Вчера коллега Вячеслав Лысаков (@dumayem) написал и поинтересовался мнением по поводу закона о списании кредитов военнослужащего в случае его гибели в ходе СВО.
Чтобы не писать сгоряча, внимательно все посмотрели и проконсультировались с коллегами.
Наш общий вердикт такой:
Это еще один случай принятия сырого, недостаточно продуманного текста.
Про один такой я уже писал подробно – закон про пени по ЖКХ для семей мобилизованных. Кстати, прошу обратить и на него внимание думских коллег.
В нынешнем случае намерение законодателя тоже вполне ясно – чтобы кредиты списывались не только после вступления закона в силу, но и для семей всех, кто погиб в СВО после начала операции, с 24 февраля.
👉 https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_428310/
Но формулировка очень неудачна. Создается ощущение, что авторы "плавают" в терминологии и юридической технике, путая обстоятельства (юридические факты), правоотношения и т.п. базовые понятия 🥲
Действительно, ст. 8 ч. 2 говорит о том, что действие положений статьи 2, которая как раз говорит о списании кредитов погибших, 💬 «распространяется на правоотношения, возникшие с 24 февраля 2022 года».
С точки зрения чисто формально-юридической (а важна именно она, то, что написано, а не то, что было в головах у авторов текста) речь тут именно о возникновении правоотношений.
Наступление смерти в ходе СВО – это не правоотношение, это обстоятельство, которое может привести к возникновению или изменению правоотношений.
А правоотношения, к которым применяются положения ст. 2 – это все же именно правоотношения в рамках договора между военнослужащим и кредитной организацией.
То есть задумывалось все правильно – но технически текст, при желании, действительно можно попытаться прочесть как применимый только к договорам, заключенным после 24 февраля.
Это неправильно. И к подготовке текстов законопроектов депутатам и прочим субъектам законодательной инициативы надо бы относиться более ответственно и профессионально.
Что надо сделать, чтобы проблему устранить:
Статью 8 часть 2 можно изложить, к примеру, в такой редакции:
💬 «Положения статьи 2 настоящего Федерального закона действуют в случае наступления указанных в ней обстоятельств после 24.02.2022 и распространяются на правоотношения, существующие на момент наступления таких обстоятельств или возникшие в связи с ними».
Надеюсь, поможете довести эту информацию до коллег из Думы. 💪
P.S. Отдельное спасибо всем коллегам, которые помогли в оценке советами и мнением. ❤️
Чтобы не писать сгоряча, внимательно все посмотрели и проконсультировались с коллегами.
Наш общий вердикт такой:
Это еще один случай принятия сырого, недостаточно продуманного текста.
Про один такой я уже писал подробно – закон про пени по ЖКХ для семей мобилизованных. Кстати, прошу обратить и на него внимание думских коллег.
В нынешнем случае намерение законодателя тоже вполне ясно – чтобы кредиты списывались не только после вступления закона в силу, но и для семей всех, кто погиб в СВО после начала операции, с 24 февраля.
👉 https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_428310/
Но формулировка очень неудачна. Создается ощущение, что авторы "плавают" в терминологии и юридической технике, путая обстоятельства (юридические факты), правоотношения и т.п. базовые понятия 🥲
Действительно, ст. 8 ч. 2 говорит о том, что действие положений статьи 2, которая как раз говорит о списании кредитов погибших, 💬 «распространяется на правоотношения, возникшие с 24 февраля 2022 года».
С точки зрения чисто формально-юридической (а важна именно она, то, что написано, а не то, что было в головах у авторов текста) речь тут именно о возникновении правоотношений.
Наступление смерти в ходе СВО – это не правоотношение, это обстоятельство, которое может привести к возникновению или изменению правоотношений.
А правоотношения, к которым применяются положения ст. 2 – это все же именно правоотношения в рамках договора между военнослужащим и кредитной организацией.
То есть задумывалось все правильно – но технически текст, при желании, действительно можно попытаться прочесть как применимый только к договорам, заключенным после 24 февраля.
Это неправильно. И к подготовке текстов законопроектов депутатам и прочим субъектам законодательной инициативы надо бы относиться более ответственно и профессионально.
Что надо сделать, чтобы проблему устранить:
Статью 8 часть 2 можно изложить, к примеру, в такой редакции:
💬 «Положения статьи 2 настоящего Федерального закона действуют в случае наступления указанных в ней обстоятельств после 24.02.2022 и распространяются на правоотношения, существующие на момент наступления таких обстоятельств или возникшие в связи с ними».
Надеюсь, поможете довести эту информацию до коллег из Думы. 💪
P.S. Отдельное спасибо всем коллегам, которые помогли в оценке советами и мнением. ❤️
Telegram
ДУМАем Z🕊
Сразу оговорюсь, что мои выводы требуют проверки, поскольку времени для анализа закона было очень мало. Если неправ, выложу опровержение, но похоже мы имеем очередной "испанский стыд".
Автор ТГ-канала "Безопасная сделка" юрист Олеся Бухтоярова вчера написала…
Автор ТГ-канала "Безопасная сделка" юрист Олеся Бухтоярова вчера написала…
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
🔥👨🏻🏫 А мы с вами продолжаем не только действовать, но и получать знания – #УчимсяПониматьЗаконы
Сегодня материал № 17
4.3. Поиск правовой информации. Часть вторая.
Надеюсь, новичкам будет теперь попроще ориентироваться в море правовой информации. А опытным людям – по себе знаю – никогда не лишне повторить уже известное.
А мы с вами в следующий раз начнем разговор о структуре законов и правовых норм. 💪
📌 Появились конкретные вопросы по этому материалу? Хочется что-то уточнить? Можно спросить в комментариях.
P. S. Републикация и распространение материалов без ссылок на автора и на наш Клуб (@parfentiev_club) запрещаются.
#УчимсяПониматьЗаконы
Сегодня материал № 17
4.3. Поиск правовой информации. Часть вторая.
Надеюсь, новичкам будет теперь попроще ориентироваться в море правовой информации. А опытным людям – по себе знаю – никогда не лишне повторить уже известное.
А мы с вами в следующий раз начнем разговор о структуре законов и правовых норм. 💪
📌 Появились конкретные вопросы по этому материалу? Хочется что-то уточнить? Можно спросить в комментариях.
P. S. Републикация и распространение материалов без ссылок на автора и на наш Клуб (@parfentiev_club) запрещаются.
#УчимсяПониматьЗаконы
Audio
🔼🔼🔼
И, как всегда, аудиоформат:
4.3. Поиск правовой информации. Часть вторая.
P. S. Републикация и распространение материалов без ссылок на автора и на наш Клуб (@parfentiev_club) запрещаются.
#УчимсяПониматьЗаконы
И, как всегда, аудиоформат:
4.3. Поиск правовой информации. Часть вторая.
P. S. Републикация и распространение материалов без ссылок на автора и на наш Клуб (@parfentiev_club) запрещаются.
#УчимсяПониматьЗаконы
🔼🔼🔼
Люди по поводу инициативы Останиной пишут, что вежливо уже не могут.
Надо, родные мои!
Мы с вами, в отличие от некоторых думских депутатов, не подростки какие и не хабалки базарные.
Конструктивность, разумность, вежливость и культура, наряду с настойчивостью - наше с вами важное оружие и залог побед.
Поэтому мы будем настойчивы в нашей разумности, вежливости и культурности.
Это важно! И, поверьте, пойдёт на пользу и депутатам, и нам самим, и всему обществу ❤️💪
Люди по поводу инициативы Останиной пишут, что вежливо уже не могут.
Надо, родные мои!
Мы с вами, в отличие от некоторых думских депутатов, не подростки какие и не хабалки базарные.
Конструктивность, разумность, вежливость и культура, наряду с настойчивостью - наше с вами важное оружие и залог побед.
Поэтому мы будем настойчивы в нашей разумности, вежливости и культурности.
Это важно! И, поверьте, пойдёт на пользу и депутатам, и нам самим, и всему обществу ❤️💪
Forwarded from Защита жизни. Александра Машкова-Благих.
А теперь строго по профильной теме нашего сообщества!
Завтра, 25 октября 2022 г., будет суд, где мама Елена Сайченко из Ростова-на-Дону (непьющая, обычная, с образованием, квартирой, не лишенная, не ограниченная в правах) будет выгрызать (другого слова у меня нет) своего собственного ребенка у соседки.
Почему? Потому что соседка очень полюбила чужого ребенка. Настолько полюбила, что решила, что девочка теперь принадлежит ей.
Вот так одинокая и добрая бабушка из соседней квартиры, преподаватель в местном университете, кандидат наук, доцент Зоя Вадимовна не отдает ребенка родной маме.
А опека тоже решила, что если бабушке-доценту нравится чужая доченька, то почему бы и нет!
🔽🔽🔽
Юристы под лупой просмотрели все-все-все документы, доводы сторон, залезли в нижнее белье всех участников. И да - то, что описано в этой статье соответствует действительности!
Внимательно прочитайте статью. Оценку ситуации жду в комментариях.
https://www.mk.ru/social/2022/09/08/sosedka-zabrala-moyu-doch-i-ne-otdaet-v-rostovenadonu-razvernulas-drama.html
🔽🔽🔽
📌Морально подержать Елену можно в ее группе в ВК: https://vk.com/public214290194
📌 А здесь мы писали, кому звонить/писать и что требовать, чтобы помочь ей деятельно:
https://t.iss.one/semyaprava/685
Завтра, 25 октября 2022 г., будет суд, где мама Елена Сайченко из Ростова-на-Дону (непьющая, обычная, с образованием, квартирой, не лишенная, не ограниченная в правах) будет выгрызать (другого слова у меня нет) своего собственного ребенка у соседки.
Почему? Потому что соседка очень полюбила чужого ребенка. Настолько полюбила, что решила, что девочка теперь принадлежит ей.
Вот так одинокая и добрая бабушка из соседней квартиры, преподаватель в местном университете, кандидат наук, доцент Зоя Вадимовна не отдает ребенка родной маме.
А опека тоже решила, что если бабушке-доценту нравится чужая доченька, то почему бы и нет!
🔽🔽🔽
Юристы под лупой просмотрели все-все-все документы, доводы сторон, залезли в нижнее белье всех участников. И да - то, что описано в этой статье соответствует действительности!
Внимательно прочитайте статью. Оценку ситуации жду в комментариях.
https://www.mk.ru/social/2022/09/08/sosedka-zabrala-moyu-doch-i-ne-otdaet-v-rostovenadonu-razvernulas-drama.html
🔽🔽🔽
📌Морально подержать Елену можно в ее группе в ВК: https://vk.com/public214290194
📌 А здесь мы писали, кому звонить/писать и что требовать, чтобы помочь ей деятельно:
https://t.iss.one/semyaprava/685
www.mk.ru
"Соседка забрала мою дочь и не отдает": в Ростове-на-Дону развернулась драма
Под предлогом помощи у многодетной матери Елены Сайченко, воспитывающей к тому же старшего ребенка-инвалида, хотят отобрать среднюю дочку Катю (имя несовершеннолетней изменено в соответствии с требованиями законодательства). Не потому что женщина пьет или…
🖌 Вот один из ваших отзывов о нашем с вами Клубе: «В настоящее время так много дезинформации и этот канал очень нужен, как опора на знания, а не на слухи и манипуляции. Спасибо, что нам их даете и постоянно расширяете». ❤️
Дальше там приятное лично про меня… но все, что мы делаем, мы делаем сообща.
Мир вокруг нас живет по своим законам – среди них законы математики, физики, химии… Но есть и важнейшие законы человеческой реальности.
Один из них – это закон обмена дарами. Когда мы от сердца дарим другим – мы творим новый свет «из ничего». Настоящие созидание вырастает из того, что люди искренне дарят друг другу. Это всегда общее дело.
В наше время быть созидателями, хранителями устойчивости и здравого смысла – непростая задача. Но мы с вами неплохо справляемся с нею, потому что мы – вместе.
Мы сообща строим будущее нашей страны. Все, что мы делаем, растет из этого единства и из того, что мы дарим друг другу.
Напомню – работа, которую мы с вами ведем, продолжается и развивается благодаря вашей поддержке, в том числе и финансовой. Спасибо всем, кто помнит об этом и делает в это свой щедрый вклад! ❤️☀️
Присоединяйтесь – вместе мы будем светить ярче, даже когда темно. Ваша поддержка очень важна для нашего общего дела.
🔽🔽🔽🔽🔽🔽
Больше деталей, включая и правовые, в исходном посте по ссылке: https://t.iss.one/parfentiev_club/2934
А здесь, для удобства, просто напомню номер карты Сбербанка, куда можно сделать перевод (лучше написать в сообщении слово "подарок"):
5228600575205556
🔼🔼🔼🔼🔼🔼
Спасибо! ❤️
Дальше там приятное лично про меня… но все, что мы делаем, мы делаем сообща.
Мир вокруг нас живет по своим законам – среди них законы математики, физики, химии… Но есть и важнейшие законы человеческой реальности.
Один из них – это закон обмена дарами. Когда мы от сердца дарим другим – мы творим новый свет «из ничего». Настоящие созидание вырастает из того, что люди искренне дарят друг другу. Это всегда общее дело.
В наше время быть созидателями, хранителями устойчивости и здравого смысла – непростая задача. Но мы с вами неплохо справляемся с нею, потому что мы – вместе.
Мы сообща строим будущее нашей страны. Все, что мы делаем, растет из этого единства и из того, что мы дарим друг другу.
Напомню – работа, которую мы с вами ведем, продолжается и развивается благодаря вашей поддержке, в том числе и финансовой. Спасибо всем, кто помнит об этом и делает в это свой щедрый вклад! ❤️☀️
Присоединяйтесь – вместе мы будем светить ярче, даже когда темно. Ваша поддержка очень важна для нашего общего дела.
🔽🔽🔽🔽🔽🔽
Больше деталей, включая и правовые, в исходном посте по ссылке: https://t.iss.one/parfentiev_club/2934
А здесь, для удобства, просто напомню номер карты Сбербанка, куда можно сделать перевод (лучше написать в сообщении слово "подарок"):
5228600575205556
🔼🔼🔼🔼🔼🔼
Спасибо! ❤️
ПАРФЕНТЬЕВ.КЛУБ 🇷🇺
🔥👨🏻🏫 А мы с вами продолжаем не только действовать, но и получать знания – #УчимсяПониматьЗаконы Сегодня материал № 17 4.3. Поиск правовой информации. Часть вторая. Надеюсь, новичкам будет теперь попроще ориентироваться в море правовой информации. А опытным…
Хорошая подруга сказала мне, что на видео я стал похож на индуса. Неужели правда?
Впрочем, это сейчас модно. Глядишь - назначат премьером Великобритании. 😂
P.S. Не то чтобы я очень хотел! 😊
Впрочем, это сейчас модно. Глядишь - назначат премьером Великобритании. 😂
P.S. Не то чтобы я очень хотел! 😊
К слову о подарках. Для хорошо знающих английский и кому интересна тема - еще пару дней по ссылке ниже можно бесплатно посмотреть кино от Роберта Ф. Кеннеди-младшего - про ковидокризис, бигфарму, вакцины и роль во всем этом доктора Фаучи.
Фильм снят по книге Кеннеди (на английском) "Настоящий Энтони Фаучи: Билл Гейтс, большая фарма и всемирная война с демократией и общественным здравоохранением". Книгу хочу обязательно почитать, но пока еще не успел.
👉 https://www.tomwoods.com/fauci
Фильм снят по книге Кеннеди (на английском) "Настоящий Энтони Фаучи: Билл Гейтс, большая фарма и всемирная война с демократией и общественным здравоохранением". Книгу хочу обязательно почитать, но пока еще не успел.
👉 https://www.tomwoods.com/fauci
Therealanthonyfaucimovie
Trailer: The Real Anthony Fauci
Everyone deserves to know the truth.
ПАРФЕНТЬЕВ.КЛУБ 🇷🇺 pinned «🖌 Вот один из ваших отзывов о нашем с вами Клубе: «В настоящее время так много дезинформации и этот канал очень нужен, как опора на знания, а не на слухи и манипуляции. Спасибо, что нам их даете и постоянно расширяете». ❤️ Дальше там приятное лично про меня……»
Друзья, мы с вами результативны. И это здорово! 💪
Вот только Останина несколько неточна. Это не мы 'недопоняли'. Это она недодумала. А теперь занервничала, подумала и передумала.
Ну или пусть покажет в своём письме Мишустину, где там было про согласие и разрешение родителей написано. Что именно мы там не заметили и 'недопоняли'. 😂
Нина Александровна, совет такой. Не стоит раз за разом винить в своих проколах и недодумках тех, кто обращает на них внимание людей.
Лучше и им, и людям сказать сердечное спасибо за внимательность, обратную связь и возможность поработать над ошибками.
🔽🔽🔽
Вот только Останина несколько неточна. Это не мы 'недопоняли'. Это она недодумала. А теперь занервничала, подумала и передумала.
Ну или пусть покажет в своём письме Мишустину, где там было про согласие и разрешение родителей написано. Что именно мы там не заметили и 'недопоняли'. 😂
Нина Александровна, совет такой. Не стоит раз за разом винить в своих проколах и недодумках тех, кто обращает на них внимание людей.
Лучше и им, и людям сказать сердечное спасибо за внимательность, обратную связь и возможность поработать над ошибками.
🔽🔽🔽
Forwarded from Защита жизни. Александра Машкова-Благих.
Из хорошего! Глава комитета ГД по семье Останина, если ее дрессировать, способна фиксировать правильные тезисы: "только с ведома и разрешения родителей".
Три дня ее рука устала банить, язык устал огрызаться. Но процесс научения через боль (если не умеет по другому) двигается вперед.
https://t.iss.one/ninaostanina/2403
Из грустного. НинаСанна упорно сидит на мысли, что ее "заказывают" враги. Такой конструкт может замедлять процесс дрессировки народного избранника. Но он будет исполнен в полном объеме.
Три дня ее рука устала банить, язык устал огрызаться. Но процесс научения через боль (если не умеет по другому) двигается вперед.
https://t.iss.one/ninaostanina/2403
Из грустного. НинаСанна упорно сидит на мысли, что ее "заказывают" враги. Такой конструкт может замедлять процесс дрессировки народного избранника. Но он будет исполнен в полном объеме.
Telegram
Новости с Останиной
‼️Друзья, с некоторым удивлением читаю комментарии в связи с нашей инициативой обеспечить эвакуацию детей из районов РФ, подвергаемых террористическим обстрелам. Естественно, такая эвакуация должна осуществляться только с разрешения и по желанию родителей…
🔼🔼🔼
Губернатор Белгородской области тоже "недопонял" Останину - вместе со всеми нами. 😊 Считает ее идеи проявлением женских нерациональных переживаний 😂
👉 https://fonar.tv/news/2022/10/26/detey-ne-budut-evakuirovat-iz-belgorodskoy-oblasti-vo-vremennye-internaty
Губернатор Белгородской области тоже "недопонял" Останину - вместе со всеми нами. 😊 Считает ее идеи проявлением женских нерациональных переживаний 😂
👉 https://fonar.tv/news/2022/10/26/detey-ne-budut-evakuirovat-iz-belgorodskoy-oblasti-vo-vremennye-internaty
ПАРФЕНТЬЕВ.КЛУБ 🇷🇺 pinned «🖌 Вот один из ваших отзывов о нашем с вами Клубе: «В настоящее время так много дезинформации и этот канал очень нужен, как опора на знания, а не на слухи и манипуляции. Спасибо, что нам их даете и постоянно расширяете». ❤️ Дальше там приятное лично про меня……»
🔼🔼🔼
Кстати, обратите внимание. В своем исходном посте Останина писала, что "только что созвонилась" с Панковым.
После опровержения она пояснила, что с ним не созванивалась, а рассказала всем об отсрочке со слова председателя Комитета Госдумы по обороне Картаполова.
Но, почему-то, при этом не себе напомнила о депутатской этике, а генералу Панкову - об офицерской чести 🙈.
То есть наврала Нина Александровна, а неправ почему-то у нее генерал.
"Никогда такого не было - и вот опять!" (с) 😂😂😂
P.S. И да, теперь в посте Останиной она "только что созвонилась" с Картаполовым. Но это правка задним числом. Было: "Только что созвонилась с заместителем министра обороны Николаем Панковым" 😊
Кстати, обратите внимание. В своем исходном посте Останина писала, что "только что созвонилась" с Панковым.
После опровержения она пояснила, что с ним не созванивалась, а рассказала всем об отсрочке со слова председателя Комитета Госдумы по обороне Картаполова.
Но, почему-то, при этом не себе напомнила о депутатской этике, а генералу Панкову - об офицерской чести 🙈.
То есть наврала Нина Александровна, а неправ почему-то у нее генерал.
"Никогда такого не было - и вот опять!" (с) 😂😂😂
P.S. И да, теперь в посте Останиной она "только что созвонилась" с Картаполовым. Но это правка задним числом. Было: "Только что созвонилась с заместителем министра обороны Николаем Панковым" 😊
🔼🔼🔼
О как! Нина Александровна просто всех перепутала.
А вы говорите "Байден, Байден" ... 😂
https://t.iss.one/uranews/69252
О как! Нина Александровна просто всех перепутала.
А вы говорите "Байден, Байден" ... 😂
https://t.iss.one/uranews/69252
