Да, согласны: стоит связаться с кровными родственниками и узнать их позицию. Так как мы представляем интересы опекунов, можете взять эту задачу на себя?

https://t.iss.one/semyaprava/1657

Относительно "института платных замещающих семей" рассуждать не будем, эта семья к этому институту не относится, так как впервые решила взять девочку на воспитание, и пошла навстречу с общением с кровными родными, и провела не менее 5 встреч по желанию бабушки. Которая ранее желания забрать ребёнка не изъявляла. Отца до прошлого месяца, как вы знаете, "не существовало" ни в каком месте, ни в какой ситуации, и стоит вопрос, отец ли это. Даже если он не был вписан в свидетельство о рождении с целью получения пособий, он должен был как-то реагировать на отбор, на нахождение в приюте и т.д. Мать, безусловно, имеет право на искупление, никто этого не отрицает.

Подписаться на Правозащитный центр "Сорок Сороков"

#Сорок_Сороков #Правозащитный_центр #София #Смоленск #Семья

Вопрос: Как вы можете представлять интересы опекунов? Вы ювеналы? Никаких "интересов опекунов" в принципе не может и не должно быть.
Ответ: Опекуны тоже являются людьми и тоже имеют право на доброе имя и на защиту своих прав. Или Вы хотите их выделить в отдельную касту "недостойных" автоматически, потому что они есть? Следуя Вашей логике отрицания любой опеки, стоит быть против опеки и со стороны родных лиц, они же тоже становятся при определенных обстоятельствах опекунами. Это тупиковое рассуждение. Опека - это естественное правовое явление, необходимое для защиты интересов лиц, нуждающихся в опеке. Другой вопрос, что она не должна незаконно продавливаться или корыстно использоваться. Конечно.

Заблуждение: Вот это вот: «Девочка просит их никому её не отдавать и не бросать». Чистой воды манипуляция.
Так бедный ребёнок наверно и маму свою просил никому ее не отдавать и не бросать, и бабушку и отца.
Правда: нет, действительно, ребёнок хочет жить у действующих опекунов. 09.08.2022 года, когда соседка вызывала полицию, так как никто из родных не отвечал на звонки, и ребёнка поместили в ОГБУ «СРЦ «Феникс», она не могла никого попросить, потому что их не было рядом. К сожалению.

Заблуждение: Исходя из обвинения "оставление в опасности" и того, что забрали ребенка от соседей, там вообще не "прямая угроза жизни" по 77 статье Семейного кодекса, а скорее халатность.
Правда: Оставление двухлетнего ребёнка на 4 дня дома без еды в квартире прямо подпадает под диспозицию ст. 125 УК РФ - заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни и здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству. Даже если ребёнок смог выбраться из квартиры самостоятельно.

Вопрос: Отец у девочки есть и он в ребёнке заинтересован, -- об этом опять же другие издания пишут.
Ответ: Да, сейчас стал заинтересован. А с августа 2022 года до февраля 2023 года от него не было никаких действий. Более того, после отобрания ребёнка ему достаточно было за один день подать заявление на включение его отцом в свидетельство о рождении, и сразу из больницы он мог Софию увезти домой.

Вопрос: И почему у вас стоит вопрос отец ли это? Если он говорит, что отец, мать говорит, что отец, значит отец, нет разве?
Ответ: Потому что при том образе жизни, который вела мама, мы не уверены в её честности, и честности молодого человека, который подал заявление на установления себя отцом через 6 месяцев после отобрания ребёнка.

Комментарии откроем примерно через 2 часа. Если есть вопросы, пожалуйста, готовьте.


Подписаться на Правозащитный центр "Сорок Сороков"

#Сорок_Сороков #Правозащитный_центр #София #Смоленск #Семья

Очень рады, что и Вы стремитесь к Истине.

Пожалуйста, укажите, в чем мы не правы.

https://t.iss.one/semyaprava/1663

Подписаться на Правозащитный центр "Сорок Сороков"

#Сорок_Сороков #Правозащитный_центр #София #Смоленск #Семья

📌Ответы на новые вопросы и заблуждения по делу Софии из Смоленска

Краеугольный вопрос, на который нужно было ответить сначала: почему опекуны препятствуют возврату ребёнка в родную семью?.. Вот именно. Забрали ребенка из сложной ситуации. Теперь ситуацию нормализовали родные ребенка.. Хотят забрать. В чем проблема вернуть ребенка?
Ответ: вопрос о передачи ребёнка опекунам и от опекунов в семью или в приют решают органы опеки, все процессуальные действия оформляются приказами или постановлениями органов опеки. На настоящий момент семья опекунов не получила приказ о передаче ребёнка в семью.

Вопрос: Лично мне кажется, что вы неправы в том, что, поддерживая войну опекунов против кровной семьи ребенка, вы фактически поддерживаете всю систему, породившую этот конфликт. Возможно, опекуны замечательные люди и не понимают, куда ввязались. Но система, с моей точки зрения, гнилая. Ее посыл изначально плохой - давайте определим, кто достоин иметь детей, а кто не достоин, и у тех, кто "рожей не вышел", детей заберем и отдадим их "истинным арийцам"
Ответ: цели поддерживать "войну" нет. Цель расследования - показать то, какие обстоятельства были на самом деле в ответ на недостоверные публикации в информационном пространстве. Например, если Вас десять человек оговаривают, что Вы украли кошелёк, потому что Вы стояли за спиной потерпевшего на кассе, а Вы этого не делали, Вы вполне заявите, то о чем умалчивается - что помимо Вас за спиной потерпевшего стояла ещё компания из молодых людей. Но это не значит, что Вы поддерживаете всю "систему", породившую преступление. В части "ювенальной системы" - безусловно её нужно менять, и в части законодательной, и в части правоприменительной, чтобы отобрание детей, лишение родительских прав было возможно только в самых крайних конкретных случаях, когда просто не выживет ребёнок, если оставить. В нашем случае, кстати, вполне он мог не выжить, если его бы оставили.

Вопрос: И что? Разве не задача опеки помочь? Мы теперь у каждой грязнули будем детей забирать? К вам придут не в подходящий момент, когда у вас ремонт - картинка будет примерно такой же. У вас тоже ребенка забрать надо будет? А вы потом будете бегать и доказывать, что это ремонт.
Ответ: Ребёнка забрали не из-за указанной свалки дома, а из-за того, что 2 суток она была одна, а на 3-и никто не брал телефон. При этом на фото не просто безпорядок, это действительно крайне ненормальный завал вещей, который свидетельствует о каких-то психических качествах проживающих в квартире, о которых мы судить не будем. А вот отбирать ребёнка только из-за безпорядка, или отсутствия каких-то продуктов, переломов ног и рук и подобное - это ювенальный фашизм.

Вопрос: А речь не о недобросовестности опекунов, хотя тут тоже есть вопросы. А об этичности ваших публикаций. И о нарушении приоритета кровной опеки. А если подумать, то еще и о законности самого отобрания. Но это с вами, как оказалось, обсуждать бесполезно.
Ответ: Пожалуйста, покажите, где мы нарушили этику, где мы на деле выступили против приоритета кровной опеки.

Вопрос: Ну если люди назвались "за семью", а сами определённую семью, где да, не все гладко, но и маргиналов нет, не только не защищают, а просто таки очерняют...
Ответ: Покажите, пожалуйста, один пример очернения нами кровной семьи.

Подписаться на Правозащитный центр "Сорок Сороков"

#Сорок_Сороков #Правозащитный_центр #София #Смоленск #Семья

Вопрос: А еще о том, что если родители/родственники хоть какие-то движения делают в сторону возвращения ребенка в семью, то надо идти, грести, бежать и лететь к ним навстречу всем причастным. А не рассуждать не слишком ли большой срач, не слишком ли заторможена речь или что-то еще. Если общество/его институт судит о том, кому/при каких условиях можно, кому/при каких условиях нет, то это ювенальный подход. Ювенальный не в смысле обзывательства, а по факту, по определению.
Ответ: Ваше рассуждение легковесно. Например: мать героинозависимая, ребёнок изымается из квартиры, потому что просил есть на улице у прохожих, при осмотре квартиры обнаруживается не только отсутствие предметов быта и еды, но и соответствующая атмосфера притона. Ребёнок отбирается в порядке ст. 77 СК РФ, помещается в приют. 2 месяца маму не видно, через 2 месяца она приходит с игрушками, говорит, что исправилась, дома по мере сил прибрала, просит передать ей ребёнка. Вы вернёте ей ребёнка, "летя на встречу"?

Вопрос: А еще про то, что 40/40 взялся спасать доброе(?) имя опекунов, но не показав-доказав их добросовестность, а выставив все максимально гадкое и в том числе недоказанное о родной семье. Поливать грязью нельзя только опекунов?
Ответ: добросовестность презюмируется в правовых отношениях. Пожалуйста, покажите, где мы выставили недоказанное или гадкое. Если у Вас есть достоверные порочащие данные об опекунах - пожалуйста, покажите людям, это такое же важное обстоятельство в этой ситуации, как обстоятельства обстановки на момент отобрания ребёнка.

Вопрос: А обеление своего доброго имени = очернение родной семьи девочки? Столько гадостей написали про родную семью, не предоставив даже толком доказательств, только со слов одной стороны.
Ответ: всё, что есть в материалах дела, основывается на доказательствах. Не прикладываем документы, чтобы ещё более не компрометировать родную семью, так как этими документами могут воспользоваться недобросовестные лица. Пожалуйста, покажите, хотя бы одну "гадость" про родную семью, которую мы написали.

Вопрос: Правцентр, а вам вообще нормально, что маргиналки - абортные тролли оскорбляют и клевещут на многодетных русских матерей?
Ответ: Алёна, Вас мы знаем, Вы попросили номер телефона и включились в ситуацию, других участниц чата мы не знаем пока, кто есть кто.

Вопрос: Понимаете, не может быть такого, что "мы не уверены, что мама честна" - это и есть та самая интересная начальная виновность родителей во всем. У Вас есть реальные доказательства, которые показывают нечестность мамы? И что значит "не честность мамы"? Почему разная информация про количество дней, проведенных ребенком одним?
Так 4 или одна ночь?
Ответ: Мы не уверены, что мама честна, не потому что нам так хочется, а потому что к этому есть объективные серьезные предпосылки - ложная информация при подаче её в СМИ, например, в части того что ребёнок просто вышел в подъезд во время нервного срыва матери и поэтому его изъяли, что опекуны не дают общаться, ложные намёки про торговлю детьми; известные преступные, к сожалению, действия в отношении ребёнка; обстановка в квартире; нарушение обязательств при встречах и другое. Доказательства этого есть в нашем распоряжении. Разная информация о количестве дней, проведенных ребёнком одним именно в связи умолчанием об этом родными ребёнка. На самом деле в 23:00 6 августа 2022 года мать ушла, 10 августа 2022 года в 12:00 - пришла.

Вопрос: С чего вы взяли, что мама употребляла? Мама прошла всех врачей по предписанию, мама чистая и нет никаких доказательств употребления. Сороксороков тоже не предоставили документы об употреблении мамы или кого то ещё.
Ответ: Исходя из письменных пояснений самой матери и её отказа пройти медицинское освидетельствование на наркотики. Мы не выкладываем документы специально, чтобы не портить дальнейшую жизнь матери. Но основании них официально отвечаем.

Подписаться на Правозащитный центр "Сорок Сороков"

#Сорок_Сороков #Правозащитный_центр #София #Смоленск #Семья

Вопрос: Ну как минимум необходимо было связаться с бабушкой и отцом, если они хотят вернуть родного ребёнка помогать им! а не отстаивать интересы пусть и хороших но опекунов.
Ответ: Почему, Вы считаете, нельзя защищать права опекунов? С отцом не связывались, так как не уверены, что вписанный через полгода после отобрания ребёнка в свидетельство о рождении мужчина - отец ребёнка. С бабушкой - потому что она начала недостоверную информационную компанию.

Вопрос: Вам про Фому,а вы про Ерему!Какое же преступление?Вам привели кучу примеров,что такое бывает,стечение обстоятельств.
Ответ: Нет, здесь не просто стечение обстоятельств. Уйти на 4 дня употреблять спиртные напитки о ставить почти трехлетнего ребёнка без еды дома - это преступление. Ребёнок объективно мог погибнуть. Форма вины: преступная небрежность. Органы дознания вынесли по этим действиям обвинительный акт по ст. 125 УК РФ.

Заблуждение: К сожелению простые люди юридически безграмотны, они не могут позволить себе сразу услуги хорошего юриста, кто поможет в этой внезапной ситуации.
Ответ: все люди, кроме специалистов, в разное степени юридически безграмотны. Более того, и юристы часто специалисты в отдельных областях права неграмотны. В этой ситуации, когда речь идёт о ребёнке, любой человек может найти возможность и юриста, чтобы проконсультироваться по ситуации, узнать все возможное, чтобы ребёнка вернуть. Нужно только желание.

Подписаться на Правозащитный центр "Сорок Сороков"

#Сорок_Сороков #Правозащитный_центр #София #Смоленск #Семья

Зачем нужно иностранное понятие "форестных семей"? Почему не достаточно текущих понятий из нашего законодательства?

И вопрос по делу Лайлы Брице: сколько времени ребёнок был один в еë ситуации?

https://t.iss.one/semyaprava/1672

Подписаться на Правозащитный центр "Сорок Сороков"

#Сорок_Сороков #Правозащитный_центр #София #Смоленск #Семья

📌По предписанию прокуратуры г. Смоленска органы опеки отменили постановление о признании Софии нуждающейся в опеке, завтра ребенок из семьи опекунов должен быть передан бабушке или матери в Смоленск.

Подписаться на Правозащитный центр "Сорок Сороков"

#Сорок_Сороков #Правозащитный_центр #Смоленск #София

Дай, Господи, чтобы у семьи девочки теперь хватило сил и воли выстоять на нормальном жизненном пути.

Подписаться на Правозащитный центр "Сорок Сороков"

#Сорок_Сороков #Правозащитный_центр #Смоленск #София

📌София передана родным. Опекуны не будут давать интервью о ситуации с Софией Первому каналу и другим СМИ. Решение принято, исходя из желания не навредить репутации матери и отца, что автоматически может коснуться и девочки. Мы поддерживаем решение и также закрываем обсуждение этой ситуации.


Подписаться на Правозащитный центр "Сорок Сороков"

#Сорок_Сороков #Правозащитный_центр #Смоленск #София