Шангъянг
3.99K subscribers
1.57K photos
28 videos
32 files
774 links
догорал закат, умирал рассвет // https://twitter.com/shanggyangg

подписка: https://boosty.to/shanggyangg
Download Telegram
Forwarded from акарлин
@shanggyangg идеально выразил мою позицию.
Очень интересная карта (на её автора @supremaps рекомендую подписаться всем любителям смотреть на карты)крупнейший финно-угорский народ в каждом районе Европейской России. Конечно, за пределами их родных нацреспублик в основном речь об очень небольших количествах финно-угров — пара процентов или даже меньше, часто — считанные десятки человек.

В республиках, конечно, почти везде доминирует титульный этнос, но интереснее смотреть на русские области. Главный спутник русских — мордва. А вот чем объяснить внезапное доминирование марийцев в Волгоградской области и удмуртов — в Ростовской, я пока не знаю.

Интересно находить следы ещё дореволюционных переселенческих ареалов, например, эстонцев вокруг Сочи или финнов вокруг Петербурга.

Самый смешной момент на карте — саамы. Деколонизаторы часто отписывают всю Мурманскую область в независимую саамскую Лапландию. А на самом деле среди финно-угров (только среди финно-угров, даже не из всего населения!) саамы вышли на первое место только в одном единственном городском округе. Везде на Кольском полуострове их обошли то соседи-карелы, то коми, то вообще случайные марийцы и мордва.
Горячее взятие про саамов.

Рисовать карты с независимой Лапландией — юродство, и Русский Север, включая Кольский полуостров и Карелию — абсолютно железно русский край. Попытки деколонизаторов отрицать это только выставляют их сумасшедшими в глазах местных.

А какая стратегия для саамских активистов могла бы работать и сделать возможным компромисс? Вместо рассказов о злых колониальных имперских русских — напротив, упирать на позицию, что русские — прогрессивный народ Северной Европы, и им было бы не зазорно заимствовать передовые практики у других североевропейских народов — скандинавов и финнов. И на этой концепции добиться учреждения в России Саамского парламента по аналогии с саамскими парламентами Норвегии, Швеции и Финляндии как органа определённой культурной автономии. Саамов в России, конечно, мало, но если Финляндия со своими что-то типа 5-6 тысячами саамов устроила им парламент, то и русским ~2 тысячам возможно.

(Призываю ли я к тому, чтобы это сделать? Нет — это нужно саамам, а не русским, а я не саам.

Сами, всё сами, простите за каламбур)

Картинка 1: Саамский парламент Норвегии.
Картинка 2: Саамский культурный центр в с. Ловозеро, Мурманская область, Россия
Ещё про саамов.

На этнических картах ещё с советских времён Мурманскую область рисуют так: вся внутренняя часть — царство саамских оленеводов, а по берегам и вдоль реки живут русские. Это, конечно, глубокий анахронизм, и уже много десятилетий реальная картина другая.

В действительности единственное место на полуострове с большой долей саамов — Ловозерский район. Этот район — единственный в регионе, где нет русского большинства. Помимо саамов в районе живёт, внезапно, много коми — но община кольских коми это уже отдельная история.
Гамарджомбабарбигейт

О чём речь? Какие-то русские посмеялись над клипом из грузинского дубляжа «Барби», где Барби и Кен говорят друг другу: «Гамарджомба, Барби!» — «Гамарджомба, Кен!» Прогрессивная общественность считает, что это расизм и Не Окей — подробнее здесь.

Лежит ли языковой шовинизм в истоках гамарджомбабарбигейта? Кайнда да.

Языки смешны носителям других языков, потому что они существуют не в безвоздушном новиопском коммунизме, а в обществе с его социальными отношениями. Любой язык — социолект.

«Привет, Барби» это не смешно русскому уху, но будет, наверное, забавно англофону. Аналогично, в любой лингвокультуре возникают шутки про примерно любой язык, с которым эта лингвокультура контактирует.

Люди смеются над «гамарджомба, Барби», но не посмеялись бы над «авгара̄т бикэл, Барби!». Почему? Потому что эвенкийский язык престижнее грузинского? Нет, потому что люди ЗНАЮТ приветствие по-грузински и не знают — по-эвенкийски. Потому что грузинский язык существует в поле зрения русскоязычной лингвокультуры (не в последнюю очередь из-за волны релокантов последних полутора лет).

Шутки — признак наличия социальных контактов. Что предпочли бы миноритарные активисты — наличие социального контакта и неизбежные за ним шутки или забвение? Про язык шутят, потому что про язык помнят.

Про это конец Евангелиона, кстати.

Пока существуют разные языки, пока существуют социальные динамики между их носителями, пока всё это существует не в безвоздушном новиопском коммунизме — про языки будут шутить шутки. И если вам очень хочется включить эту оптику, то «социальная динамика» это расизм.
Forwarded from AnthropoLOGS
Шангъянг идёт по правильному пути рассуждения по поводу того, почему появилась шутка про Гамарджоба, Барби!, но проходит этот путь не до конца:

«Привет, Барби» это не смешно русскому уху, но будет, наверное, забавно англофону.
...
Шутки — признак наличия социальных контактов. Что предпочли бы миноритарные активисты — наличие социального контакта и неизбежные за ним шутки или забвение? Про язык шутят, потому что про язык помнят.

Пока существуют разные языки, пока существуют социальные динамики между их носителями, пока всё это существует не в безвоздушном новиопском коммунизме — про языки будут шутить шутки. И если вам очень хочется включить эту оптику, то «социальная динамика» это расизм.


Я не хочу обобщать, но мне кажется довольно распространенным в РФ, когда считываются какие угодно сложные контексты, кроме контекстов экзотизации и ориентализации. Да, всё верно, что такая шутка становится вообще возможна, потому что приветствие по-грузински хорошо известно в РФ, и это, конечно, говорит об известности грузинской культуры и хорошо. Но шутка вызывает смех не потому, что это известный, но чужой язык. Смешно, потому что грузинский язык ассоциируется с чем угодно (с застольем, горцами, шашлыком, Мимино), только не с гламурной жизнью Барби и Кена. И, собственно, поэтому же для англофонов не будет смешно "Привет, Барби!", а для русскоязычных не смешно "Hi, Barbi!". Потому что здесь не будет противоречия между стереотипом и картинкой.

Короче, шутка этически всё-таки не оч.
Шангъянг
Шангъянг идёт по правильному пути рассуждения по поводу того, почему появилась шутка про Гамарджоба, Барби!, но проходит этот путь не до конца: «Привет, Барби» это не смешно русскому уху, но будет, наверное, забавно англофону. ... Шутки — признак наличия…
Грузинская речь, безусловно, ассоциируется не с Барби, а, да, с шашлыками и Мимино. Почему? Потому что таков итог истории взаимодействия русской и грузинской культур.

Аналогично, русская речь у англофонов ассоциируется не с Барби, а с шапками-ушанками и гулагом — поэтому думаю, что многие англофоны всё-таки нашли бы забавным клип с фразой "Priviet, Barbie!" (это, впрочем, сложно проверить, не имея под рукой достаточной выборки англофонов).

Существование этих стереотипов — прямой результат того, как взаимодействовали соответствующие культуры. Как сделать так, чтобы этих стереотипов не было? Убрать причину — взаимодействие культур.
Forwarded from AnthropoLOGS
Давайте попробуем разобрать ситуацию с Гамарджоба, Барби! подробнее. Но сначала ответ Шангъянга:

Грузинская речь, безусловно, ассоциируется не с Барби, а, да, с шашлыками и Мимино. Почему? Потому что таков итог истории взаимодействия русской и грузинской культур.
...
Существование этих стереотипов — прямой результат того, как взаимодействовали соответствующие культуры. Как сделать так, чтобы этих стереотипов не было? Убрать причину — взаимодействие культур.


Немного неясен аргумент "так сложилось", отсылающий к примордиальным сущностям. Много какие общества контактировали не в самых приятных контекстах, и наработали друг против друга самые отвратительные стереотипы. Но потом они всё-таки мирились, потому что находили в себе силы эти отвратительные стереотипы преодолеть (например, немцам и французам пришлось много над этим потрудиться). Тут, конечно, более лайтовая ситуация, поэтому она сложнее считывается, и требует большей рефлексии.

Но для чего вообще нужна эта рефлексия? Для предотвращения конфликтов. Межкультурные отношения и юмор в этой области - это деликатное поле (sensitive field), в которой один неверный шаг порождает волну споров и взаимных оскорблений.

Именно пересылка "Гамарджоба, Барби!" в качестве юмора может восприниматься по-разному, но именно вирусность в русскоязычной среде - это следствие стереотипа, что я описал. Так ли воспримут эту шутку грузины? Полагаю, их заденет скорее сам факт смеха именно над грузинским трейлером. И дальше можно будет очень долго объяснять друг другу, кто что имел ввиду, но проще просто так не шутить.

Ситуацию можно представить так: один человек въезжает во двор на машине, и говорит соседу, что тому не светит купить такую же: "Ты не потянешь!". Допустим, это суждение основано на опыте предыдущих отношений, но всё равно, воспринимается как атака на саму личность соседа, низкую оценку его способностей. Если человек на машине не хочет конфликта, ибо с соседом ещё долго жить бок о бок, он не будет так говорить, это называется вежливость. Но почему-то предложение вести себя вежливо в межкультурных контактах воспринимается как "противоестественное" и устанавливающее цензуру.
Статистический этюд.

В мире живет примерно 1,1 млрд. белых, что составляет 14% всех людей. Английский является родным или первым (mother tonque) примерно 1/4 из них. Испанский и русский - примерно для 1/8. От 1/20 до 1/12 приходится на носителей немецкого, французского, итальянского и португальского. И замыкает восьмерку "больших белых языков" польский - на нем говорит 1 из 28 белых (следующие за ним румынский и нидерландский отстают более чем вдвое).

Всего на "трех главных колониально-имперских" - английском, испанском и русском говорит половина современных белых, а на 8 крупнейших языках германской, романской и славянской групп - 4/5.
есть и такое мнение
Заметил, кажется, забавную практику в азиатской политике – называть политические движения в честь своих отцов. Последний найденный мной пример – индийский губернатор-долгожитель штата Одиша Навин Патнаяк и его партия Биджу Джаната Дал – «Народная партия Биджу» – в честь его отца и предшественника Биджу Патнаяка. История этого политического семейства абсолютно приключенческая – рекомендую всем почитать.

И, конечно, в этом ряду сложно не вспомнить Рамзана Кадырова, называющего всё, что только возможно, именем Ахмат. Несложно пофантазировать и представить, что если династия Кадыровых переживёт демократизацию России (что более вероятно, чем многие думают), то мы увидим региональную «Партию Ахмат» или что-то такое.

Знает ли кто-то ещё примеры такого? Два случая – можно списать на случайность, но если найдётся больше, то можно будет уже спокойно говорить об определённой тенденции.
Навин Патаньяк, похоже, берёт пример с Бердымухамедова и пишет книги о народной мудрости — например, труд о «целебных растениях Индии» со ссылками на «мудрецов Аюрведы». Человек многосторонних талантов.

(Две другие его книги — об истории и выглядят чуть менее подозрительно; не знаю, как их оценивают академически)
У партии Биджу Джаната Дал на удивление хорошо сделанный вебсайт: https://bjdodisha.org.in

Вообще по меркам третьего мира в Индии достаточно хорошо с партийными сайтами — сказывается явно и эффект масштаба, и репутация нации — экспортёра программистов.

Например, всё весьма неплохо с дизайном у правящей хинду-националистической БДП: https://www.bjp.org
И у наследников династии Неру-Ганди леваков ИНК: https://www.inc.in
Или вот — рандомная региональная партия из восточно-индийских ебеней с одним депутатом в национальном парламенте, но всё равно отличный сайт: https://nppindia.in/

Ситуация с сайтами откровенно лучше, чем во многих западных странах — там обычно старается максимум пара-тройка крупнейших партий плюс какая-нибудь мелкая партия молодёжных либералов.
По Телеграму сегодня расходится следующая статистика:

На вопрос, последователем какой религии вы являетесь, 57% россиян отвечают православный, 5% – мусульманин. <…>

Но среди молодежи в возрасте 18-24 расклад между основными российскими религиями совсем иной: 29% отвечают, что они православные, 9% говорят, что они мусульманине.

https://t.iss.one/oizmedia/2633

Можно ли доверять этим цифрам на самом деле? Нет, нельзя.

Заглянем в первоисточник – исследование ВЦИОМ – и присмотримся к цифрам. Пропустим строчку про православных и посмотрим на мусульман. Всего по данным опроса в РФ 5% мусульман, при этом среди пенсионеров всего 3%, среди самых молодых – те самые страшные 9%, среди 35-59-летних – 6-7%, а в возрастной группе 25-34 года… 1%. Что? Сколько-сколько?

Разумеется, это нонсенс. Ни в какой возрастной группе в РФ не 1% мусульман. Что нам говорит то, что этот бред просочился в результаты исследования? То, что исследование было проведено некачественно. Мне сложно сказать, что именно ВЦИОМ делал не так, но это опрос с явными грубыми ошибками в результатах.

Теперь, зная, что опрос содержит ошибки, можно посмотреть и на православных. Православная динамика проста: чем старше, тем религиознее; при этом среди всех возрастных групп старше 35 лет падение очень плавное, к группе 25-34 года доля падает сразу на 13%, к группе 18-24 года – ещё на 18%.

Реалистично ли такое резкое падение? Нельзя сказать, что оно невозможно, но оно явно маловероятно. Действительно ли русские студенты на 40% – почти вдвое! – менее религиозные, чем молодые взрослые 25-35 лет? Учитывая, что мы смотрим на опрос, который мы уже ловили на неправильных результатах – речь явно о ещё одном случае плохого сбора данных.

Нет сомнений, что среди студентов меньше православных верующих, чем среди бабушек. Но это плохое исследование, которым стоит пользоваться только с очень большим скепсисом. Нет, соотношение православных и мусульман в РФ не меняется между поколениями от 1 к 22 до 1 к 3 – успокойтесь и не занимайтесь алармизмом.