженеров-сметчиков
П.В. Горячкин
Forwarded from Железобетонный замес
Россия, как известно, страна прорыва. Рвет отовсюду — в экономике, в производстве вакцин, темпах строительства жилья. Зачем ходить далеко: прорывы случаются в наших домах, особенно там, где давно не было капремонта. Но скоро и это изменится, пообещали в Минстрое: будет другой прорыв – массовый капремонт домов по всей стране, но за счет повышения на 25% цены контракта, хотя это не должно привести к увеличению взносов граждан. Но кто же будет платить за банкет? Сенатор Совета Федерации предлагает Иван Абрамов, что удорожание стоимости контрактов на капремонт должны компенсировать металлургические компании, из-за которых подорожала арматура и сопутствующие стройматериалы. «Причем это должно коснуться всех строительных контрактов, не только капитального ремонта, но и строительства всех других объектов, в первую очередь, социальных – школ и больниц», - заявил Абрамов. Ну зачем же так мелочиться? Надо обязать еще застройщиков жилья делится сверхдоходами на капремонт. У крупных девелоперов за счет роста цен на квартиры в новостройках дивиденды по итогам 2020 года выросли на треть. Или можно обязать продуктовых ритейлеров обязать платить за капремонт: у них из-за ажиотажного спроса на продукты в эпоху мерзкого ковида тоже выручка выросла. Сенатор Абрамов, смотрите на проблему шире. С вашим популизмом вы можете наговорить очень много интересного.
Из отчета Счетной палаты:
"По экспертной оценке Минстроя России, увеличение стоимости металлических изделий и конструкций приводит к росту стоимости строительства объектов капитального строительства, в том числе детских садов – на 6 %, больниц – на 4 %, административных зданий – на 3 %, мостов с металлическими пролетными строениями – на 18 %, многоквартирных монолитных жилых домов – на 4 %.
В связи с этим существуют риски реализации объектов капитального строительства, создаваемых в рамках национальных проектов:
📌невозможность (затруднение) исполнения заключенных контрактов;
📌существенный рост себестоимости жилья (низкомаржинальных проектов), что может привести к остановке строительства и увеличению количества обманутых дольщиков".
"По экспертной оценке Минстроя России, увеличение стоимости металлических изделий и конструкций приводит к росту стоимости строительства объектов капитального строительства, в том числе детских садов – на 6 %, больниц – на 4 %, административных зданий – на 3 %, мостов с металлическими пролетными строениями – на 18 %, многоквартирных монолитных жилых домов – на 4 %.
В связи с этим существуют риски реализации объектов капитального строительства, создаваемых в рамках национальных проектов:
📌невозможность (затруднение) исполнения заключенных контрактов;
📌существенный рост себестоимости жилья (низкомаржинальных проектов), что может привести к остановке строительства и увеличению количества обманутых дольщиков".