Просто о сметах
16.8K subscribers
1.55K photos
148 videos
1.08K files
3.48K links
О сметах и тех, кто рядом.

Номер заявления на регистрацию канала в Роскомнадзоре № 4816366213

Минстрой, ГГЭ. Реформа ценообразования, сметчик, РИМ, ТИМ. Новости, статьи, аналитика, обучение, ответы. Эксклюзив, комменты,инсайды. Для связи: @ProSmety_bot
Download Telegram
Стратегия ценообразования в строительстве.
Какова, интересно, стоимость размещения материала в "Коммерсанте"?
У нас - думающая профессиональная аудитория, поэтому есть вопросы.

Почему именно сейчас «вдруг» вспомнили про ФГИС ЦС? Где все раньше были? Какая-то «заказуха» получается…
Что, никто ранее не знал о проблемах наполняемости ФГИС ЦС? Об этом мы пишем не первый год и предлагаем варианты решения. Не решена проблема с мотивацией, поэтому все и буксует. Мы не устаем повторять, что ФГИС ЦС - фундамент всей реформы. Не решив проблему с наполняемостью, невозможно перейти/перепрыгнуть на следующий этап. Правда, когда власти хотят что-то «простимулировать», сразу ожидаешь «подвоха».

Почему ни слова о том, чем все это время занимается ГГЭ? Заместитель начальника Главгосэкспертизы России по ценообразованию Сергей Лахаев рассказывал, что работают над дальнейшим развитием системы, про личные кабинеты (в I квартале этого года), про расширение перечня источников, автоматизацию, интеграцию. Про регулирование стоимости работ с переходом от базисно-индексной модели через ресурсно-индексную (во II квартале 2022 года) к ресурсной модели.

Для чего эта статья в «Коммерсанте»? Кто за ней стоит?

Наши предложения наконец-то услышаны и начинают аккуратно «прощупывать» реакцию?
Это "разогрев" рынка перед выходом на сцену коммерческой компании? Мол, не справились, отдадим теперь коммерсантам?
Или - Министр новый, а проблемы старые? Для чего в статье фотография Ирека Файзуллина?
Кстати, в Стратегии развития стройотрасли и ЖКХ тщательно вымараны любые упоминания о ФГИС ЦС, реформе ценообразования, «накоплении ошибок» на сметно-нормативной базе 2000 года и отсутствие методологии определения сметной стоимости (а что, у нас теперь есть 421 Методика и НР/СП на подходе!), сгладили про квалификацию экспертов. В слайде Стратегии ценообразования есть упоминание наполняемости «некой системы» в 20%. Теперь ФГИС ЦС, видимо, будет называться «цифровой платформой ценообразования по данным мониторинга цен и стоимости строительных ресурсов по фактическим сделкам, цен предложений от оптовых поставщиков, торговых площадок и крупных ценовых агрегаторов».

Среди функций Главгосэкспертизы там же - выработка общих правил создания, обмена, хранения сведений и документов в электронной форме, порядка их предоставления и стандартизации обменных форматов (ау, XML!).
отчет_Комиссии_по_ценообразованию_Глушков_А_Н_.pdf
956.2 KB
Итоги деятельности Комиссии по ценообразованию Общественного совета при Минстрое: мониторинг цен на строительные материалы, мониторинг заработных плат в строительстве, подготовка предложений по совершенствованию сметного нормирования.
Два пилотных региона для пересмотра заработной платы рабочих при сметном нормировании – Кемеровская и Новосибирская области.
7 регионов получили индексы по элементам затрат: Крым, Краснодарский край, Алтайский край, Курская, Оренбургская, Челябинская и Рязанская области.
Заявленная по контрактам цена строительства часто не соответствует рынку, бюджетное ценообразование не успевает за существенным ростом цен.
Вот это ответы и разъяснительная работа!

Ответы на вопросы, связанные со спецификой расчёта локальных смет по приказу Минстроя РФ 421/пр в ПК «ГРАНД-Смета 2021»:
https://youtu.be/vde4j7Y8DPM

1. Пересчёт смет в новую Методику
- Почему при формировании выходной формы по новой методике итоги остаются пустыми?
- Какие предварительные действия требуются при расчёте или пересчёте локальных смет в Методику 2020?
- А если смета рассчитывается по территориальным сборникам?
- Какие основные шаги при пересчёте составленной локальной сметы в Методику 2020?

2. Ресурсы в смете
- Как добавить стоимость неучтённых ресурсов?
- А если взамен одной строки неучтённого ресурса надо добавить несколько?
- Что делать в смете с позициями стоимости ресурсов по фактическим ценам (по прайсу)?
- А если это позиция со стоимостью оборудования?

3. Дополнительные затраты к позициям сметы
- Как в смете учесть дополнительные затраты на электроэнергию?
- Как в смете учесть корректировку стоимости ресурса?
- Как учесть стоимость дополнительных транспортных затрат к ресурсу?
- А можно ли дополнительные затраты показать в расчете составной позиции?

4. Завершение расчёта
- Как увидеть окончательный вид локальной сметы?
- Почему в итогах не всегда видно значение индекса?
- Почему в итогах нет возможности развернуть итоговые строки для накладных расходов и сметной прибыли?

5. Отдельные вопросы
- Как посчитать смету по укрупнённым нормативам НР и СП?
- Как ввести формулу компенсации НДС, чтобы она корректно рассчиталась в базисных и текущих ценах?
- Как ускорить пересчет в новую методику группы смет?
- Как вывести в выходной документ сразу несколько локальных смет?
- Как сформировать Акт КС-2 по новой методике?

6. ПЦСН-2020 МО
- Как учесть новый Порядок расчета локальных смет по Московской области?
Главгосэкспертиза России представит в качестве примера собственную Стратегию развития до 2025 года: https://gge.ru/press-center/news/na-sovete-gosudarstvennoy-ekspertizy-opredelyat-osnovnye-napravleniya-i-strategicheskie-tseli-razvit/

Раздел "Ценообразование" (как и упоминание про ФГИС ЦС) выкинули из основной Стратегии, хотя целая целая группа ГГЭ работала над ней. Хочется надеяться, что не "в стол" и здесь всё будет.
fgiscs-baza2020-xml.pdf
1003.7 KB
Минстрой:

📍О статусе ФГИС ЦС как государственного информационного ресурса, компонентах ФГИС ЦС, ФРСН, доступе к информации, роли ГГЭ, правообладателях базы данных сметных нормативов 2020.

📍Об общедоступном характере и безвозмездном скачивании ФСНБ-2020 в электронном структурированном формате XML

📍О возможности представления сметной документации на экспертизу в формате XML
👆Кому принадлежит исключительное (авторское) право на базу данных в формате .xml, скачиваемую в архиве под названием «ФСНБ-2020.rar», расположенную по адресу сети Интернет https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/frsn/main?

ОТВЕТ: ФСНБ-2020, как электронная база данных государственных сметных нормативов и федеральных единичных расценок, зарегистрирована Федеральной службой по интеллектуальной собственности в Реестре баз данных 26 марта 2020 г. за № 2020620586.Правообладателем является Российская Федерация, от имени которой выступает Минстрой России.
👆Просим сообщить условия использования базы данных в формате .xml, в архиве под названием «ФСНБ-2020.rar», расположенной по адресу сети Интернет https://fgiscs.minstroyrf.ru/#/frsn/main, регламентированные её правообладателем.

ОТВЕТ: С портала ФГИС ЦС обеспечена возможность безвозмездного скачивания ФСНБ-2020 в электронном структурированном формате XML, который позволяет корректно и однозначно считывать информационное наполнение базы данных для дальнейшего использования в любых средствах автоматизации. При использовании информации, содержащейся в указанной информационной системе, пользователь обязан указывать информационную систему в качестве источника этой информации, а также обладателей такой информации (Пункт 10 Положения о федеральной государственной информационной системе ценообразования в строительстве, утвержденного постановлением Правительства РФ от 23 сентября 2016 г. № 959)
👆Для развития инструментов, позволяющих в автоматизированном режиме проводить проверку достоверности смет, с дальнейшей перспективой полной автоматизации и проверки сметной стоимости в онлайн, ФАУ «Главгосэкспертиза России» реализован комплекс мероприятий по разработке XML-схем формата представления локальных сметных расчетов для проведения государственной экспертизы проектной документации и (или) результатов инженерных изысканий и проверки достоверности определения сметной стоимости строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства.

Возможность представления сметной документации на экспертизу в формате XML позволит не привязываться к программному продукту и обеспечит возможность конкуренции сметных программ в независимости от занимаемой ими доли рынка.
Собственно всё, о чём мы писали ранее, нашло отражение в этом ответе Минстроя (при участии специалистов ГГЭ).
Приятно, что слышат.
ФГИС ЦС - основа всей системы и реформы ценообразования.
XML-формат базы - удобство работы для каждого из разработчиков сметного ПО.
Полноценная реализация предоставления сметной документации в формате XML-схемы на экспертизу (именно "живой сметы") и, как следствие, работающий на практике обмен между сметными программами - это шаг в будущее, значительное увеличение производительности труда каждого эксперта и сметчика.
Для этого, конечно, нужно еще много потрудиться. Мяч на стороне поля ГГЭ.
Forwarded from Недвижа
Совет Федерации считает, что причиной роста стоимости квартир в новостройках является удорожание стройматериалов

Председатель Комитета СФ по федеративному устройству, региональной политике, местному самоуправлению и делам Севера Олег Мельниченко заявил, что "с прошлого года на рынке строительных материалов происходит рост цен на металлопрокат, иные строительные материалы. По информации, представленной строительным сообществом, цены на строительные материалы за несколько последних месяцев прошлого года выросли по некоторым позициям на 50%, а на арматуру – до 100%".

Мы об этом, кстати, писали. Во время пандемии государство решило помогать исключительно конкретных компаниям, а застройщиков оставили без льгот. Логично, что теперь стоимость стройматериалов повышается.

Возникает еще один вопрос: еще в 2019 году тогдашний премьер Дмитрий Медведев поручил Минстрою, Минтрансу, Минэнерго и Минэкономразвитию заниматься отслеживанием цен на стройматериалы, помимо этого, они должны были принимать "меры". А где меры?

@nedvizha
План есть (и интеграция и иже с ними), запросы рассылали, отчёты отчитывались. Меры? Какие меры? Не, не слышали... В лучшем случае - констатация фактов. Хорошо, если регулярная, а не когда "караул"... Вот сейчас Михаил Владимирович подключит к этому делу ФНС - дело пойдет: и мониторинг, и реагирование. Не забываем про Поручение Президента - к 1 марта придумать схему.
Стройматериалы – это хорошо, но это не регулируемый рынок.

Мониторинг учтёт цены. Принятая мера - просто «задранные» индексы. И мы все вместе своими налогами оплатим металлургам разницу цен на внешнем и внутреннем рынке стройматериалов... Надо в корень зрить! И тра… банки!

Есть спрос - есть рост цены. А что регулируемо в первичной недвиге? ФЗ об эскроу-счетах. До эскроу застройщику было выгодно продавать хаты на каждом этапе стройки, он в моменте получал деньги, которые мог пускать на текущие нужды. А сейчас, на этапе стройки выгодно получать деньги банкам, а застройщику быстрых денег не видать... Получит только когда дом сдаст! И сидит застройщик сейчас на кредитных бабках, не имея мотивации снижать ценник на квартиры. Конкуренции нет. Подождать надобно... Когда дома сдаваться начнут по проектному финансированию, тогда и цена нормализуется. А сейчас - бесполезная возня.

В нашей стране ничего нельзя регулировать, потому что все пытаются друг-друга нае… и воспользоваться моментом. Если завтра Президент скажет - в Москве кв. метр не дороже официальных статистических данных - что произойдет?! Писец и коллапс!

За цену недвижимости сейчас отвечают не строители, а банки - с них и спрос! Вот пусть в первую очередь ДОМ.РФ с Виталием Леонтьичем и дают ответ, а не Минстрой.

@smety
#нампишут #ценынотабены

Я мониторила цены шесть лет в региональном центре ценообразования в строительстве. Обозначаю конкретно: реальным спусковым крючком роста цен на всё без исключения являются цены на энергоресурсы, которые в руках госкорпораций, так что хочет государство стабилизировать цены, пусть посмотрит в зеркало, увидит виновного. Тарифы повышают под объяснение необходимости финансирования новых проектов, модернизации оборудования, внедрения новых технологий. А в советское время инновационные проекты финансировали из чистой прибыли. Cейчас прибыль госкорпораций распиливается между акционерами, на модернизацию — не остаётся ("мы делили апельсин много нас , а он один"). Дальше — мультипликативный эффект, каждое следующее звено производства прибавляет такой же процент, чтобы не работать ради работы, а хотя бы отбить инфляционное обесценивание. Поэтому 2-3% мультиплицируются в 9-10%.

«Мы до сих пор пытаемся доить тех, кто и так лежит» /В.С. Черномырдин/
Forwarded from Ценообразование и контрактные отношения в строительстве
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
Обзор видео-семинара 10.02.2021 по Методике 421/пр
552,6 млрд руб. аккумулировано на счетах эскроу московскими застройщиками. Такие данные привела замруководителя Москомстройинвеста Карина Малхасян. Сейчас 52% проектов в столице реализуется по эскроу. На долю Сбербанка приходится 48% рынка проектного финансирования в столице, еще 25% - на ВТБ.
из онлайн-трансляции конференции "Коммерсанта"
ЧТД. Предложения НОСТРОЙ:
1. Для уже заключенных госконтрактов, где установлена твердая цена, - внести в 44-ФЗ изменения, позволяющие увеличивать установленную цену контракта при увеличении стоимости ценообразующих строительных ресурсов с осуществлением расчетов по конъюнктурному анализу.
2. Для новых проектов за счет средств бюджетной системы – учесть сложившийся рост стоимости строительных материалов при установлении индексов Минстроя на I кв. 2021 года.
3. Для жилья под переселения из ветхого и аварийного фонда и обеспечения отдельных категорий граждан - пересмотреть рекомендованный норматив стоимости одного квадратного метра общей площади жилого помещения по РФ.
4. Для жилья по Национальному проекту «Жилье и городская среда» и других проектов строительства в целях обеспечения справедливой цены на металл - выступить с инициативой по включению металлопроката строительного сортамента в перечень товаров, чтобы мониторинг цен велся на основе биржевых торгов по аналогии с нефтяным битумом и лесом-кругляком.