Поехали!
Первый комментарий от самого инициатора. Публикую без изменений.
Сразу хочу сказать, что рассматриваю образовательную систему не только как вопрос получения той или иной вышки, но и вопрос самих стандартов обучения, зашитых в повышение качества образования.
Работая в полном контакте с детьми уже без малого 22 года, могу констатировать существенное снижение их интереса к дисциплинам. Речь не о глупении молодежи, а о двух вещах, повлиявших на такое изменение.
1) Доступность интернета. То, что должно было стать спасением, стало и проблемой. Теперь студент не переписывает курсовую (переписывая хоть что-то усваивали), теперь он ее «копипастит». Теперь студент не пытается придумать×вспомнить ответ, он его либо ищет сразу, либо знает, что сможет найти, от такого положения вещей мозги не шевелятся.
2) Пункт первый повлек за собой отсутствие памяти у студентов. Сегодня что-то услышал, завтра получил новую информацию и забыл вчерашнюю. Максимум в голове всё держится до зачета×устного ответа.
Решением этих двух проблем вижу следующее:
1) Вернуть часть рукописной работы, да, её сложнее проверять, но мы же альтруисты? Внедрять задания без ответа, на которые его не «нагуглишь» – те, где студенту самому его нужно найти×изобрести×придумать (касается гуманитариев и технарей).
2) На уровне школ давно пора значительно повысить упор на тренировку памяти (пересказы, стихи, современные игры в ассоциации мн др).
Касаемо самого получения вышки скажу так, давно пора пересмотреть сроки обучения, зачем мы равняемся на 4, 5-6 лет? Некоторые специальности требуют года! Некоторые трех! Нужен упор на гибкость программ сродни корзине в автосалоне: вы выбираете комплектацию, а внизу цена. Здесь то же самое, студент выбирает что ему нужно, а внизу срок обучения. Магистр же должен быть не обязательной надстройкой для трудоустройства, а осознанным решением, пускай даже через пять лет. Просто нужно отвязать обязаловку работодателей от магистров, и мы перестанем их плодить!
Инициатива у нас регулярно больно бьет по голове инициатора, поэтому подпишусь так.
С уважением, ППС ГУАП (с бОльшим упором на вторую П).
#наша_болонка
Первый комментарий от самого инициатора. Публикую без изменений.
Сразу хочу сказать, что рассматриваю образовательную систему не только как вопрос получения той или иной вышки, но и вопрос самих стандартов обучения, зашитых в повышение качества образования.
Работая в полном контакте с детьми уже без малого 22 года, могу констатировать существенное снижение их интереса к дисциплинам. Речь не о глупении молодежи, а о двух вещах, повлиявших на такое изменение.
1) Доступность интернета. То, что должно было стать спасением, стало и проблемой. Теперь студент не переписывает курсовую (переписывая хоть что-то усваивали), теперь он ее «копипастит». Теперь студент не пытается придумать×вспомнить ответ, он его либо ищет сразу, либо знает, что сможет найти, от такого положения вещей мозги не шевелятся.
2) Пункт первый повлек за собой отсутствие памяти у студентов. Сегодня что-то услышал, завтра получил новую информацию и забыл вчерашнюю. Максимум в голове всё держится до зачета×устного ответа.
Решением этих двух проблем вижу следующее:
1) Вернуть часть рукописной работы, да, её сложнее проверять, но мы же альтруисты? Внедрять задания без ответа, на которые его не «нагуглишь» – те, где студенту самому его нужно найти×изобрести×придумать (касается гуманитариев и технарей).
2) На уровне школ давно пора значительно повысить упор на тренировку памяти (пересказы, стихи, современные игры в ассоциации мн др).
Касаемо самого получения вышки скажу так, давно пора пересмотреть сроки обучения, зачем мы равняемся на 4, 5-6 лет? Некоторые специальности требуют года! Некоторые трех! Нужен упор на гибкость программ сродни корзине в автосалоне: вы выбираете комплектацию, а внизу цена. Здесь то же самое, студент выбирает что ему нужно, а внизу срок обучения. Магистр же должен быть не обязательной надстройкой для трудоустройства, а осознанным решением, пускай даже через пять лет. Просто нужно отвязать обязаловку работодателей от магистров, и мы перестанем их плодить!
Инициатива у нас регулярно больно бьет по голове инициатора, поэтому подпишусь так.
С уважением, ППС ГУАП (с бОльшим упором на вторую П).
#наша_болонка
👍15👎5
Еще по теме #наша_болонка из комментариев. Но лучше присылайте в личку (t.iss.one/N_Iznanka_bot), буду публиковать ваши комменты в ленту канала.
- Больше практики у естественно-научных специальностей и меньше фальшивых предметов (когда одну тему размазывают на три предмета, чтобы закрыть часы преподам - например, "Нейрокогнитивные основы благополучия" + "Когнитивные основы долголетия" + "Психология щщастья". Нафиг этот бред без научной основы биоинженеру или молекулярщику? Им нужен курс возрастной психологии, конфликтологии и педагогики у детей).
Нужны лабораторные работы - в лабах, оснащенных приборами и расходкой, иначе даже банальная микробиология превращается в профанацию в виде тестов "опознай бактерюху по форме колонии на ч/б скане из советского учебника". Нужен пластик и среды.
Иван.
- Техническим и иным специальностям дать практические знания экономики проекта, расчёта стоимости изделия или услуги, расчёт фонда оплаты труда. Ввести основы технологического предпринимательства. Кроме того, уделить особое внимание технологической подготовке выпуска продукции.
Александр.
- Больше практики у естественно-научных специальностей и меньше фальшивых предметов (когда одну тему размазывают на три предмета, чтобы закрыть часы преподам - например, "Нейрокогнитивные основы благополучия" + "Когнитивные основы долголетия" + "Психология щщастья". Нафиг этот бред без научной основы биоинженеру или молекулярщику? Им нужен курс возрастной психологии, конфликтологии и педагогики у детей).
Нужны лабораторные работы - в лабах, оснащенных приборами и расходкой, иначе даже банальная микробиология превращается в профанацию в виде тестов "опознай бактерюху по форме колонии на ч/б скане из советского учебника". Нужен пластик и среды.
Иван.
- Техническим и иным специальностям дать практические знания экономики проекта, расчёта стоимости изделия или услуги, расчёт фонда оплаты труда. Ввести основы технологического предпринимательства. Кроме того, уделить особое внимание технологической подготовке выпуска продукции.
Александр.
👍15👎1
Второй комментарий по теме #наша_болонка прилетел к нам из столицы. Публикую без изменений (P.s. спасибо, что поддержали тему, неожиданно, еще несколько комментариев лежит в личке, размещу постепенно, писать можно в t.iss.one/N_Iznanka_bot).
В современных реалиях жизнеспособным я вижу формат 2+2+2. Объясню для уважаемых читателей на примере: человек решил стать юристом по направлению правоведение или судебное администрирование. Ему для этого 4 года за глаза. Первые два года все будущие юристы учат базу. Следующие два года будущий правовед учит то, что ему нужно и не более. А может за предыдущие два он передумал и решил стать преподавателем-исследователем, тогда он после первых двух лет будет изучать уже другие вещи, или предположим, он решил стать судебным экспертом, тогда он идет по третьему направлению. Все это об одном человеке. И даже если он допустил ошибку и решил сменить направление, вот как раз каждые два года у него есть такое право. Очень удобно, как по мне. И программы образовательные формировать, и нагрузку ППС распределять.
Важный нюанс в том, чтоб диплом выдавать также 2+2+2, важно это в первую очередь для тех, кто решил уйти после первых двух лет. Возьмем обычного юриста в правоохранительных органах. Если это рядовой специалист, то за два года он выучит все, что нужно для должности специалиста. Зачем его сейчас мурыжат в вузах по 4-6 лет!? Ответ мы знаем, но он выгоден только самим вузам, не отрасли. Да и чего таить, многие дообучаются (практикуются) уже в процессе официальной работы. Поэтому если и делать 2+2+2 – то с возможностью пойти официально работать после первых же двух лет.
Можно парировать мое предложение тем, что студенты станут перескакивать со специальности на специальность в угоду популярным трендам. В результате чего сформируется кадровый голод по непопулярным специальностям. Так вот как раз их и нужно заполнять всякими бонусами в виде квот, бюджетов, рекламы, целевиков и т.д. В общем забота государства и его ресурсов. Остальное дать в руки самим студентам.
Придерживаясь тактики предыдущего спикера попрошу оставить подпись профессор МГЮА.
В современных реалиях жизнеспособным я вижу формат 2+2+2. Объясню для уважаемых читателей на примере: человек решил стать юристом по направлению правоведение или судебное администрирование. Ему для этого 4 года за глаза. Первые два года все будущие юристы учат базу. Следующие два года будущий правовед учит то, что ему нужно и не более. А может за предыдущие два он передумал и решил стать преподавателем-исследователем, тогда он после первых двух лет будет изучать уже другие вещи, или предположим, он решил стать судебным экспертом, тогда он идет по третьему направлению. Все это об одном человеке. И даже если он допустил ошибку и решил сменить направление, вот как раз каждые два года у него есть такое право. Очень удобно, как по мне. И программы образовательные формировать, и нагрузку ППС распределять.
Важный нюанс в том, чтоб диплом выдавать также 2+2+2, важно это в первую очередь для тех, кто решил уйти после первых двух лет. Возьмем обычного юриста в правоохранительных органах. Если это рядовой специалист, то за два года он выучит все, что нужно для должности специалиста. Зачем его сейчас мурыжат в вузах по 4-6 лет!? Ответ мы знаем, но он выгоден только самим вузам, не отрасли. Да и чего таить, многие дообучаются (практикуются) уже в процессе официальной работы. Поэтому если и делать 2+2+2 – то с возможностью пойти официально работать после первых же двух лет.
Можно парировать мое предложение тем, что студенты станут перескакивать со специальности на специальность в угоду популярным трендам. В результате чего сформируется кадровый голод по непопулярным специальностям. Так вот как раз их и нужно заполнять всякими бонусами в виде квот, бюджетов, рекламы, целевиков и т.д. В общем забота государства и его ресурсов. Остальное дать в руки самим студентам.
Придерживаясь тактики предыдущего спикера попрошу оставить подпись профессор МГЮА.
👍15👎2😁2
Основатель научного общества Студенческий научный центр «Механизм» Марина Кузякина тоже высказалась на предмет новой образовательной системы сделав это прям у себя в канале. Что сказать… ловкий ход 👏
Предлагаю ознакомиться с еще одним комментом по теме #наша_болонка
t.iss.one/Marina_Kuzyakina/1270
Предлагаю ознакомиться с еще одним комментом по теме #наша_болонка
t.iss.one/Marina_Kuzyakina/1270
Telegram
Марина Кузякина | Наука
Каким должно быть образование сегодня? Ответ на этот вопрос мы ищем уже несколько лет, а в последние месяцы обсуждаем все чаще. Так с чем же все это связано?
Каким должно быть образование - наверное никто не знает, но я могу сказать точно, что оно должно…
Каким должно быть образование - наверное никто не знает, но я могу сказать точно, что оно должно…
👍11
Следующий комментарий по теме #наша_болонка от студента МФТИ. Традиционно размещаю без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot).
В честь чего нас все считают тупее себя и менее целеустремленными!? Да, сейчас разные есть ребята! Кто бухает по падикам, кто просто забивает на учебу, кто учится или тупо работает и забил. Как во все времена. Скажете, что у вас не так было – не поверю.
Учусь в МФТИ 3-й год на ERPшке, самому нравится и много одногруппников тоже заинтересованы и мотивированы. Никто их не заставляет, наоборот мало даже и доучиваем что непонятно сами. Конечно вещи типа комбинаторики не айс, а монетарка –вообще вещь, но это на любителя кому что.Базу дают нормальную, практики мало и мало понимания зачем нам некоторые вещи. Если бы нам сначала объясняли, что то се может понадобиться там, было бы логичнее, а так некоторые вещи кажутся лишними. В общем все классно, все интересно. Дайте больше практики и разъяснений. Да, еще преподов нужно некоторых прокачать, они проходят какие-то курсы повышения квалификации, но я так понимаю тупо для галочки, т.к. у некоторых не меняется ничего и тупо шаблонная старославянская:))) белиберда. Но это единицы! Еще плюс – мотивация трудоустройства. 1с не идеальная компания, но для старта – идеальная да и подразделений и направлений у них сотни, на любой вкус, есть куда расти. Вот такие три пункта важны для молодежи, представляете, сами можем определить. Советую пообщаться со студентами.
МФТИ топ! С ув, Александр, 3й курс физтеха.
В честь чего нас все считают тупее себя и менее целеустремленными!? Да, сейчас разные есть ребята! Кто бухает по падикам, кто просто забивает на учебу, кто учится или тупо работает и забил. Как во все времена. Скажете, что у вас не так было – не поверю.
Учусь в МФТИ 3-й год на ERPшке, самому нравится и много одногруппников тоже заинтересованы и мотивированы. Никто их не заставляет, наоборот мало даже и доучиваем что непонятно сами. Конечно вещи типа комбинаторики не айс, а монетарка –вообще вещь, но это на любителя кому что.Базу дают нормальную, практики мало и мало понимания зачем нам некоторые вещи. Если бы нам сначала объясняли, что то се может понадобиться там, было бы логичнее, а так некоторые вещи кажутся лишними. В общем все классно, все интересно. Дайте больше практики и разъяснений. Да, еще преподов нужно некоторых прокачать, они проходят какие-то курсы повышения квалификации, но я так понимаю тупо для галочки, т.к. у некоторых не меняется ничего и тупо шаблонная старославянская:))) белиберда. Но это единицы! Еще плюс – мотивация трудоустройства. 1с не идеальная компания, но для старта – идеальная да и подразделений и направлений у них сотни, на любой вкус, есть куда расти. Вот такие три пункта важны для молодежи, представляете, сами можем определить. Советую пообщаться со студентами.
МФТИ топ! С ув, Александр, 3й курс физтеха.
👍22
Следующий комментарий по теме #наша_болонка
Традиционно размещаю без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
Моя область – естественные науки, поэтому мне максимально близка идея пятилетнего специалитета с возможностью индивидуализации образовательного трека после второго курса. Бак+маг мне не нравится и возможностью получения магистров без необходимых базовых знаний/умений, и тем, что некоторые профессора кормят наиболее способными бакалаврами свои собственные лаборатории за рубежом, вызывая значительную утечку мозгов своим «собиранием сливок» с курса. Так мы в России вопрос воспроизводства кадров не решим, увы – и я вовсе не охранитель здесь, nothing personal.
Первый год обучения – адаптация к обучению в высшей школе, отсев неспособных учиться, социальная и коммуникационная абилитация, изучение фундаментальных дисциплин (математики, физики, общей химии, общей биологии и пр.), иностранных языков, логики, философии. Особенность – масса практикумов, выездных практик, в целом контактной работы руками и головой, написание эссе по курсам гуманитарного цикла и пр.). Второй курс – обучение дисциплинам, достаточно широким, но опирающимся на знания первого курса (физическая химия, методы исследования, биологическая химия, молекулярная биология, экология, биоинформатика, матанализ, теория поля, и пр.), и тоже с большим количеством практик и практикумов. После второго курса – литературная курсовая работа и распределение по группам/кафедрам, при этом с профилирующими испытаниями. Третий курс – специализированные курсы и сложные специальные предметы (алгоритмы биоинформатики, молекулярное моделирование, специальные главы химии лекарственных веществ и пр.), при этом содержание обучения зависит от группы (студенты учатся по ИУП). Четвёртый курс – работа в лаборатории / с индустриальным партнёром, продолжение и завершение сложных и специальных курсов. Пятый курс – подготовка дипломной работы, преимущественно работа с руководителем диплома, резкое снижение общей учебной нагрузки. Преддипломные практики, участие в конференциях, и т. п.
Основная проблема – массовое отсутствие и кадров, и возможностей для фронтальной работы с целым курсом. Допустим, нужно вам провести лабораторную по вскрытию крысы – на курс вам нужно 75 заформалиненных крыс, с отработками 100, практикумы, инструмент, соответствующий УВП и преподаватели, которым было бы интересно что-то рассказать про то, что там у крысы внутри. Всё это было в советской высшей школе, и всё это было утрачено при «оптимизации» - осталась масса бумажных начётников, для их удобства сделали «виртуальный эксперимент» и тесты. Хорошие вузы отличаются от плохих именно наличием кадров и сотрудников, которым интересно работать руками вместе со студентами, а также наличием площадей и возможностей для такой работы.
Традиционно размещаю без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
Моя область – естественные науки, поэтому мне максимально близка идея пятилетнего специалитета с возможностью индивидуализации образовательного трека после второго курса. Бак+маг мне не нравится и возможностью получения магистров без необходимых базовых знаний/умений, и тем, что некоторые профессора кормят наиболее способными бакалаврами свои собственные лаборатории за рубежом, вызывая значительную утечку мозгов своим «собиранием сливок» с курса. Так мы в России вопрос воспроизводства кадров не решим, увы – и я вовсе не охранитель здесь, nothing personal.
Первый год обучения – адаптация к обучению в высшей школе, отсев неспособных учиться, социальная и коммуникационная абилитация, изучение фундаментальных дисциплин (математики, физики, общей химии, общей биологии и пр.), иностранных языков, логики, философии. Особенность – масса практикумов, выездных практик, в целом контактной работы руками и головой, написание эссе по курсам гуманитарного цикла и пр.). Второй курс – обучение дисциплинам, достаточно широким, но опирающимся на знания первого курса (физическая химия, методы исследования, биологическая химия, молекулярная биология, экология, биоинформатика, матанализ, теория поля, и пр.), и тоже с большим количеством практик и практикумов. После второго курса – литературная курсовая работа и распределение по группам/кафедрам, при этом с профилирующими испытаниями. Третий курс – специализированные курсы и сложные специальные предметы (алгоритмы биоинформатики, молекулярное моделирование, специальные главы химии лекарственных веществ и пр.), при этом содержание обучения зависит от группы (студенты учатся по ИУП). Четвёртый курс – работа в лаборатории / с индустриальным партнёром, продолжение и завершение сложных и специальных курсов. Пятый курс – подготовка дипломной работы, преимущественно работа с руководителем диплома, резкое снижение общей учебной нагрузки. Преддипломные практики, участие в конференциях, и т. п.
Основная проблема – массовое отсутствие и кадров, и возможностей для фронтальной работы с целым курсом. Допустим, нужно вам провести лабораторную по вскрытию крысы – на курс вам нужно 75 заформалиненных крыс, с отработками 100, практикумы, инструмент, соответствующий УВП и преподаватели, которым было бы интересно что-то рассказать про то, что там у крысы внутри. Всё это было в советской высшей школе, и всё это было утрачено при «оптимизации» - осталась масса бумажных начётников, для их удобства сделали «виртуальный эксперимент» и тесты. Хорошие вузы отличаются от плохих именно наличием кадров и сотрудников, которым интересно работать руками вместе со студентами, а также наличием площадей и возможностей для такой работы.
👍29👎2
Следующий комментарий по теме #наша_болонка
У меня предложение простое и многим может не понравится. Поэтому давайте я останусь безымянным.
А предложение следующее, забить и забыть на рукописные тексты, на заучивание, на штудирование и др метОды 20 века. С сегодняшней скоростью компьютеризации нужно всех насильно-принудительно пересаживать в компьютер и в интернет. Это будущее, друзья, поверьте! И рано или поздно все равно так и будет! Противники этого сейчас выглядят как противники любого прогресса в любые годы, так всегда было, даже у электричества были противники! Где они теперь и где бы оказались без него?
Поверьте, чем раньше мы это осознаем и пускай даже неумело начнем переходить в полный онлайн на новые стандарты – тем скорее наступит следующая веха. Сейчас мы держимся за старое вспоминая и вычленяя только лучшее не замечая того, что будущее давит все сильнее, оно уже само вынуждает и демонстрирует нежизнеспособность старой системы. Друзья, давайте думать наперед!
Первыми возмутятся те, кто НА ВЫ с компьютером. Друзья, ваша эпоха через 5-7 лет уйдет, вы и сами это знаете, по меркам истории это пылинка на которой не стоит заостряться.
О причинах возникновения темы #наша_болонка в канале можно узнать в первом посте
У меня предложение простое и многим может не понравится. Поэтому давайте я останусь безымянным.
А предложение следующее, забить и забыть на рукописные тексты, на заучивание, на штудирование и др метОды 20 века. С сегодняшней скоростью компьютеризации нужно всех насильно-принудительно пересаживать в компьютер и в интернет. Это будущее, друзья, поверьте! И рано или поздно все равно так и будет! Противники этого сейчас выглядят как противники любого прогресса в любые годы, так всегда было, даже у электричества были противники! Где они теперь и где бы оказались без него?
Поверьте, чем раньше мы это осознаем и пускай даже неумело начнем переходить в полный онлайн на новые стандарты – тем скорее наступит следующая веха. Сейчас мы держимся за старое вспоминая и вычленяя только лучшее не замечая того, что будущее давит все сильнее, оно уже само вынуждает и демонстрирует нежизнеспособность старой системы. Друзья, давайте думать наперед!
Первыми возмутятся те, кто НА ВЫ с компьютером. Друзья, ваша эпоха через 5-7 лет уйдет, вы и сами это знаете, по меркам истории это пылинка на которой не стоит заостряться.
О причинах возникновения темы #наша_болонка в канале можно узнать в первом посте
👎9👍5😁4
Следующий комментарий по теме #наша_болонка
Традиционно размещаю без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
Когда выпала возможность для ДФО побороться за участие в программе «Приоритет-2030»буквально ощутимым для нас стал разрыв между вузами в стране. Мыслей и идей в голове есть много , да большинство сродни фантазиям. Из полезного и абсолютно выполнимого хочется трансфер профессорско-преподавательского состава и научных работников в слабые вузы и ИЗ слабых вузов. В идеале не за счет средств вуза, а отдельной госпрограммой, потому что для некоторых вузов даже трансфер незапланированных 10-12чел становится серьезным финансовым вопросом. Пускай бы комиссией были утверждены ≈ 15 вузов, которые будут участвовать в программе на правах «старшего брата».Поверьте, свозить коллег к лучшим – это уже зажечь в их глазах огонь! Привезти к нам профессионалов – вдохнуть желание двигаться! Хотелось бы, чтоб вот такой круговорот обмена практикой сильнейших с прочими был закреплен, а не стал разовой акцией для отчетности (так бывает)и стал беспрерывной практикой из года в год.
С уважением ко всем читателям и надеждой из Дальнего Востока…
Традиционно размещаю без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
Когда выпала возможность для ДФО побороться за участие в программе «Приоритет-2030»буквально ощутимым для нас стал разрыв между вузами в стране. Мыслей и идей в голове есть много , да большинство сродни фантазиям. Из полезного и абсолютно выполнимого хочется трансфер профессорско-преподавательского состава и научных работников в слабые вузы и ИЗ слабых вузов. В идеале не за счет средств вуза, а отдельной госпрограммой, потому что для некоторых вузов даже трансфер незапланированных 10-12чел становится серьезным финансовым вопросом. Пускай бы комиссией были утверждены ≈ 15 вузов, которые будут участвовать в программе на правах «старшего брата».Поверьте, свозить коллег к лучшим – это уже зажечь в их глазах огонь! Привезти к нам профессионалов – вдохнуть желание двигаться! Хотелось бы, чтоб вот такой круговорот обмена практикой сильнейших с прочими был закреплен, а не стал разовой акцией для отчетности (так бывает)и стал беспрерывной практикой из года в год.
С уважением ко всем читателям и надеждой из Дальнего Востока…
👍18👎1
Следующий комментарий по теме #наша_болонка
Традиционно размещаю без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
Современная система образования должна качественно нарастить количество практики. Понимаю так, что проблема это повсеместная, даже у вузов с базой 5-100 практических занятий мало, у других ситуация еще хуже . Речь идет о конкретной практике, где дети руками работают (химия, биология….) или непосредственно в условиях и в команде с действующими сотрудниками (бухгалтерия, педагогика….). На сейчас имеется широкий выбор онлайн практических занятий, вплоть до стоматологического препарирования, но онлайн даже на 50 % не заменяет реальную физическую практику! Убежден, что нужно наращивать базу, кратно наращивать! Только через практику получается специалист, готовый к рынку. Считаю этот пункт ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ! к вниманию создателей нашей новой системы образования.
С большим уважением к аудитории из КубГМУ!
Традиционно размещаю без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
Современная система образования должна качественно нарастить количество практики. Понимаю так, что проблема это повсеместная, даже у вузов с базой 5-100 практических занятий мало, у других ситуация еще хуже . Речь идет о конкретной практике, где дети руками работают (химия, биология….) или непосредственно в условиях и в команде с действующими сотрудниками (бухгалтерия, педагогика….). На сейчас имеется широкий выбор онлайн практических занятий, вплоть до стоматологического препарирования, но онлайн даже на 50 % не заменяет реальную физическую практику! Убежден, что нужно наращивать базу, кратно наращивать! Только через практику получается специалист, готовый к рынку. Считаю этот пункт ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ! к вниманию создателей нашей новой системы образования.
С большим уважением к аудитории из КубГМУ!
👍14
Следующий комментарий по теме #наша_болонка
Традиционно размещаю без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
Хочу добавить по теме оценивания уровня знаний и компетенций. Кажись никто из коллег об этом еще не высказался. Сейчас звучат предложения о поступлении на 2-3 курс вуза после техникума, о разных вариантах поступления в магистратуру и прочее. Но ведь начинать нужно сначала, не думать о том когда, куда и после чего взять мол.человека, а о том, как понять куда он готов попасть. Для этого давно придуманы экзамены. На сегодня нужна современная система оценивания знаний и компетенций (только не пародия на ЕГЭ). Она должна включать в себя набор только тех вопросов, которые нужны для специалиста, никакой широкой базы! Разработка такой системы займет 1-2 года, если делать по уму с привлечением специалистов, методистов, а главное людей не из АУП! И оценивать должна не машина, а человек.
Сибирь на связи!
Традиционно размещаю без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
Хочу добавить по теме оценивания уровня знаний и компетенций. Кажись никто из коллег об этом еще не высказался. Сейчас звучат предложения о поступлении на 2-3 курс вуза после техникума, о разных вариантах поступления в магистратуру и прочее. Но ведь начинать нужно сначала, не думать о том когда, куда и после чего взять мол.человека, а о том, как понять куда он готов попасть. Для этого давно придуманы экзамены. На сегодня нужна современная система оценивания знаний и компетенций (только не пародия на ЕГЭ). Она должна включать в себя набор только тех вопросов, которые нужны для специалиста, никакой широкой базы! Разработка такой системы займет 1-2 года, если делать по уму с привлечением специалистов, методистов, а главное людей не из АУП! И оценивать должна не машина, а человек.
Сибирь на связи!
👍10👎3
Доцент РАНХиГС Николай Кульбака взял на себя большую ответственность и по неизвестной причине начал говорить не от себя, а от чуть ли не всех сотрудников вузов. Далее цитата:
«Многие сотрудники вузов не поддерживают новую (образовательную) реформу хотя бы потому, что система высшего образования «только начала более или менее спокойно работать» после предыдущей».
Ну начнем с того, что реформа еще не случилась. С того, что сейчас идут обсуждения, как сделать лучше. А главное – что никто не спешит и не рубит с плеча (как у нас любят делать), а спокойно прорабатывают вопрос. Ведь очевидно, что новая образовательная система это не на год-два, а на десятилетия, поэтому острых высказываний себе даже чиновники не позволяют. А вот Кульбака позволяет, еще и говоря от имени других коллег.
В нормальном обществе (особенно если ты выступаешь с позиции эксперта) такие вопросы принято озвучивать с собственной экспертной позиции, но никак не от имени большинства. В противном случае если ты эксперт, то должен суметь подтвердить свое высказывание.
#наша_болонка
«Многие сотрудники вузов не поддерживают новую (образовательную) реформу хотя бы потому, что система высшего образования «только начала более или менее спокойно работать» после предыдущей».
Ну начнем с того, что реформа еще не случилась. С того, что сейчас идут обсуждения, как сделать лучше. А главное – что никто не спешит и не рубит с плеча (как у нас любят делать), а спокойно прорабатывают вопрос. Ведь очевидно, что новая образовательная система это не на год-два, а на десятилетия, поэтому острых высказываний себе даже чиновники не позволяют. А вот Кульбака позволяет, еще и говоря от имени других коллег.
В нормальном обществе (особенно если ты выступаешь с позиции эксперта) такие вопросы принято озвучивать с собственной экспертной позиции, но никак не от имени большинства. В противном случае если ты эксперт, то должен суметь подтвердить свое высказывание.
#наша_болонка
👍7😁2
Следующий комментарий по теме #наша_болонка
Традиционно размещаю без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
День добрый. На сегодняшний день слышно много разговоров о том нужна или нет нам болонская система. При этом и у сторонников и у противников нет чёткого понимания каким образом данная система может быть интегрирована в нашу систему образования. Но при этом очень слабо учитывается развитие современных технологий. Сегодня все чаще стираются границы между учебными заведениями, и на рынке все больше востребованы конкретные компетенции. При этом запрос рынка труда далеко не во всем отвечает предложениям учебных заведений, в частности по информационным технологиям совсем. Образование, как государственная услуга, может и должно быть бесплатным, качественным и отвечать потребностям как бюджетного сектора, так и нуждам рыночной экономики. На сегодняшний день есть масса платформ, которые являются прекрасной площадкой для освоения широкого круга учебных курсов. Через личный кабинет, обучающийся мог бы иметь доступ к перечню специальностей, компетенциям которые необходимы для получения диплома. Далее обучающийся мог бы выбирать в каком формате осваивать те или иные курсы. Лабораторные работы и подобные практические занятия естественно должны быть очными. Освоение лекционного материала может быть и заочным. Сдача экзаменов и зачётов должна происходить под камерами, возможно в формате Егэ. При этом возможно существование и коммерческих курсов и формирование учебным заведением собственного прейскуранта. Система искусственного интеллекта может подсказывать какие материалы необходимо изучить углубленно или освоить дополнительно. На выходе работодатель сможет оценивать и полученные компетенции и их качество.
Алина, Краснодар (ее канал).
Традиционно размещаю без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
День добрый. На сегодняшний день слышно много разговоров о том нужна или нет нам болонская система. При этом и у сторонников и у противников нет чёткого понимания каким образом данная система может быть интегрирована в нашу систему образования. Но при этом очень слабо учитывается развитие современных технологий. Сегодня все чаще стираются границы между учебными заведениями, и на рынке все больше востребованы конкретные компетенции. При этом запрос рынка труда далеко не во всем отвечает предложениям учебных заведений, в частности по информационным технологиям совсем. Образование, как государственная услуга, может и должно быть бесплатным, качественным и отвечать потребностям как бюджетного сектора, так и нуждам рыночной экономики. На сегодняшний день есть масса платформ, которые являются прекрасной площадкой для освоения широкого круга учебных курсов. Через личный кабинет, обучающийся мог бы иметь доступ к перечню специальностей, компетенциям которые необходимы для получения диплома. Далее обучающийся мог бы выбирать в каком формате осваивать те или иные курсы. Лабораторные работы и подобные практические занятия естественно должны быть очными. Освоение лекционного материала может быть и заочным. Сдача экзаменов и зачётов должна происходить под камерами, возможно в формате Егэ. При этом возможно существование и коммерческих курсов и формирование учебным заведением собственного прейскуранта. Система искусственного интеллекта может подсказывать какие материалы необходимо изучить углубленно или освоить дополнительно. На выходе работодатель сможет оценивать и полученные компетенции и их качество.
Алина, Краснодар (ее канал).
👍6😁4👎1
Следующий комментарий по теме #наша_болонка
Традиционно размещаю без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
Кратко и по существу напишу по поводу того, что нужно менять в системе высшего образования
1. Ликвидировать заочное образование. "Заочка" давно превратилась в фабрику по продаже дипломов. 99% студентов-заочников плохо отвечают на экзаменах и зачетах, заказывают дипломы, и поступают в вуз чисто ради "корочки". Нужно либо делать упор на очно-заочную (вечернюю) форму либо на ДПО.
2. Реформировать подушевое финансирование. Когда нужны показатели 1 преподаватель к 12 студентам двоечников невозможно отчислить. Вуз борется за сохранение контингента.
3. Переход к индивидуальной траектории обучения. Сегодняшний учебный план изжил себя. У каждого студента должен быть собственный учебный план. Не будет больше стандартных академических групп, это мне кажется интересно.
4. Ликвидация слабых вузов. В стране еще остались фабрики по продаже дипломов, которые следует закрыть. Там нет материально-технической базы, слабые преподаватели.
Доцент из провинциального вуза в ПФО
P.s. О причинах возникновения темы #наша_болонка в канале можно узнать в первом посте
Традиционно размещаю без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
Кратко и по существу напишу по поводу того, что нужно менять в системе высшего образования
1. Ликвидировать заочное образование. "Заочка" давно превратилась в фабрику по продаже дипломов. 99% студентов-заочников плохо отвечают на экзаменах и зачетах, заказывают дипломы, и поступают в вуз чисто ради "корочки". Нужно либо делать упор на очно-заочную (вечернюю) форму либо на ДПО.
2. Реформировать подушевое финансирование. Когда нужны показатели 1 преподаватель к 12 студентам двоечников невозможно отчислить. Вуз борется за сохранение контингента.
3. Переход к индивидуальной траектории обучения. Сегодняшний учебный план изжил себя. У каждого студента должен быть собственный учебный план. Не будет больше стандартных академических групп, это мне кажется интересно.
4. Ликвидация слабых вузов. В стране еще остались фабрики по продаже дипломов, которые следует закрыть. Там нет материально-технической базы, слабые преподаватели.
Доцент из провинциального вуза в ПФО
P.s. О причинах возникновения темы #наша_болонка в канале можно узнать в первом посте
👍9😁1
Друзья, возвращаясь к теме #наша_болонка могу констатировать, что после выступления министра она затихла. Обозначу то, что уже известно:
— аспирантура (адъюнктура) будет выделена в отдельный уровень образования
— вместо бакалавриата и специалитета — базовое высшее образование (срок обучения от 4 до 6 лет)
— вместо магистратуры, ординатуры и ассистентуры-стажировки — специализированное высшее образование. Оно предполагает отход от двухлетнего обучения в пользу вариативного (1–3 года)
— в новой системе все (специалисты и бакалавры), кто получил базовое высшее образование, смогут поступать в магистратуру или ординатуру на конкурсных началах
— бакалаврам, поступающим в магистратуру, могут ограничить выбор направлений до «профильно близких»
— студентам будет предоставлена возможность завершить обучение по той же образовательной программе, на которую они поступили
Все комментарии, присланные в паблик (13 размещены и еще 2 попросили не размещать, но приобщить) были обобщены в один файл и переданы в Минобрнауки (нарочно😎).
При этом по тому же каналу поступила обратная связь, что обсуждение и доработка национальной системы образования продолжается. Честно говоря, я в этом и не сомневался, дай Бог живой продукт (сырой, но рабочий) мы получим по моим предпосылкам и зная сноровку МОН не раньше, чем еще через полгода.
Поэтому если у кого есть желание – пишите как обычно в личку. Площадка открыта для всех. Можем продолжить обсуждать дабы быть услышанными🤞
— аспирантура (адъюнктура) будет выделена в отдельный уровень образования
— вместо бакалавриата и специалитета — базовое высшее образование (срок обучения от 4 до 6 лет)
— вместо магистратуры, ординатуры и ассистентуры-стажировки — специализированное высшее образование. Оно предполагает отход от двухлетнего обучения в пользу вариативного (1–3 года)
— в новой системе все (специалисты и бакалавры), кто получил базовое высшее образование, смогут поступать в магистратуру или ординатуру на конкурсных началах
— бакалаврам, поступающим в магистратуру, могут ограничить выбор направлений до «профильно близких»
— студентам будет предоставлена возможность завершить обучение по той же образовательной программе, на которую они поступили
Все комментарии, присланные в паблик (13 размещены и еще 2 попросили не размещать, но приобщить) были обобщены в один файл и переданы в Минобрнауки (нарочно😎).
При этом по тому же каналу поступила обратная связь, что обсуждение и доработка национальной системы образования продолжается. Честно говоря, я в этом и не сомневался, дай Бог живой продукт (сырой, но рабочий) мы получим по моим предпосылкам и зная сноровку МОН не раньше, чем еще через полгода.
Поэтому если у кого есть желание – пишите как обычно в личку. Площадка открыта для всех. Можем продолжить обсуждать дабы быть услышанными🤞
👍17😁2👎1
Из далекого Крайнего Севера прислали комментарий по теме #наша_болонка
Традиционно размещаю без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
Здравствуйте, дорогая аудитория! В отрасли я уже больше 30-ти лет, насмотрелся и наслушался многого. Но вот что сейчас делается с аспирантурой и докторантурой, -это же просто уму не постижимо! Особенно это касается центральных регионов и постепенно к ним присоединяется Сибирь, здесь стать аспирантом сможет любой желающий, независимо от его целей, лишь бы было, для галочки, а там глядишь может и для зарплат личных, для статуса, для карьеры. Где-то встречалось мне выражение «торговля степенями», так это то же самое . Считаю преступным такое количество аспирантов, туда человек должен идти только с пониманием для чего и какую миссию он в себе будет нести на протяжении многих лет. И для этого многого не нужно, достаточно одной комиссии в составе 8-10 групп на всю страну. Хочешь пойти именно в науку – дерзай! А нет, то и ни к чему тебе государственные ресурсы кушать и статистику портить. Вот это важно учесть, и если уж наши управители решили эти формы подготовки вывести в отдельный уровень образования, то пускай и отбор станет тоже отдельным ВЫСОКИМ уровнем , это уже хотя бы сильно увеличит престиж и имидж такого ЗВАНИЯ. Спасибо за внимание!
P.s. О причинах возникновения темы #наша_болонка в канале можно узнать в первом посте (t.iss.one/nauchnaya_iznanka/725)
Традиционно размещаю без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
Здравствуйте, дорогая аудитория! В отрасли я уже больше 30-ти лет, насмотрелся и наслушался многого. Но вот что сейчас делается с аспирантурой и докторантурой, -это же просто уму не постижимо! Особенно это касается центральных регионов и постепенно к ним присоединяется Сибирь, здесь стать аспирантом сможет любой желающий, независимо от его целей, лишь бы было, для галочки, а там глядишь может и для зарплат личных, для статуса, для карьеры. Где-то встречалось мне выражение «торговля степенями», так это то же самое . Считаю преступным такое количество аспирантов, туда человек должен идти только с пониманием для чего и какую миссию он в себе будет нести на протяжении многих лет. И для этого многого не нужно, достаточно одной комиссии в составе 8-10 групп на всю страну. Хочешь пойти именно в науку – дерзай! А нет, то и ни к чему тебе государственные ресурсы кушать и статистику портить. Вот это важно учесть, и если уж наши управители решили эти формы подготовки вывести в отдельный уровень образования, то пускай и отбор станет тоже отдельным ВЫСОКИМ уровнем , это уже хотя бы сильно увеличит престиж и имидж такого ЗВАНИЯ. Спасибо за внимание!
P.s. О причинах возникновения темы #наша_болонка в канале можно узнать в первом посте (t.iss.one/nauchnaya_iznanka/725)
👍12👎3
Томск на связи.
Традиционно размещаю комментарий по теме #наша_болонка
без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
А я хочу высказаться насчет профильной магистратуры. Были заявления, что в магистратуру можно будет пойти только по схожим профилям без кардинальнх разворотов – вот это я поддерживаю. Со стороны абитуры и родителй может считаться как ограничение, но тут нужна грамотная государственная политика (если там такие есть). У нас от чего кардинальные перемены происходят – от сиюминутных дуновений, сегодня все кричат про айтишников, через два года про инженеров, еще через год про медиков и тому подобное. За это время студент еще отучиться не успел! А вы новые приоритеты расставили. Прогнозируйте не на год и не на два! Нужны прогнозы хотя бы на срок специалиста – 4 года. Чтоб сегодняшний абитуриент понимал, что и через 4 года его специальность будет нужна, тогда и вот этих *профильных* магистратур у нас не будет, и (прости господи) индивидуальных образовательных траекторий – это же все результат близорукости отдельных лиц! С пламенным приветом НЕравнодушный гражданин своей страны из ТГУ!
Традиционно размещаю комментарий по теме #наша_болонка
без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
А я хочу высказаться насчет профильной магистратуры. Были заявления, что в магистратуру можно будет пойти только по схожим профилям без кардинальнх разворотов – вот это я поддерживаю. Со стороны абитуры и родителй может считаться как ограничение, но тут нужна грамотная государственная политика (если там такие есть). У нас от чего кардинальные перемены происходят – от сиюминутных дуновений, сегодня все кричат про айтишников, через два года про инженеров, еще через год про медиков и тому подобное. За это время студент еще отучиться не успел! А вы новые приоритеты расставили. Прогнозируйте не на год и не на два! Нужны прогнозы хотя бы на срок специалиста – 4 года. Чтоб сегодняшний абитуриент понимал, что и через 4 года его специальность будет нужна, тогда и вот этих *профильных* магистратур у нас не будет, и (прости господи) индивидуальных образовательных траекторий – это же все результат близорукости отдельных лиц! С пламенным приветом НЕравнодушный гражданин своей страны из ТГУ!
👍11😁1
Традиционно размещаю комментарий по теме #наша_болонка
без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
Здравствуйте! Скорее всего это подойдет в Ваш канал по тематике «болонки». Буквально вчера наше министерство высказалось: «дипломы российских вузов будут и в дальнейшем признаваться за рубежом, несмотря на переход страны на новую систему высшего образования». Что тут скажешь, конечно, будут! Наших талантливых выпускников конечно же будут принимать с любым дипломом, сколько уже таких уехало и сколько еще колеблются. И не надо пытаться передергивать, обосновывая признание наших дипломов тем, что к нам за ними едут иностранцы. Цифры, честные цифры по «академическому сообщению сосудов» все-равно будут против вас, как в количественных, так и качественных измерениях. Вот тут стоит задуматься: «А все ли верно мы планируем в нашей новой национальной системе образования!?». Учитываем ли мы этот фактор? Мы опять гонимся за признанием дипломов за границей, в ущерб собственным интересам? Этот вопрос с кондачка не решается, факт! И многим решение может не понравится, но путь это придется пройти, раз уж мы говорим о «НАЦИОНАЛЬНОЙ системе высшего образования».
(с) Рассерженный патриот великой державы.
P.s. О причинах возникновения темы #наша_болонка в канале можно узнать в первом посте (t.iss.one/nauchnaya_iznanka/725)
без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
Здравствуйте! Скорее всего это подойдет в Ваш канал по тематике «болонки». Буквально вчера наше министерство высказалось: «дипломы российских вузов будут и в дальнейшем признаваться за рубежом, несмотря на переход страны на новую систему высшего образования». Что тут скажешь, конечно, будут! Наших талантливых выпускников конечно же будут принимать с любым дипломом, сколько уже таких уехало и сколько еще колеблются. И не надо пытаться передергивать, обосновывая признание наших дипломов тем, что к нам за ними едут иностранцы. Цифры, честные цифры по «академическому сообщению сосудов» все-равно будут против вас, как в количественных, так и качественных измерениях. Вот тут стоит задуматься: «А все ли верно мы планируем в нашей новой национальной системе образования!?». Учитываем ли мы этот фактор? Мы опять гонимся за признанием дипломов за границей, в ущерб собственным интересам? Этот вопрос с кондачка не решается, факт! И многим решение может не понравится, но путь это придется пройти, раз уж мы говорим о «НАЦИОНАЛЬНОЙ системе высшего образования».
(с) Рассерженный патриот великой державы.
P.s. О причинах возникновения темы #наша_болонка в канале можно узнать в первом посте (t.iss.one/nauchnaya_iznanka/725)
👍14👎3😁2
Традиционно размещаю комментарий по теме #наша_болонка
без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
К теме новой системы высшего образования у меня скорее не предложение, а вопрос к аудитории канала. При «плохом» СССР в России было порядка 600 вузов, сейчас вместе с филиалами их в районе 3000! А что население ? население с момента РСФСР по сегодняшнюю Россию не изменилось! Вопрос: зачем нам сколько университетов, как ими лучше распорядиться? Как один из вариантов – это как раз новая образовательная система, которая вытолкнет балласт. И сделать это не сложно, нужна разумная точка отсчета. Но в этом есть загвоздка: нет у нас в стране, в науке и образовании своей независимой и признанной Фемиды. С радостью послушаю мнение коллег, считаю вопрос важным, готов к обсуждению интересных предложений.
P.s. О причинах возникновения темы #наша_болонка в канале можно узнать в первом посте t.iss.one/nauchnaya_iznanka/725
без изменений. Все желающие опубликовать в ленту свой коммент пишите в личку t.iss.one/N_Iznanka_bot
К теме новой системы высшего образования у меня скорее не предложение, а вопрос к аудитории канала. При «плохом» СССР в России было порядка 600 вузов, сейчас вместе с филиалами их в районе 3000! А что население ? население с момента РСФСР по сегодняшнюю Россию не изменилось! Вопрос: зачем нам сколько университетов, как ими лучше распорядиться? Как один из вариантов – это как раз новая образовательная система, которая вытолкнет балласт. И сделать это не сложно, нужна разумная точка отсчета. Но в этом есть загвоздка: нет у нас в стране, в науке и образовании своей независимой и признанной Фемиды. С радостью послушаю мнение коллег, считаю вопрос важным, готов к обсуждению интересных предложений.
P.s. О причинах возникновения темы #наша_болонка в канале можно узнать в первом посте t.iss.one/nauchnaya_iznanka/725
👍10👎2