О свадьбе, отъезде и любви.

В фильме рассказывается о выборе мещерской молодежью позднего советского периода между городом и родной деревней. Действие происходит в деревне Уляхино Гусь-Хрустального района Владимирской области, в которой в то время располагалась центральная усадьба успешного колхоза им. 16 годовщины Октября.

Ранее Уляхино административно относилось к Парахинской волости Касимовского уезда Рязанской губернии. Эта местность упоминается в известной работе Б.А. Куфтина "Материальная культура русской мещеры", написанной по итогам проведенных им в 1919-1921 гг. исследований материальной культуры великороссов, населявших территорию Мещерской области - древнего пограничья Владимирского и Рязанского княжеств.

Жителей Парахинской волости называли мещера, парахинцы или жмеи (змеи) парахинские (интересно, что северные соседи из Владимирской губернии мещеру также называли литвой).

Кстати, многие дома из этого фильма до сих пор стоят в Уляхино.

#великороссы #владимир #рязань #парахинскаяволость #мещера #жмеи

ИГРА В БАБКИ

Но не все были как тверской помещик Новосильцев. Исключение – граф Суворов, например. Вот тут он, будучи генералиссимусом, играет в бабки

Крепостные Суворова, как известно, тоже были из карелов (https://t.iss.one/c/1839635015/113)

Бабки – народная игра, известная с давних времен. Для игры использовались кости из ног скота (коров, лошадей) – «бабки», по которым игроки должны попасть битой (тяжелой бабкой или другим предметом). Само слово бабка восходит еще к праславянскому времени

У карелов игральная кость и игра имели множество названий: по животным, кости которых использовали – bokkone ‘барашек’, häkkine ‘бычок’, petraine ‘олешек’, из русского: pitka (< битка) и šl’aha (< шляха ‘бабка’), из саамского: puaska (саам. paska ‘суставная кость’)

В свою очередь, в карельском видят источник для русского архангельского баска ‘игральная кость’

Иллюстрация:
Бабков Сергей Фёдорович. А.В. Суворов играет в бабки с кончанскими детьми (1970)

Сидят все, малцат, Бо-знать, с цаво нацинать. «Вы що, Раман Михалыц, – гыварит жена дяди Павла, – будити Санкю атдавать ноня, али нет, мы к вам сватыцыть пришли за Андрюху, пака сами ти па здарову, думым женить». – Харошыя дела, женить уш нада, ему каторай год-та». – «Дыть ат призыва аташол ноня. – «Вы бы ещо где пасватыли, у нас дефка-та малада, хатели гадок пагадить и деньжонак ноня малавата», – гварит дядя Раман. «Э, Раман Михалыц, беда деньгю радит, Бог даст, и добры люди ни аставют». «Ну как, мать, – гледи, Андрей паринь харошай. Как ты, Санькя пайдёш за Андрюху»? – гварит дядя Раман. «Как хатити, батюшка», – а сама, краснея апущаит глаза в земь. Паслали за жинихом. Невести и жиниху разрешаицыть вытить в сени пэгэварить. Вышли, пэмалцали, патаму що нехто не знал, цаво баить, и марш в ызбу. Радитили их спрасили, как аны пэлюбились или нет друк другу. Жених и невеста сказали: «Ницаво». «Ну што жа, Раман Михалыц, давай ладицы, адёжу шей сам, какую знаиш, а с нас бери деняк, сколкя там уш знаиш», – гыварит дядя Павил. «Ды сколькя, 70 руб. даш, и ладна». «Нет, ты не 70; я тэргаватцыть ни люблю, ни ны базари, а если хош быть сватам, бери 50 и давай икону, и мались Богу», – сказал дядя Павил. Раман падумал немнога и гварит жене: «Гледи, мать». «Ну щош, таки так», – сказала мать. Все ныцынают крестицыть. И сколькя есть народу в ызбе, цалуют друк друга. Жених и невеста цалуют икону, и нацинаицыть пригатавленья к запою. Приносют вотки, сзывают радню, жинихову и невестину, апеть все уш тута, молицут и садяццут за стол. В другой пэлавини или у саседа ставют стол дефкам, падрушкам невесты, и такжа дают немнога вотки. Наливают стаканы воткой и дают сперва жиниху и невести и просют их пыказать дарогу гастям, и аны далжны выпить па всёй, какая бы нибыла пасуда, атгыварицыть нельзя, аны кланицуть и пьют. Посли их ныливают абоим сватам и свахам; аны кланицут жиниху и невести и друк другу и гварят: «Ну, здрастывай, сват, дай Бох нам, що задумали свершить», – и пьют так жа па всёй. Када абнесут воткай всех гастей па разу, мать жиниха крестицыть и заигрывыт песню.

«Благаслави-ка Ты нас, Госпади, пра Андрея сакалок играть».

👇🏻(продолжение в посте ниже)

👆🏻(продолжение предыдущего поста)

В кануни свадьбы для жиниха таварищи топют баню, а когда ана истопицыть, идут за ним. Жених берёт в баню вотки. Стакан вотки выливают на каминку для таво, щобы ему была жить тепло и весела. Жених берёт горьсть листеф ат виника, каторым ево парют. Эти листя он зашъет себе в падушку, для таво щобы жена любила.

У невесты в этат день тожа падрушки топют баню, такжа ведут невесту и льют на каминку вотку, и берет ана листяф. Жаланья адны и те жа, как у жиниха. Када девушки приходют из бани, аны садяцут на лафку и заигрывут песню. (Невесту покрывают платенцам, и ана далжна плакать).

Патом гастей угащают ужинам ис щей, жаринай свинины, квас са студням, каши грешнывай и наканец кладут бальшой хлеп, ставют на нево стакан, а каждай из гастей ставит к нему сваю лошку. И фстают благдарят хазяина и едут или идут к жиниху. Здесь атец и мать, крёснай и крёсна жиниха блаславляют. Затем кресна ведёт жиниха за стол и сама садицыть, па леваю ево руку, а па правыю садицыть креснай, патом 2 дяди, а па леваю 3 тётки. На протиф жи ниха на скамейки садяцут тут жа выбраныя друшки; старшаму и самаму лофкаму из них вруцаицыть всё хазяйства, за сталом он должин паднасить вотку и резать мяса и следить за всеми парятками. Эта делыцыть для таво, щобы на зафтря каждай знал свае места.

Встают рана ахмеляицут и едут катацыть (к дугам привязывут калакольчики и паграмки) для таво, щобы павестить нарот. Кресна в эта время сарежаит жиниха. В супаги ему сыпит из пот полу сваей (жиниховай) избы песку, для таво щобы он, када женицыть, ни ушол ат ацца и не бросил сваво дома. Панаясывут ево па голаму телу сетью, а ф груть рубашки фтыкаит иголки для таво, щобы цары калдуноф ни падействали. И делыт ему наставленья: «Ва всех дверяф и праходаф крестись, а такжа на паваротаф и пирекрёсткаф, невесту держи за руку крепка и гледи, шобы мёш вас нихто ни пращол, а то плоха будити жить. Ф церкву, када будити фхадить, старайся папасть перет ее, такжа станавись первым на пэдастлатаю халстину у налоя, щобы ни умереть перет ее. А када приедити ат венцаня и ляжити спать, первым ни загаваривай, а то будиш у жены весь век ф потцыненьи».

Невесту сарежаит тожа кресна и такжа апутывут сетью, толькя песок не сыпют ф супаги, пэтаму, що ей нада забывать аццоф дом, саветывут такжа папасть перет ф церкву, и стать на халстину, и падольши малцать на пастели.

Мэладых атправляют в горницу и дают им пабедать, и к ним никаво ни пущают, кроми абоих крёсных. Посли абеда оби кресны их аставляют, пэжалаф им цасу добрыва и спакойнай ноцы. А мыладыя рызбираицут спать. Гости такжа мала-памалу пристраивыцут спать, хто пыт пецку, хто пыд лафку, хто пат стол. Храпенья страшная, многия икают. На утра фстают, ахмеляицут, и друшки идут будить мыладых, в дверь не фходют, а толькя стуцат, называя па имю и па оцыству, що, дискать, пара фставать, и спрашивут, «харашо ли пэцывали». Мыладыя выходют, их сажают ф передняй угал, и фсе зафтрыкут. Посли зафтрыка гости вылазют ис стала, а мыладыя астаюцут за сталом. На стол ставют пустую тарелку, накрытаю платком. Дружок ставит графен с воткай, хлеп и тварок, а крёсна мыладой кладёт пацку платкоф, и дружок крицыт: «Павил Сергеевиц с супругай и з детками, вынабрацныя завут вас к сыру и караваю».

Посли этыва мыладым дают ушат и пысылают их на калодись зы вадой. Аны идут. Идёт и фся радня с шумам и свистам на ульцу за ними. Мыладыя патходют к калотцу и наливают вады. А дружок в эта время кароницыть, но ево находют, тащут к калотцу и абливают вадой, дыстаецыть многим. Наканец, фсе сыбираицут в ызбу, абедут и едут за пиравыми. Привозют. Пирушка бываит ни на живот, а на смирть. Бываит и апиваицут. С ниделю ища пьянстуит дядя Павил с дядяй Раманам, а патом гадоф пять будут платить далги.

Фольклорные сокровища Московской земли. Т. 1. Обряды и обрядовый фольклор. Отрывки из гл. 33 Свадьба в Ялмоти <1913>.

#мещера #ялмать #рязанcкаягуберния #егорьевскийуезд #московскаяобласть #шатура #лекинскийговор #великороссы #традиции

Тут дело в том, что если не принимать во внимание весь накопившийся и общепринятый массив научных знаний в области диалектологии, этнографии и других смежных наук, то фрагментировать можно практически до бесконечности (и не только великороссов), но убедительно ли будут выглядеть объяснения на основании такой фрагментации большой вопрос.

Современные исследования средневеликорусских говоров не позволяют говорить о них как о едином целом в силу отсутствия на территории их бытования общих уникальных языковых черт. Поэтому они выделяются как переходные и не рассматриваются в одном ряду с северновеликорусским и южновеликорусским наречиями русского языка.

Постом выше приводил пример лекинского говора Ялмати, который хорошо отражает переходный характер средневеликорусских говоров так как в нем сочетаются северновеликорусские (например, взрывное "г") и южновеликорусские (например, аканье) черты.

Если посмотреть на средневеликороссов шире, то опять буден виден синтез, а не самостоятельные черты.
На том же примере Ялмати видно, что значительная часть населения этой местности является потомками выходцев из Новгородских земель где распространен такой тип свадебного обряда как "свадьба-похороны". Вместе с тем, материальная культура этого населения содержит такие обязательные южновеликорусские атрибуты как поневный комплекс.

Провел анализ церквей, упомянутых в писцовых книгах Вяземского уезда (это почти вся восточная Смоленщина) 16-17 вв.

К концу 16 века на местности проходят 152 церкви. Из них 73 - Никольские. 48% (половина!) церквей освящены в честь Николая Чудотворца.

При этом, Никольские церкви были в небольших селах, удаленных местах. В крупных селах есть тенденция называть церкви по библейским сюжетам (Рождества, Вознесения, Преображения и т.п.). Налицо особое народное почитание Николы, от которого отходили "государевы люди", устраившие приходы, как правило, в больших населенных пунктах и поместьях.

После Николы, по популярности идет Пятница. Параскеве посвящены 19 церквей.

#никола #параскевапятница  #православие #вяземскаяземля #писцовыекниги #народноеправославие

Каждый раз смотрю и хочется рыдать....
Фильм «Праздник на Печоре» 1976 год, я только в этом году смотрела его четыре раза

Если бы была машина времени, у меня нет вопросов, куда бы я перенеслась

И если техника vr вселенных дойдет до реконструкции любой реальности, я бы хотела симулятор Горки и других праздников, хоть это был бы всего лишь симулятор)))

Тут интересен контекст фотографии. Возможно это следы древнего локального славянско-финского-балтского взаимного влияния, но что первично большой вопрос.

Вот, что пишет Т.А. Агапкина в работе "Символика деревьев в традиционной культуре славян: рябина":
"Однако, приступая к описанию символики рябины, приходится констатировать, что русский (и вообще восточнославянский) материал в количественном отношении настолько преобладает над всем остальным, что даже указание на славянский фон в данном случае выглядит определенной натяжкой. Единственным оправданием может, по-видимому, служить тот факт, что символика рябины, известная в основном по русским (и более того преимущественно по северно- и центральнорусским) материалам, находит множественные параллели у неславянских народов Европейской России, преимущественно финно-угорских (у карел, вепсов, мордвы, мари, удмуртов, чувашей и др.), а также у целого ряда народов Балтии и Скандинавии (у финнов, латышей, литовцев, шведов, германцев и др.). Иными словами, с одной стороны, в образе рябины просматриваются явные общеславянские параллели и мифопоэтические универсалии, с другой же - выбор именно рябины как субъекта и объекта этих мифологических воззрений и ритуалов, а также ее почитание у русских в значительной мере обусловлено иными (не славянскими) культурными традициями.".

В фильме "Звонкая сторона" звучит южновеликорусская песенно-музыкальная традиция однодворцев Белгородско-Воронежского пограничья (с. Афанасьевка, Иловка, Глуховка, Подсереднее и др. Алексеевского р-на, Белгородской обл.), называемая также усердской по названию ранее существовавшего города-крепости Усерд.

Эти земли являлись в XVII в. частью большого региона южного порубежья Русского государства - Белгородской засечной черты, располагавшейся на части территорий современных Сумской, Курской, Белгородской, Воронежской, Липецкой, Тамбовской областей. Население БЗЧ начинает активно формироваться со второй четверти XVII в. из выходцев с приграничных территорий великорусского хартленда - в основном это южные, северо-западные и отчасти западные и центральные регионы. Поселенцы занимались строительством и защитой новой сети пограничных укреплений южных рубежей, продвинувшихся со времен Смуты в глубь Поля. 

В самом раннем поселенческом потоке начала второй четверти XVII в. были служилые люди - "детишки боярские" (стрельцы, солдаты, копейщики, пушкари и т.д.), имевшие право личного землевладения, а также их немногочисленные крестьяне, с которыми они зачастую жили одним укрепленным двором-крепостью. Впоследствии из-за этой особенности такие служилые люди и их потомки стали называться однодворцами. С начала XVIII в. начинается активная раздача земель новым владельцам из числа дворянства и заселение переведенными великорусскими крестьянами. Параллельно, с эпохи Петра I БЗЧ теряет свою актуальность в связи с расширением границ, а однодворцы как сословие постепенно упраздняются и переходят в состав экономических, а потом и государственных крестьян. Со второй четверти XVIII в. вблизи некоторых территорий БЗЧ было разрешено селится малороссийским беженцам из правобережья Днепра. В XIX в. происходит уже массовое заселение этих земель помещичьими крестьянами, а к XX в. регион является одним из самых густонаселенных.

Так, например, в книге Н.А. Тахтамышевой "Три века орловских детей боярских" описаны первопроходцы другого однодворческого региона - Обоянской округи:
«26 февраля 1649 г. Алексей Михайлович издал указ, повелевавший "на Обоянском городище поставити острог и детей боярских, курчан и орлян, около острогу поселити". Возведение Обоянского острога царь возложил на воеводу Ивана Никитича Колтовского. 27 июля 1649 г. Колтовский прибыл в Курск с небольшим отрядом добровольцев, поверстанных в Москве. Большая часть отряда Колтовского, в соответствии с царским указом, составили прибывшие в Курск из Карпова [город-крепость БЗЧ, ныне хут. Красное Подгороднее Белгородской обл. - прим авт.] орловские и курские сведенцы. 29 июля отряд детей боярских и стрельцов, во главе с Колтовским, выступил из Курска к Обоянскому городищу. Четверо детей боярских были назначены в помощь воеводе на время похода. В документе указаны их имена - Иван Зиборов, Василий Горяинов, Степан Стрельников и Ерофей Картамышев.».

Исследователями отмечалось, что однодворцы постоянно помнили и гордились своим происхождением, были очень сословно замкнуты (браки между ними и другими крестьянами были большой редкостью) и хорошо сохранили свои этно-культурные традиции (тут можно послушать неплохую лекцию об однодворцах).

Афанасьевка и другие села усердской песенно-музыкальной традиции основаны поселенцами-однодворцами из Ельца, Старого Оскола и Орла и ряда других регионов БЗЧ. Примечательно, что в фильме показана сохранившаяся и живая традиция, исполняемая потомственными жителями этих мест. Одним из самых ярких таких исполнителей был уроженец Афанасьевки Ефим Тарасович Сапелкин - фольклорист, народный исполнитель, хоровой дирижер и заслуженный работник культуры РФ (в фильме исполнение с его участием на 6:41). Именно благодаря таким людям великороссы до сих пор имеют внушительный багаж подлинной и главное верифицируемой самобытной традиции, являющийся основой национальной идентичности.

#великорусы #однодворцы #белгород #воронеж #белгородскаязасечнаячерта #традиции

Дело в том, что по Желтову традиции северной парной бани (северновеликорусская) и мытья и парения в печи (южновеликорусская) взаимно влияли друг на друга и распространялись в силу миграций вплоть до позднейшего времени. Поэтому четких границ распространения этих традиций мытья нет не только на территории средневеликорусской этнографической зоны (которая в полном смысле не самостоятельна и является синтезом северно- и южно-великорусских черт), но и на территориях северной и южной зон.

Так, в частности в бывшей Рязанской губернии, действительно относящейся к южновеликорусской этнографической зоне, известна как банная традиция (в основном это большая часть Рязанского Заочья - Егорьевский, Касимовский уезды и Рязанский уезд к северу от р. Пры, восток от р. Рановы) так и печная (остальные уезды к югу от Оки и от Зарайска до линии Спасск - Ряжск).

Классическое

Когда разговаривают про князя Пожарского, в литературе очень любят как-то снисходительно похлопать по плечу, вот типа не гений, не великий полководец, но норм такой, сойдет, без фантазии, но толковый. Я даже и сам от этого взгляда не то чтоб полностью избавлен. Но вот если посмотреть на ситуацию именно в разрезе операции в Москве 1612 года, то что мы видим.
А мы видим, что гений-то может не гений, но там _не требовался_ гений, там не требовался человек, который будет мега-кунштюки. А нужен был человек, который во-первых, с самого начала со скучной рожей займется рутинным управлением - ну, знаете, чтобы ополченцы были сытыми, хорошо вооруженными, коняшки имели вкусный и полезный фураж, в пороховницах был порох, а в ягодицах - ягоды. На этом пункте, вообще говоря, погорело первое ополчение.
Может, на 100% князь Дмитрий не "остановил корчму", но вот сильно поурезать ее удалось точно. И армия была армия, а не законно вооруженное бандформирование, как у некоторых.

По этой причине, у Москвы стоял нормальный по меркам XVII века и времени-места дееспособный военный организм, который когда надо дрался, когда надо истекал кровью, и если бегал, то точно не чаще прочих.

А во-вторых, вот что касается, собственно, "эффектной" стороны дела, там Пожарский демонстрировал качество, которое видно уже по пункту 1. Он был не пижон, а он был специалист. То есть, работает разведка, работает здравый смысл, работает голова командира. Мы видим в маневрах в Москве нормальное ясное тактическое мышление. Противник наверняка пойдет тут, значит, тут будет стоять заслон. У нас будет резерв, его мы используем когда надо.

Но гораздо сильнее впечатляет вот что - у человека были очень крепкие нервы. Вообще ничего его не ломало. Ни когда отряд поляков дуриком выскочил к Арбату, ни когда ранили самого Пожарского, ни в самый острый момент на второй день, когда казаки "поплыли" и начали отступать в лагерь, и Ходкевич решил, что уже выиграл. Вот это да, это именно профессионализм - видеть свои слабые и сильные стороны, слабые и сильные стороны противника - и не ломаться, не впадать в панику и не пороть горячку. Ибо профессионал, как учит нас гуру К.Е., играет не до красивого гола, не до психологического кризиса, а до конца 60-й секунды последней минуты матча.

К слову, означенная секунда у Пожарского наступила в самый момент победы. Эмоциональный фонтанирующий гений наверняка бросился бы догонять выкатывающихся из города поляков - и подставился бы на равнине под удар тяжелой конницы Ходкевича. Так вот, Пожарский не дал победе опьянить себя. И не дал Ходкевичу еще раз перевернуть ход этого чрезвычайно интересного, на самом деле, сражения, и выиграть проигранную вдрызг баталию.

Так что вот. А что с искрением гениальными идеями у Пожарского было, ну, обычно, так то не проблема. Что гений, то не гений. Но чтобы выиграть одну из главных битв русской истории, нужен был не гений.

Нужен был профессионал.

На севере Рязанского края сени так и называют - мост, масты. В классическом жилище великороссов, разделяемом на два типа - двухкамерное и трехкамерное, сени это хозяйственное не отапливаемое помещение. На Рязанщине двухкамерные жилища бытовали больше на юге, а трехкамерные на севере в лесной части. В двухкамерном жилище сени были как правило такого же размера как изба, в трехкамерном разделяли собственно избу и клеть. В зависимости от достатка сени могли быть рубленные, плетневые и т.д., часто были без пола и потолка. Иногда в сенях перегородкой отгораживалась кладовая или чулан. Летом в сенях утраивали место для отдыха, ставили скамейки и стол, обедали и спали.

#великороссы #рязань #традиционноежилище #изба #хата #сени #мост

Дом с простейшей завалинкой (насыпь вдоль наружных стен дома для удержания тепла) в великорусской деревне. Фото из альбома М.П. Дмитриева «Неурожайный год в 1891-92 гг. в Нижегородской губернии».

Читая замечательнейшую книгу Н.А. Тахтамышевой "Три века орловских детей боярских", в которой уважаемый автор исследует генеалогию своего рода по прямой мужской линии и пытается понять откуда происходит самый ранний известный предок, встретил живой, характерный и наглядный пример как "русского" "скребли" на предмет наличия "татарина". 

«Отчество у Гуляя такое же как и у Ждана, и, скорее всего, они братья. Имена у обоих языческие, в соответствии с широко распространенным в XVI в. обычаем. Конечно, все дети боярские были православными и имели крестильные имена. Но в некоторых семьях ребенку давали второе, неканоническое имя, то ли для защиты от сглаза и от всякой нечисти, то ли просто как дань старинной традиции, постепенно сошедшей на нет лишь в XVII в.»

«Как правило, в семьях, использовавших неканонические имена, существовала традиция давать их детям как бы из одной серии, - либо с позитивным, либо с негативным оттенком. Заглянем снова в Писцовую книгу Орловского уезда. Хотя детей там указывали только в том случае, если они, оставшись сиротами, становились совладельцами поместья, однако и таких примеров набирается немало; в одной семье детей зовут Нечайко, Ненашко и Воинко, в другой - Докука и Суморок, в третьей - Неустройко и Упрямко.»

«Выше мы рассмотрели, кажется, все возможные варианты родства Сидора, Панкрата, Посника и Судака. Долгие рассуждения привели нас к выводу, что Ждан, Гуляй и Судак - братья, дети Сидора. В свою очередь, Сидор, Панкрат и Посник - тоже братья. Отсюда следует самый главный вывод: все Тахтамышевы Писцовой книги, а также их потомки, - как жившие в Орловском уезде с XVI в. по XX в., так и ныне живущие в разных городах и весях, - все они имеют общего предка, приходившегося отцом Панкрату, Сидору и Поснику.»

«П.П. Смирнов указывал, что население приходило и переводилось, главным образом, из тех местностей, которые прикрывались новой крепостью от Поля (то же самое произойдет позднее и в Орловском уезде, его служилые люди будут передвигаться вслед за сползающей на юг границей). Смирнов полагал, что переселенцев могли давать в первую очередь, Тульский, Одоевский, Чернский, Белевский, Болховский, Мценский уезды.»

👇(продолжение в посте ниже)

👆 (продолжение предыдущего поста)

«Не удовлетворившись общими предположениями, П.П. Смирнов проанализировал названия вновь основанных поселений и стал искать на карте их аналоги. Одноименные фамильные деревни нашлись на всем протяжении верхней и средней Оки, от Калуги до Рязани. Ранее мы говорили о том, что многочисленные поселения служилых татар в конце XV в. располагались в бывшем Серпуховско-Боровском княжестве, между Москвой и Каширой, в Коломне и Коломенском уезде. Все эти приокские края, - Калуга, Серпухов, Кашира, Коломна, - один из возможных регионов проживания Тахтамышевых до Орловского уезда. Весьма вероятно, что оттуда также переводили в Орловский уезд детей боярских, как русских, так и татар.»

«В ордынском войске служили представители самых разных этносов: черкесы и венгры, маджары и грузины, куманы и другие тюркоязычные степняки. И русские тоже были; во времена своего владычества татары иногда принудительно рекрутировали новобранцев из покоренных земель. Так что возможен еще один вариант: пришли из Орды, но татарами не были. Дабы прояснить этот вопрос, я обратилась к помощи молодой, совсем недавно появившейся науки, ДНК-генеалогии, к исследованию Y хромосомы...»

«Однако результат оказался иным: у Тахтамышевых, как, кстати, у большинства русских, диагностирована гаплогруппа R1a1. Дальнейшие исследования показали субклад M458 (R1a1a1b1a1), возникший в Центральной Европе примерно в 2500 году до н.э., так называемый центрально-европейский субклад. Тест на "снипы", то есть на известные необратимые мутации, выявил наличие снипов CTS11962 и L1029 (праславяне);»

«Так что же, получается, что пришли из Орды, но татарами не были, или в Орде и вовсе не бывали? Необязательно так. Проведенные в последние годы генетические исследования показывают, что определенную долю предков татар составляли представители древнего населения Восточной Европы домонгольского и дотюркского периодов. У современных татар группа R1a встречается чуть ли не в 25% случаев. Вот такой, весьма расплывчатый получился вывод о прародине и прародителях...»
 
Очевидно, что обратные примеры тоже имеют место быть и не только среди русских и татар, но и среди всех других народов. Интересны же такие примеры прежде всего тем, что как нельзя лучше показывают всю абсурдность и поверхностность толкования происхождения только по какому-то одному признаку, будь то фамилия, фенотип, генотип и т.д. Изучать свое происхождение нужно комплексно - история России, история исследуемого региона, история семьи и документальная генеалогия, генетические тестирования. Только в таком случае можно получить верифицируемые результаты.

#великороссы #татары #генеалогия #однодворцы #орловщина

На иллюстрации в посте ниже показана часть миграций населения Среднего Поволжья в XV-XVI вв.