Запись трансляции сегодняшнего заседания Комиссии по вопросам ценообразования Общественного совета при Минстрое России: https://youtu.be/6bhyT5BTgqw

Президент НОСТРОЙ Антон Глушков: "В рамках действующего 44-ФЗ есть возможность коррекции цены в пределах 10%, чего вполне достаточно, чтобы сделать уже начатые контракты неубыточными. Однако большинство заказчиков не готовы принимать подобные решения, опасаясь контроля со стороны надзорных и правоохранительных органов. Поэтому для стройкомплекса необходимо формирование легитимного механизма по изменению цены госконтракта. По инициативе НОСТРОЙ специалистами Главгосэкспертизы России при непосредственном участии Минстроя России ведется разработка методических рекомендаций – готовый документ может быть принят в ближайшие 10-15 дней".

Директор департамента ценообразования и ресурсного обеспечения строительства Минстроя России Ирина Тютьмина:

"Трёхстороннее письмо Минфина, ФАС и Минстроя не решает проблем в сфере госзакупок в строительстве.
Мы решили внести изменения в 841/пр. Информация об этом направлена во все регионы. Предлагаем всем еще раз внимательно ознакомиться. В течение двух недель можно давать свои замечания и предложения, которые готовы рассмотреть и при необходимости внести изменения. Но не факт, что приказ после утверждения пройдёт госрегистрацию в Минюсте, т.к. Минфин может указать на недостаточность полномочий Минстроя РФ для утверждения таких порядков.
Рассмотрим вопрос, чтобы подрядчики могли бы подтвердить закупки материалов бухотчетностью. Эти данные идут по налоговому учету.
Минстрой также подготовил изменения в Постановление 1186. Вместо 100 млн мы предлагаем установить минимальную сумму контракта в 15 млн, но сроком не более года, таким образом такие контракты также под действие регулирования 44 ФЗ.
По данным казначейства объём таких контрактов на федеральном уровне составляет 67%, на региональном - процент практически такой же, а на муниципальном - 79%.
Таким образом, останется не урегулированной доля контрактов менее года.
45% договоров подряда на капремонт суммой более 90 млрд руб. находятся под риском неисполнения и расторжения. Будем рассматривать изменения".

Председатель подкомитета по ценообразованию в строительстве Комитета НОСТРОЙ по развитию строительной отрасли и контрактной системе Ольга Дидковская:
Определение начальной (максимальной) цены контракта, составление "сметы контракта" (841/пр)

Заместитель исполнительного директора по правовым вопросам Ассоциации региональных операторов капитального ремонта многоквартирных домов Светлана Носова:
"Совершенствование регулирования процедуры закупок на выполнение работ по капитальному ремонту многоквартирных домов в рамках постановления Правительства № 615"

А. Коростелева, Фонд капитального ремонта Калининградской области:

«Судебные споры: проблематика капитального ремонта многоквартирных домов»
(Наиболее частые и интересные предметы споров ФКР КО и подрядчиков)

Заместитель директора ГАУ "Центр проектных экспертиз и ценообразования в строительстве" Калининградской области Ирина Панина:

"Мне часто задают вопрос: когда же будут стыковаться результаты мониторинга с индексами? Вы знаете, мой ответ: никогда!
Необходима прозрачность! Мы уже на протяжении трех лет отчитываемся определенными данными по ресурсам для расчета индексов. Вы не поверите: мы, как отчетная организация, которая направляет результаты мониторинга, не знаем какая цена ресурсов пошла в расчет индексов. Мы этого не знаем! Поэтому, когда к нам обращаются и спрашивают: какая разница - что было в том квартале и что заложено сейчас, мы отвечаем честно, что не знаем. Не знаем результатов проверки, они нигде не опубликованы. Для нас это остается тайной.
Сейчас предлагается, что можно пересчитывать контракты в связи с ростом ресурсов. Рождается следующий вопрос: а какой процент роста является основанием пересчета? Когда у меня ресурс поднялся всего лишь на 3% и я уже имею право пересчитывать, или все-таки, когда он у меня поднялся на 10-15%? Мы все прекрасно понимаем, что в составе сметной документации есть ресурсы, рост которых даже в 2-3 раза никак не повлияет на СМР в целом. Мы этого просто не заметим. Должен быть какой-то перечень.
Нам нужны данные по ресурсам, которые легли в основу индексов.

Почему мы забываем про контракты, которые сейчас планируется выставлять на тендер и конкурсные торги? Они же рассчитаны с индексом 4 кв 2020, проверены с индексом 1 кв 2021, они уже не соответствуют действительности! И 841/пр про НМЦК нам уже не поможет.
Мы уже понимаем, что эта документация будет выставлена на торги и она не будет отыграна, денег-то уже недостаточно! Ресурсы, по которым мы отчитывались для расчета индексов за 1 квартал, мы дали одни показатели, через месяц они поднялись опять. Хорошо, мы их отразили в отчете за 2 квартал, а через месяц они поднялись опять! Т.е. на сегодняшний день для расчета индексов они уже не полной цене ресурсов рассчитаны.
Какая цена ресурсов легла в основу индексов? Нам нужна прозрачность и понимание, при каком росте мы можем перерасчитывать индексы, которые... никогда не догонят цены".

Заместитель начальника ФАУ "Главгосэкспертиза" по ценообразованию Сергей Лахаев:

"Проблемы ценообразования в стране из кабинетов Минстроя и ГГЭ не решаются. Без участия региональных центров мы никуда не уедем.
Сегодня наполнение ФГИС ЦС крайне низкое. С июля - будут "светофоры", которые мы покажем в личных кабинетах на совещании с регионами".

В презентации - первые списки "двоечников". Те регионы, кто забил на индексы, представление данных во ФГИС ЦС и работу с поставщиками.
Мы рады, что нас внимательно читают в ГГЭ и предложения реализуются.
2 июля, на совещании с ФОИВ всем сестрам раздадут по серьгам. Уже не так дипломатично.

Рубрика: как живут разработчики сметного ПО.

Фильм о Группе компаний «СтройСофт»: https://youtu.be/83Cdd6FT5NE

Руководители, менеджеры, программисты, партнеры: об измеримых достижениях и грандиозных планах, трудовых буднях и неординарных вопросах пользователей, разработке и тестировании, обучении и многолетнем опыте, сметчиках и чиновниках, проблемах и решениях для простых людей, интересных задачах и кейсах для корпоративного рынка. Что нового ждать от Smeta ru, от дружной 25-летней команды и профессиональных партнёров, которые умеют не только работать, но и зачётно отдыхать.

Снято с первого дубля: ответы и комментарии без предварительной подготовки и согласования, никакого официоза и формальностей, отсутствие постановок и камерности, по-простому: стильно, душевно, атмосферно, дружески и главное, с юмором.

С героями видео знакомы лично и можем с уверенностью подтвердить, что все это - правда, а семья СтройСофт - это славные традиции и классные решения, истинный профессионализм, верность слову и любовь к своему делу.

Мы тоже немного поучаствовали в подготовке этого фильма и нас даже попытались деанонить 🙈Очень приятно и ценно, что для коллег информация и публикации Telegram-канала «Просто о сметах» @smety являются источником оперативной, независимой информации, а материалы помогают и используются в повседневной работе!

Кстати, неугомонный Слава Николаев не только умеет снимать классные видео, со Smeta ru у него все более, чем в порядке.

В ФГИС ЦС размещены:

1) Приказ Минстроя России от 24.06.2021 № 407/пр «Об утверждении изменений в сметные нормы»
2) Приказ Минстроя России от 24.06.2021 № 408/пр «О включении в федеральный реестр сметных нормативов изменений информации о федеральных единичных расценках и отдельных составляющих к ним»
3) Изменения, которые вносятся в сметные нормативы, утвержденные приказом Минстроя России от 24.06.2021 № 407/пр (доп. 7)
4) Изменения информации о федеральных единичных расценках на строительные работ, утвержденные приказом Минстроя России от 24.06.2021 № 408/пр (доп. 7)

Рост стоимости материалов привел к удорожанию строительства в Москве на 8-18% в зависимости от назначения объектов.

Справочная информация о средних отпускных ценах основных строительных ресурсов по г.Москва в текущем уровне цен июня 2021 года (по данным ГАУ НИАЦ)

Заместитель начальника ФАУ "Главгосэкспертиза" по ценообразованию Сергей Лахаев:
«Всё-таки основой мониторинга государственного в рамках ресурсно-индексного метода должна являться автоматизированная система. Мы в XXI веке, мы можем собирать вручную КП, уже имеем достаточно большой пул и наработанную базу по поставщикам и производителям, которых мы знаем и которой пользуемся, спрашиваем и собираем с них информацию. РЦМы все работают примерно в таком же духе. Есть у нас даже и хороший опыт с новыми программами, которые парсинг сайтов делают, эти механизмы мы тоже внедряем. Но, все-таки должна быть единая понятная автоматизированная система, она должна быть источником основных и качественных данных.

Ту цену, которую мы должны публиковать со следующего года во ФГИС ЦС, она должна быть действительно агрегированной и с учетом данных поставщиков тоже. Сегодня это наполнение крайне низкое. Это плохо, потому что мы опять в такой ситуации получим цену фактических сделок, где могут играть роль сделки производителя своему же торговому дому, это неправильно.

Мы вообще планируем завершить эту работу в части автоматизации подачи индексов, согласования заработной платы, верификации перечня юр.лиц, включения/исключения юр.лиц. Все - через личные кабинеты, чтобы до конца этого года фактически весь наш обмен данными с субъектами происходил в тех самых личных кабинетах.
С июля мы там будем размещать светофоры удобно читаемые, в которых сразу будет видно по каким позициям сколько материалов предоставлено, сколько нет, от каких поставщиков и так далее. То есть, мы пытаемся дать субъекту инструмент для того, чтобы всю свою работу в области ценообразования можно было делать не выходя из этой системы.
По поводу поставщиков - это наша отдельная головная боль. Наметилась некая тенденция по увеличению данных, которые дают производители.

По поставщикам, к сожалению, мы целую серию встреч провели напрямую с крупными поставщиками. Вот, «да-да, мы это будем давать, прямо завтра». Но, к сожалению, картинка сегодня такая, что всего 184 поставщика, осуществляющих поставку на территории 47 субъектов РФ предоставляют сюда данные. Примеры, там условно, Тюменской области - богатая, большая, серьезная область, большой регион, ни одного поставщика до сих пор не зарегистрировалось.

Если мы обеляем отрасль и хотим, чтобы информация была понятной и правильной, вот это самый действенный инструмент во многом. Если все поставщики на наших совещаниях, особенно металлурги, заявляли, что они открыты, что у них нет вопросов, что они белее белого, так давайте данные, это же цена-предложение, не более того. Это цена, которая показывает - насколько поставщик открыт.
Прорабатываются меры по стимулированию, и хорошему, и плохому, поставщиков и производителей давать цены во ФГИС, но тут вопрос очень непростой, есть проекты документов, но мнений на этот счет много, не все на это согласны, такие решения точно будут, но в каком виде, к сожалению, говорить пока не уполномочен».

Вице-премьер Хуснуллин говорит, что в Россию срочно надо завезти ещё 5 млн. мигрантов (понятное дело, в основном из Средней Азии). Якобы на стройках их не хватает.
«Коммерсант» выпустил хорошую заметку, которая объясняет структуру занятости мигрантов. Они уже не хотят работать на стройках, так как там мало платят. Основные их сферы занятости в России: ЖКХ – 58% всех работников, такси – 57%, курьеры – 48%. И только потом строители – 37%.

В структуре себестоимости квадратного метра оплата труда составляет всего 7%. Т.е. при тех суперприбылях девелоперов (она выросла в 2 раза за последний год) повысить зарплату строителям в 2 раза не составляет труда. И тогда и россияне пошли бы на эти работы, если бы там платили хоть 1 тыс. евро в месяц.
А платить столько и надо. В крупных мегаполисах стоимость жилья сейчас примерно такая же, как в развитых странах Восточной Европы. Например, на окраинах Москвы новостройки стоят 2,5-3 тыс. евро за метр. Примерно столько же, сколько в Праге, Братиславе или Варшаве. В ближнем Подмосковье – 1,5-2 тыс. евро.
Соответственно, и строительные работники должны получать как поляки и словаки: рабочий средней квалификации – от 1 тыс. евро, инженер – от 2 тыс. евро.

Да, и в сокращении притока мигрантов в Россию свою роль сыграли баи Средней Азии. Кризис обрушил и их экономики, и они решили вдвойне наживаться на экспорте рабочей силы. Например, узбекские авиакомпании задрали цены на билеты до крупных городов России до 50-80 тыс. руб. И у большинства жителей кишлаков просто нет денег, чтобы добраться до России.

Система ценообразования и сметного нормирования в строительстве – основа эффективного расходования бюджетных средств на проектирование и строительство различных объектов.

Отчет Счетной палаты о ситуации с ценообразованием в стройке подъехал.
В принципе, ничего нового (почти все предсказуемо и прогнозируемо, мы об этом писали ранее). На контрасте с отчётом 2018 года - все углы и проблемы сгладили по максимуму, пожурив уж совсем за очевидное.

https://ach.gov.ru/checks/schetnaya-palata-sledit-za-khodom-reformirovaniya-sistemy-tsenoobrazovaniya-v-stroitelstve

Аудитор Светлана Орлова:

«В представленном плане не были обозначены конечные цели и задачи реформы, а также не определены конкретные целевые показатели и сроки их достижения. Предусмотренные мероприятия не могли обеспечить одномоментный переход на ресурсный метод с 2022 года.

В ходе мероприятия подтвержден факт недостаточности собранной информации о ценах на строительные ресурсы во ФГИС ЦС. Так, сведения для включения в систему представили только 32 % включенных в перечень юридических лиц. Система содержит информацию о стоимостных характеристиках только по 13 % позициям классификатора строительных ресурсов»

Министр строительства и ЖКХ Ирек Файзуллин:
«Принципиальные изменения произойдут во втором квартале 2022 года, а в целом результат этой работы, наверное, увидим только в 2023 году».

#счетнаяпалата #ценообразование #минстрой #главгосэкспертиза

Публикация отчета Счетной палаты о ситуации с ценообразованием без внимания к действительным проблемам ценообразования в стройке вызывает негативную реакцию коллег. Отчет не в полной мере отражает проблемы ценообразования в стройке, «сглаживает» все острые углы и не отвечает на обоснованные вопросы профессионалов стройки.

Событие не рядовое, информации к обсуждению и анализу много.
Невнимание и замалчивание проблемных тем могут привести к негативным последствиям с достоверностью цен, проблемами с реализацией национальных проектов и отсутствием положительной динамики в этих важных вопросах.

В тоже время, коллеги не очень внимательно читали отчет Счетной палаты о ситуации с ценообразованием. Иначе, откуда столько негативных эмоций, основанных именно на его содержании и выводах?
Не первый год держа руку на пульсе, наш скромный эпикриз: отчет Счетной палаты составлен с искренней заботой о состоянии дел, с отличными шансами и прогнозами на ремиссию пациента.

По большому счету, в нём - история о том, как за 3 года из дерьма вытащили ценообразование, отряхнули и помыли… Но все почему-то смотрят на наполнение ФГИС ЦС, на цифры, которые вообще ничего, уже по традиции, не говорят.

Нынешний отчет как по стилю, так и выводам сильно отличается от предыдущей редакции 2018 года, когда действительно было все плохо. После – сменилась команда, ценообразованию была выписана индульгенция. Чувствуется и невидимая рука вице-премьера Марата Хуснуллина, который даёт шансы команде и её отстаивает, а аудиторы написали отчет «с уважением».
Кто в курсе КАК работают проверяющие (мы имеем практический опыт, были в свое время по обе стороны – проверяемых и проверяющих), знают главное: любой контролёр должен что-то найти и написать, это аксиома! ЧТО напишет – зависит от настроя ревизора и задания. Немаловажные факторы, требующие подготовки со стороны проверяемого: как примешь команду, наладишь с ними контакт и найдешь подход, КАКИЕ данные предоставишь, так в дальнейшем и пройдет проверка. Счетную палату и коллег-проверяющих приняли хорошо. А задания топить не было.
Таким образом, при детальном, вдумчивом прочтении отчета о состоянии дел с ценообразованием видно, что аудиторы написали именно то, что увидели, «как есть» без прикрас, в тоже время не сгущая краски: то что им дали [показали] в виде статистики. Вообще, складывается впечатление, что отчет писали тесно и совместно с Минстроем и Главсгосэкспертизой, заглядывая в телеграм-канал @smety.
Выражаясь проще, «бросили косточку» в виде очевидных недостатков (о которых знают все: сметное сообщество, Минстрой и ГГЭ). Из косяков вытащили самое очевидное, за что и ругать то в принципе уже все устали. А СМИ и подхватили.
Что, никто не говорил ранее про низкую наполняемость ФГИС ЦС? В тоже время, согласно отчета, система развивается и даже как-то интегрируется с другими ведомствами.

А вот что пишут про ИАС ЦС, концепцию создания рабочих мест для сторонних разработчиков элементных сметных норм, рабочие Кабинеты пользователя и достигнутые цели, в т.ч. разработки для:
📍расчета укрупненных и единичных индексов изменения сметной стоимости строительства;
📍формирования расчетно-аналитических моделей с возможностью выбора методологических подходов и способов расчета;
📍 агрегированного расчета и анализа текущих сметных цен по данным, полученным из различных источников, а также автоматизированного подбора и формирования параметров расчета;
📍создания модуля автоматического сбора данных ценовых предложений из открытых источников в сети «Интернет» для подсистемы мониторинга.

Самое главное, что мы поняли: не ФГИСом единым будет измеряться реформа. И фундамент, краеугольный камень – не он! Да, он нужен, но это всего лишь один из инструментов сбора информации и основной инструмент ее подачи.

Соломки, конечно, всё равно подстелили (мы писали об этом неоднократно: и про План и возможную ненаполняемость ФГИС ЦС в дальнейшем, и про отсрочку запуска ресурсного метода, и про индексы с базами, и рейтинги со «светофорами»)
«Сроки окончательного перехода на ресурсную модель не установлены и будут определяться с учетом наполнения ФГИС ЦС информацией о текущих ценах строительных ресурсов».

Что имеем в итоге: и волки сыты, и овцы целы – в Счетной Палате фактически согласились, что ситуация… кардинально поменялась в лучшую сторону, указав на видимые всем недостатки (которые всем очевидны и никто не оспаривает).
Согласно отчета пациент бодр: «налажена системная работа, организован контроль выполняемых мероприятий и достижения целевых показателей, на регулярной основе, ключевые показатели эффективности» и т.д. Бюджетные деньги не потратили, т.к. ФАУ «Главгосэкспертиза России» использует для финансирования реформы остатки накопленных собственных средств 273,50 млн рублей (152,92 млн рублей – в 2021 году; 120,58 млн рублей – в 2022 году, весь План расходов – здесь).
А значит - антибиотики отменить, капельницу оставить, пилюли принимать до конца года.

Смысла менять команду и курс сейчас нет, крайне необходимо довести начатое до конца 2021 года, а потом и до промежуточной отсечки – II квартала 2022 года. Все это есть в перечне рекомендаций. И глобальных изменений теперь точно ждать не стоит. Предсказуемо всё «придержат» под соусом «без шоков и резких изменений».

Хорошо это или плохо? Время покажет. Но в который раз что-то сломав, построить было бы совсем проблематично. Сообщество устало от бега на месте, импровизации на ходу и переливания из пустого в порожнее. Декларации о сделанном - только одно и тоже сплошь и рядом, а на самом деле - мы опять в начале пути. Составляем и утверждаем план.
Все меняем, а что все-то? Все так и осталось: базисно-индексный метод и ресурсный!
Из-за тормозов с реформой и недостоверных стоимостей отрасль не развивается, а выживает. Это мнение профессионального сообщества, которому порядком поднадоели эти "трели".

В подготовке отчета не участвовали представители профессионального сообщества и регионов. Ранее аудитор Счетной палаты РФ Светлана Орлова обещала это сделать широким кругом участников с ответами на вопросы специалистов, которые работают на рынке. А получился такой внутренний диалог.
Систему нужно критиковать.
Но критики в отчете Счетной палаты для знающих людей – минимум.

Хотели бы мы, чтобы в отчет попали другие данные, предложения и факты? Конечно! Мы об этом еще напишем.

Более 100 человек в структуре Минстроя и Главгосэкспертизы занимаются вопросами ценообразования и сметного нормирования в строительстве:
📍Департамент ценообразования и ресурсного обеспечения в строительстве Минстроя РФ – 15 сотрудников.
📍ФАУ "Главгосэкспертиза России" - 100 сотрудников трех профильных структурных подразделений

Счетная палата в своём отчете прямо указывает на проблемы наполнения ФГИС ЦС и отсутствие мотивации производителей предоставлять данные:

"О достижении целей создания ФГИС ЦС в настоящее время говорить преждевременно, что объясняется незаинтересованностью производителей в размещении данных на платформе и неудобством ее использования. Нынешнее состояние и низкая динамика наполнения ФГИС ЦС показывают, что необходимы дополнительные стимулы для наполнения системы. Кроме того, ограничена информация о текущем состоянии проводимого мониторинга цен строительных ресурсов, ходе информационного наполнения ФГИС ЦС, статистике работы зарегистрированных в системе организаций и т. п."

Удивительно, но никто не обратил внимание, что Правилами мониторинга строительных ресурсов, утв. постановлением Правительства РФ № 1452 от 23 декабря 2016 г., не предусмотрена публикация цен поставщиков в системе.
Предложений внести изменения в Постановление правительства, чтобы исправить ситуацию, предусмотрев публикацию цен Производителей и Поставщиков в системе как дополнительный стимул её наполнения - нет.

Нормативные затраты на разработку и (или) актуализацию сметных норм для ФАУ «Главгосэкспертиза России» на 2021 год составляют 517 946,79 рубля за норму.
В среднем срок разработки сметной нормы составляет 1,5 года.

Требуется решение ряда вопросов, препятствующих системной работе по наполнению ФСНБ новыми нормами, среди которых:
📍отсутствие государственного финансирования работ по сметному нормированию и, как следствие, незначительное количество инициаторов разработки сметных норм среди государственных органов власти, в том числе субъектов РФ
📍сложность подбора площадок строительства для проведения нормативных наблюдений или отсутствие своевременного доступа специалистов-нормировщиков к таким площадкам

Ау, где у нас НОСТРОЙ? Хватит болтать, давно пора работать