Концепция #Минприроды НЕ нравится НИ одному из заинтересованных ведомств.
Странно было бы если она нравилась! На «сухом» остатке она являет собой лишь идею. Которая, как и все идеи, прекрасна, пока ты не начинаешь искать в ней изъяны. И вот тут конечно все «заинтересованные» ведомства приложились! Ни одного предложения, только критика.
Как бы не говорил премьер-министр #ДмитрийМедведев, что мы движемся к проектному управлению, оно по прежнему остаётся «пинг-понг»-ным. Заинтересованные ведомства НЕ решают задачи, а только упражняются в выученной назубок риторике «я что? Я за пуговицы только отвечаю».
Так мы и сорок лет спустя будем сокрушаться над тем, что системы переработки нет, а значит и привыкать убирать мусор не стоит! Место то у нас в необъятной навалом! Если что медведи постесняться!
....Тут ритор мой, дав волю слов теченью,
Не находил конца нравоученью,
Но что ж? Пока его он пел,
Кот Васька все жаркое съел....
https://www.email.kommersant.ru/click.html?x=a62e&lc=6X7F&mc=y&s=ooKE&u=y&y=c&z=evtpMHn&
Странно было бы если она нравилась! На «сухом» остатке она являет собой лишь идею. Которая, как и все идеи, прекрасна, пока ты не начинаешь искать в ней изъяны. И вот тут конечно все «заинтересованные» ведомства приложились! Ни одного предложения, только критика.
Как бы не говорил премьер-министр #ДмитрийМедведев, что мы движемся к проектному управлению, оно по прежнему остаётся «пинг-понг»-ным. Заинтересованные ведомства НЕ решают задачи, а только упражняются в выученной назубок риторике «я что? Я за пуговицы только отвечаю».
Так мы и сорок лет спустя будем сокрушаться над тем, что системы переработки нет, а значит и привыкать убирать мусор не стоит! Место то у нас в необъятной навалом! Если что медведи постесняться!
....Тут ритор мой, дав волю слов теченью,
Не находил конца нравоученью,
Но что ж? Пока его он пел,
Кот Васька все жаркое съел....
https://www.email.kommersant.ru/click.html?x=a62e&lc=6X7F&mc=y&s=ooKE&u=y&y=c&z=evtpMHn&
Коммерсантъ
Утилизацию вернули на переработку
По данным “Ъ”, предложенная Минприроды концепция реформы института расширенной ответственности производителей и импортеров за их отходы не поддержана ни в одном из заинтересованных ведомств. Им не нравится ни идея полностью лишить бизнес возможности самостоятельно…
Поставьте камеру, положите перед ней пакет с кетчупом и ударьте по нем сильно. Кетчуп обрызгает все вокруг, включая камеру. Вы начнёте ее протирать, потому что снимков уже не получится сделать.
Так же и с сортировками после разрыва пакета с несортированным мусором.
Зачем покупать дорогое оборудование, планировать строительство завода, не предусмотрев главного - предстоящих затрат на его содержание? Мы ведь не покупаем машину, не выяснив расход топлива, затраты на комплектующие и ТО?!
Если конечно реальной целью не является строительство полигона! Вот тогда воздвижение «потемкинской деревни» в виде «мусоросортировочного» завода вполне оправданная декорация, которая окупиться жизнедеятельностью полигона, на который поедут «хвосты» в размере оставшихся после «тщательной» сортировки. Примерно так на 95%.
Жаль только, что прогноз на поступления экологического сбора в 2020 году ухудшился 🤣 правда не думала, что может быть хуже, чем есть
Но (!) видимо массово начавшаяся
самостоятельная утилизация вывела деньги из казны, направив их на создание комплексной системы по обращению с отходами.
Если мы тратим колоссальные деньги на мусоросортировочные станции, которые потом сортируют 5-8% против заявляемых при строительстве и «перерезании ленточки» 20 и выше %, то нам не хватит и анонсированных Концепцией #РОП 136 млрд рублей.
https://tass.ru/nacionalnye-proekty/7024927
Так же и с сортировками после разрыва пакета с несортированным мусором.
Зачем покупать дорогое оборудование, планировать строительство завода, не предусмотрев главного - предстоящих затрат на его содержание? Мы ведь не покупаем машину, не выяснив расход топлива, затраты на комплектующие и ТО?!
Если конечно реальной целью не является строительство полигона! Вот тогда воздвижение «потемкинской деревни» в виде «мусоросортировочного» завода вполне оправданная декорация, которая окупиться жизнедеятельностью полигона, на который поедут «хвосты» в размере оставшихся после «тщательной» сортировки. Примерно так на 95%.
Жаль только, что прогноз на поступления экологического сбора в 2020 году ухудшился 🤣 правда не думала, что может быть хуже, чем есть
Но (!) видимо массово начавшаяся
самостоятельная утилизация вывела деньги из казны, направив их на создание комплексной системы по обращению с отходами.
Если мы тратим колоссальные деньги на мусоросортировочные станции, которые потом сортируют 5-8% против заявляемых при строительстве и «перерезании ленточки» 20 и выше %, то нам не хватит и анонсированных Концепцией #РОП 136 млрд рублей.
https://tass.ru/nacionalnye-proekty/7024927
ТАСС
В Якутии в отрасль обращения с мусором планируют инвестировать почти 2 млрд рублей
Строительство комплекса для сортировки и захоронения отходов должно начаться в июле 2020 года
Метод Дельфи pinned «Поставьте камеру, положите перед ней пакет с кетчупом и ударьте по нем сильно. Кетчуп обрызгает все вокруг, включая камеру. Вы начнёте ее протирать, потому что снимков уже не получится сделать. Так же и с сортировками после разрыва пакета с несортированным…»
#Wasma дискуссия по #РОП:
Помимо восторженных отзывов о весьма красочной речи представителя крупнейших производителей бытовой техники #АлександрОнищук, мало кто отметил новеллу в риторике #ППКРЭО, говоривших от имени власти.
А она приятно порадовала! Впервые, пожалуй, появилось ощущение, что у представителей госкорпорации есть представление о том, что такое #РОП и зачем нужен этот институт!👏
Руководитель Департамента аналитики и стандартизации технологий ППК РЭО #ИгорьЗабралов пожурил собравшихся спикеров за «передёргивание» фактов, понятий, а также в незнании матчасти.
И если речь #АлександрОнищук сводилась к обвинению власти в слабости и «крышеванию» серых утилизаторов, то #ИгорьЗабралов пристыдил собравшихся в препятствовании наведению порядка с мусором. Он усомнился в чистоте помыслов тех, кто во всем мире платит за утилизацию всего объема выпущенных товаров, но сопротивляется этому в России.
#ППКРЭО, а ваш департамент аналитики - огонь 🔥
Только не растеряйте своей уверенности, а то мы вернёмся к медленному «постепенному» и грустному сценарию закапыванию «мусорной» реформы. И продолжать восторгаться «хлебами и зрелищами»🥴
Этот народ уж давно … все заботы забыл, и Рим, что когда-то Всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки,
Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает: Хлеба и зрелищ!
https://t.iss.one/TrashEconomy/324
Помимо восторженных отзывов о весьма красочной речи представителя крупнейших производителей бытовой техники #АлександрОнищук, мало кто отметил новеллу в риторике #ППКРЭО, говоривших от имени власти.
А она приятно порадовала! Впервые, пожалуй, появилось ощущение, что у представителей госкорпорации есть представление о том, что такое #РОП и зачем нужен этот институт!👏
Руководитель Департамента аналитики и стандартизации технологий ППК РЭО #ИгорьЗабралов пожурил собравшихся спикеров за «передёргивание» фактов, понятий, а также в незнании матчасти.
И если речь #АлександрОнищук сводилась к обвинению власти в слабости и «крышеванию» серых утилизаторов, то #ИгорьЗабралов пристыдил собравшихся в препятствовании наведению порядка с мусором. Он усомнился в чистоте помыслов тех, кто во всем мире платит за утилизацию всего объема выпущенных товаров, но сопротивляется этому в России.
#ППКРЭО, а ваш департамент аналитики - огонь 🔥
Только не растеряйте своей уверенности, а то мы вернёмся к медленному «постепенному» и грустному сценарию закапыванию «мусорной» реформы. И продолжать восторгаться «хлебами и зрелищами»🥴
Этот народ уж давно … все заботы забыл, и Рим, что когда-то Всё раздавал: легионы, и власть, и ликторов связки,
Сдержан теперь и о двух лишь вещах беспокойно мечтает: Хлеба и зрелищ!
https://t.iss.one/TrashEconomy/324
Степень осведомлённости местных властей в регионах об институтах «мусорной» реформы крайне низкая. Последние разъяснения #Минприроды для регионов тому подтверждение.
Этим объясняется и то КАК формировались нормативы образования #ТКО для населения и бизнеса (пол-палец-потолок или звонок «другу» с тривиальным вопросом «у тебя как получилось?»), и то какие данные вошли в составленные территориальные схемы....
«Террсхемы» Санкт-Петербурга и Ленинградской области никогда не нарушали главного правила - «физика» мусора, то есть то, куда он едет фактически, и «бумаги», то, куда он едет по документам, это НЕ одно и тоже. Ну а уж нормативы лучше не вспоминать...отчетность и деньги - это две большие разницы.
При этом, надо отметить, что сохраняемое правило никогда не затрагивало чиновников, не создавало для них такого неудобства, которое привнесла реформа.
Институт регионального оператора фактически убил старый порядок, взамен потребовав ещё и действий со стороны властей больших, чем они привыкли совершать.
Фактически, то что так критиковал губернатор #АлександрДрозденко на заседании Правительства Ленинградской области, - отсутствие хоть каких-то действий для решения проблем на местах - результат той самой неосведомленности, отсутствия желания принимать решения.
Надежда на то, что придёт «дядя-регоператор» и все сам порешает, привела к абсолютному параличу воли.
https://m.47news.ru/articles/164196/
Этим объясняется и то КАК формировались нормативы образования #ТКО для населения и бизнеса (пол-палец-потолок или звонок «другу» с тривиальным вопросом «у тебя как получилось?»), и то какие данные вошли в составленные территориальные схемы....
«Террсхемы» Санкт-Петербурга и Ленинградской области никогда не нарушали главного правила - «физика» мусора, то есть то, куда он едет фактически, и «бумаги», то, куда он едет по документам, это НЕ одно и тоже. Ну а уж нормативы лучше не вспоминать...отчетность и деньги - это две большие разницы.
При этом, надо отметить, что сохраняемое правило никогда не затрагивало чиновников, не создавало для них такого неудобства, которое привнесла реформа.
Институт регионального оператора фактически убил старый порядок, взамен потребовав ещё и действий со стороны властей больших, чем они привыкли совершать.
Фактически, то что так критиковал губернатор #АлександрДрозденко на заседании Правительства Ленинградской области, - отсутствие хоть каких-то действий для решения проблем на местах - результат той самой неосведомленности, отсутствия желания принимать решения.
Надежда на то, что придёт «дядя-регоператор» и все сам порешает, привела к абсолютному параличу воли.
https://m.47news.ru/articles/164196/
Ввести штрафы за несортированный мусор? С кого? Если честно, то из пересказанного на все лады высказывания Руководителя #ППКРЭО #ДенисБуцаев, совершенно неясно кого и за что он предлагает штрафовать.
То ли региональных операторов, которые не обеспечивают раздельный сбор, то ли граждан, которые не сортируют мусор.
Что за «штраф за нераздельный сбор мусора» такой и с что он должен решить?
Вот, например, что решил штраф за непредоставление или предоставление заведомо искаженной информации субъектами #РОП? Штраф за неуплату #экосбор? Ничего...
Как существовали те, кто игнорирует свои обязательства, так и существуют. Более того, механизм #РОП в принципе был признан и #Минприроды и #ПравительствоРФ неэффективным.
Так и с раздельным сбором. Совсем недавно и #Минприроды и #ППКРЭО говорили о том, что #РСО эффективен не для всех регионов и вообще обязательство внедрять его это вопрос региональных властей. Как показывает опыт стран #ЕС что и как делить решают муниципалитеты!!! То есть ещё более мелкие административные деления. При этом никто не жадничает, собирают и распределяют между собой, исходя из имеющихся у них мощностей. И это логично! Ведь только деньги решают вопросы наиболее эффективно. Не сможете вы заставить никого работать в убыток и быть довольным.
А что сейчас поменялось?
Мы что придумали модель расчета тарифа услуг регоператора, при котором у него вообще возникает интерес к раздельному сбору? Или мы разграничили понятия и объём того что мы называем #ТКО (твёрдые коммунальные Отходы) и #ОИТ (Отходы от использования товаров)? Мы наладили диалог между операторами не #ТКО (#ВМР или #ОИТ) и регоператорами? Мы «вызвали на работу прогульщика» - деньги #РОП?
Ну а если представить что все это мы сделали, то тогда вопрос: зачем штрафы? Кого они будут стимулировать и на что?
Или любовь к наказаниям у нас в крови?
https://www.rbc.ru/society/03/11/2019/5dbcf2229a79471be05bf32b
То ли региональных операторов, которые не обеспечивают раздельный сбор, то ли граждан, которые не сортируют мусор.
Что за «штраф за нераздельный сбор мусора» такой и с что он должен решить?
Вот, например, что решил штраф за непредоставление или предоставление заведомо искаженной информации субъектами #РОП? Штраф за неуплату #экосбор? Ничего...
Как существовали те, кто игнорирует свои обязательства, так и существуют. Более того, механизм #РОП в принципе был признан и #Минприроды и #ПравительствоРФ неэффективным.
Так и с раздельным сбором. Совсем недавно и #Минприроды и #ППКРЭО говорили о том, что #РСО эффективен не для всех регионов и вообще обязательство внедрять его это вопрос региональных властей. Как показывает опыт стран #ЕС что и как делить решают муниципалитеты!!! То есть ещё более мелкие административные деления. При этом никто не жадничает, собирают и распределяют между собой, исходя из имеющихся у них мощностей. И это логично! Ведь только деньги решают вопросы наиболее эффективно. Не сможете вы заставить никого работать в убыток и быть довольным.
А что сейчас поменялось?
Мы что придумали модель расчета тарифа услуг регоператора, при котором у него вообще возникает интерес к раздельному сбору? Или мы разграничили понятия и объём того что мы называем #ТКО (твёрдые коммунальные Отходы) и #ОИТ (Отходы от использования товаров)? Мы наладили диалог между операторами не #ТКО (#ВМР или #ОИТ) и регоператорами? Мы «вызвали на работу прогульщика» - деньги #РОП?
Ну а если представить что все это мы сделали, то тогда вопрос: зачем штрафы? Кого они будут стимулировать и на что?
Или любовь к наказаниям у нас в крови?
https://www.rbc.ru/society/03/11/2019/5dbcf2229a79471be05bf32b
РБК
Глава РЭО назвал условие для ввода штрафов за нераздельный сбор мусора
В России следует ввести штраф за нераздельный сбор мусора, заявил глава «Российского экологического оператора» Денис Буцаев. Но только после запуска системы учета разделения отходов
Ну вот и объяснили )
А я думала в День народного единства работают лишь ТРК и аэропорты с вокзалами
Подытожим:
✔️ штрафов за несортированный мусор не будет, дамы и господа
✔️ внедрение #РСО в 2020 году, то есть уже через пару месяцев, возможно начать повсеместно, кроме регионов, получивших отсрочку - Москва, Санкт-Петербург и Севастополь
✔️ инфраструктуры для #РСО у нас пока недостаточно, но уже есть сознание у населения
https://www.bfm.ru/news/428644
А я думала в День народного единства работают лишь ТРК и аэропорты с вокзалами
Подытожим:
✔️ штрафов за несортированный мусор не будет, дамы и господа
✔️ внедрение #РСО в 2020 году, то есть уже через пару месяцев, возможно начать повсеместно, кроме регионов, получивших отсрочку - Москва, Санкт-Петербург и Севастополь
✔️ инфраструктуры для #РСО у нас пока недостаточно, но уже есть сознание у населения
https://www.bfm.ru/news/428644
BFM.ru
Штрафов за нераздельный сбор мусора не будет
Разъяснение понадобилось после того, как ряд СМИ сообщили о таком решении со ссылкой на главу «Российского экологического оператора» Дениса Буцаева
Намеки и полутона
Кадровые перестановки? Кто-то раскачивает лодку #Минприроды
https://t.iss.one/ktoslivaet/823
Кадровые перестановки? Кто-то раскачивает лодку #Минприроды
https://t.iss.one/ktoslivaet/823
Telegram
Кто сливает?
⚡️ Минприроды станет первопроходцами кадровых решений по итогам неисполнения задач нацпроекта в этом году - источник
А вот и визуализация вчерашних намеков кадровых перестановок в #Минприроды
https://ria.ru/20191106/1560622384.html
https://ria.ru/20191106/1560622384.html
РИА Новости
Медведев уволил замглавы Минприроды, курировавшего мусорную реформу
Премьер Дмитрий Медведев освободил от должности замглавы Министерства природных ресурсов и экологии Владимира Логинова, соответствующее распоряжение... РИА Новости, 03.03.2020
Шутить про #Сгорелнаработе и #гордеевузел не буду
Поговорим про то, что никогда не бывает позитивным - отчёт #Счетнаяпалата
https://t.iss.one/lopatoypoebalu/99
Поговорим про то, что никогда не бывает позитивным - отчёт #Счетнаяпалата
https://t.iss.one/lopatoypoebalu/99
Telegram
Лопата
Кто хуже всех осваивает деньги? 😏
Счетная палата выявила худший уровень исполнения гспрограмм.
И это - Госпрограмма по социально-экономическому развитию Арктической зоны РФ.
Освоение средств - 16,3% в 2018 и 29,9% в 2019 году.
Не справляется пока Минвостокразвития…
Счетная палата выявила худший уровень исполнения гспрограмм.
И это - Госпрограмма по социально-экономическому развитию Арктической зоны РФ.
Освоение средств - 16,3% в 2018 и 29,9% в 2019 году.
Не справляется пока Минвостокразвития…
Пока #Минприроды ждёт нового замминистра и видимо будет продолжать работу над Концепцией #РОП, неожиданно в желании помочь собрать мусор проявился #Минтранс.
Часто используемое в #СМИ фото счастливых азиатов, заталкивающих пластиковые бутылки в фандомат, установленный в метро, видимо сильно запало регулятору.
Предложение #Минтранс об установке фандоматов, принимающих бутылки взамен на бонусные балы для оплаты проезда (парковки) немного поволновало новостную ленту и пропало.
Полученный от #ФНС ответ очевидно показывает, что мы не хотим думать КАК получить результат, мы бесконечно придумываем ПОЧЕМУ его получить нельзя.
По мнению фискального органа любой фандомат должен быть оснащён контрольно-кассовой техникой (#ККТ), которую можно устанавливать ВНЕ корпуса фандомата (ну для упрощения 😆)
Доход, полученный гражданином через фандомат, неважно деньгами или бонусами, это ДОХОД, за который он должен отчитаться. Подать налоговую декларацию #3НДФЛ.
При этом, не смотря на то, что абсурдность существующего порядка исчисления налога на доход физических лиц (#НДФЛ) была доказана #ЛигаПМ, ничего не изменилось в государевом подходе.
С одной стороны, надо стимулировать население к сбору отходов, с другой стороны, пускай все катиться в тартарары, но не дай бог сделать или подумать о чем-то, что помогло бы создать эти самые стимулы.
Часто используемое в #СМИ фото счастливых азиатов, заталкивающих пластиковые бутылки в фандомат, установленный в метро, видимо сильно запало регулятору.
Предложение #Минтранс об установке фандоматов, принимающих бутылки взамен на бонусные балы для оплаты проезда (парковки) немного поволновало новостную ленту и пропало.
Полученный от #ФНС ответ очевидно показывает, что мы не хотим думать КАК получить результат, мы бесконечно придумываем ПОЧЕМУ его получить нельзя.
По мнению фискального органа любой фандомат должен быть оснащён контрольно-кассовой техникой (#ККТ), которую можно устанавливать ВНЕ корпуса фандомата (ну для упрощения 😆)
Доход, полученный гражданином через фандомат, неважно деньгами или бонусами, это ДОХОД, за который он должен отчитаться. Подать налоговую декларацию #3НДФЛ.
При этом, не смотря на то, что абсурдность существующего порядка исчисления налога на доход физических лиц (#НДФЛ) была доказана #ЛигаПМ, ничего не изменилось в государевом подходе.
С одной стороны, надо стимулировать население к сбору отходов, с другой стороны, пускай все катиться в тартарары, но не дай бог сделать или подумать о чем-то, что помогло бы создать эти самые стимулы.
У мусорных операторов новые проблемы? По мнению #Ведомости, да
Помните анекдот про ужас? Так вот, с регоператорами также... "Ну, да! Ну, ужас! Но не "ужас-ужас-ужас"!" :)
Кассовые разрывы, неплатежи, непродуманные «подарки» от законодателя в виде отмены #НДС на единый тариф... все это правда. Как правда и то, что несостоятельность ведёт к банкротству.
Но, давайте честно, а что сделано для поиска решения? Те самые хулиганы - юридические лица - они что получили возможность диалога со своим обязательным контрагентом?
Когда в прошлом году #ГосДума указала на необходимость изменения методики определения нормативов образования #ТКО, что кто-то отреагировал?
А когда то тут, то там вспыхивали скандалы из-за этих самых нормативов? Когда ритейл в Московской области, в частности, был поставлен в ультимативной форме перед выбором: или отдаёшь вторичку или не вывозим мусор?
Спасение утопающих ровно в их способности к договорным взаимовыгодным отношениям, а не в констатации температуры «тела трупа».
https://m.vedomosti.ru/economics/articles/2019/11/10/815856-musornih-operatorov
Помните анекдот про ужас? Так вот, с регоператорами также... "Ну, да! Ну, ужас! Но не "ужас-ужас-ужас"!" :)
Кассовые разрывы, неплатежи, непродуманные «подарки» от законодателя в виде отмены #НДС на единый тариф... все это правда. Как правда и то, что несостоятельность ведёт к банкротству.
Но, давайте честно, а что сделано для поиска решения? Те самые хулиганы - юридические лица - они что получили возможность диалога со своим обязательным контрагентом?
Когда в прошлом году #ГосДума указала на необходимость изменения методики определения нормативов образования #ТКО, что кто-то отреагировал?
А когда то тут, то там вспыхивали скандалы из-за этих самых нормативов? Когда ритейл в Московской области, в частности, был поставлен в ультимативной форме перед выбором: или отдаёшь вторичку или не вывозим мусор?
Спасение утопающих ровно в их способности к договорным взаимовыгодным отношениям, а не в констатации температуры «тела трупа».
https://m.vedomosti.ru/economics/articles/2019/11/10/815856-musornih-operatorov
Ведомости
К нерешенным проблемам мусорных операторов добавились новые
Финансовое состояние неустойчиво, могут начаться банкротства
А вы тоже не знаете, что стаканчики, которые так все клеймят за вред экологии, на самом деле ПЕРЕРАБАТЫВАЮТСЯ?
Остроумие с которым только ленивый не проехался по интервью #РБК с руководителем #ППКРЭО #ДенисБуцаев было просто выбросом адреналина (видимо).
Очень жаль, что увлёкшись изящной словстностью, авторские коллективы ТГ каналов, забыли простую истину - иногда на заборах написано, а за ними нет ничего.
Так и с правдой о неперерабатываемых стаканчиках.
Проблема не в невозможности разделить полимер и бумагу при их переработке, а в том, что собрать эти стаканчики в объёме товарной партии никто не утруждается. Переработчики, кстати, есть уже сейчас 😉
А переводить бумагу на «изобретение» ученых из #МГУ вряд ли стоит, ведь биоразложение не отвечает основным и главным направлениям политики в сфере обращения с отходами.
Мы должны сокращать производство ненужных, неперерабатываемых материалов и их потребление, а не думать о том, как оправдать своё нежелание не делать так.
https://t.iss.one/greenserpent/6155
Остроумие с которым только ленивый не проехался по интервью #РБК с руководителем #ППКРЭО #ДенисБуцаев было просто выбросом адреналина (видимо).
Очень жаль, что увлёкшись изящной словстностью, авторские коллективы ТГ каналов, забыли простую истину - иногда на заборах написано, а за ними нет ничего.
Так и с правдой о неперерабатываемых стаканчиках.
Проблема не в невозможности разделить полимер и бумагу при их переработке, а в том, что собрать эти стаканчики в объёме товарной партии никто не утруждается. Переработчики, кстати, есть уже сейчас 😉
А переводить бумагу на «изобретение» ученых из #МГУ вряд ли стоит, ведь биоразложение не отвечает основным и главным направлениям политики в сфере обращения с отходами.
Мы должны сокращать производство ненужных, неперерабатываемых материалов и их потребление, а не думать о том, как оправдать своё нежелание не делать так.
https://t.iss.one/greenserpent/6155
Telegram
«Зелёный» змий
💪 @politjoystic, шах и мат скептикам, которые набросились на главу «Российского экологического оператора» Дениса Буцаева за якобы неперерабатываемые стаканчики из-под кофе.
Ибо студенты МГУ разработали компостируемый биостаканчик «BEREZKA» из отходов переработки…
Ибо студенты МГУ разработали компостируемый биостаканчик «BEREZKA» из отходов переработки…
- Больной перед смертью потел?
- Да.
- Очень хорошо. Значит правильно лечили.
Этот диалог предвосхищает судьбу законопроекта #Минпромторг о #ВМР.
#Минпромторг по поручению #Президент должен был совершить подвиг - дать определение вторичным ресурсам, написав соответствующий закон.
Но, что-то пошло не так) а именно:
Раз - #Минпромторг вообще НЕ авторитет для #Минприроды и #Росприроднадзор
Два - дать определение для ВМР это примерно так же как ответить кто был первый: яйцо или курица.
И вот всеми поклёванный перегруженный по смыслу законопроект дополз за 2 года до #Правительство.
Столько сил, консультаций, рабочих групп, согласований, а результат?...
Странно что то, о чем говорит бизнес до сих пор не вошло в голову власти🤨
изобретать квадратно-треугольное колесо для телеги, которая и так никуда не едет - НЕ НАДО.
Если не определить в законе об отходах и о техническом регулировании, где начинается зона контроля одних и заканчивается - других, равно как и наоборот, то результата не будет.
Поэтому больной перед смертью потел...
работа ради работы - наш ответ регуляторной гильотине и проектному подходу
Продолжим ввозить вторичку из-за границы, там почему то все работает
- Да.
- Очень хорошо. Значит правильно лечили.
Этот диалог предвосхищает судьбу законопроекта #Минпромторг о #ВМР.
#Минпромторг по поручению #Президент должен был совершить подвиг - дать определение вторичным ресурсам, написав соответствующий закон.
Но, что-то пошло не так) а именно:
Раз - #Минпромторг вообще НЕ авторитет для #Минприроды и #Росприроднадзор
Два - дать определение для ВМР это примерно так же как ответить кто был первый: яйцо или курица.
И вот всеми поклёванный перегруженный по смыслу законопроект дополз за 2 года до #Правительство.
Столько сил, консультаций, рабочих групп, согласований, а результат?...
Странно что то, о чем говорит бизнес до сих пор не вошло в голову власти🤨
изобретать квадратно-треугольное колесо для телеги, которая и так никуда не едет - НЕ НАДО.
Если не определить в законе об отходах и о техническом регулировании, где начинается зона контроля одних и заканчивается - других, равно как и наоборот, то результата не будет.
Поэтому больной перед смертью потел...
работа ради работы - наш ответ регуляторной гильотине и проектному подходу
Продолжим ввозить вторичку из-за границы, там почему то все работает
Разбили бутылку, просто выпили что-то из неё - получили отход стёкла. Но в быту все называют это стеклобоем.
А на самом деле, стеклобой - это отход стекла, технологически доведённый до требований ГОСТа
Прочитали газету, офисная документация больше не представляет интереса - получили отходы бумаги. Но все называют это макулатурой.
А на самом деле макулатура - это отходы бумаги и картона, которые также «довели» до требований ГОСТа
И так можно продолжать дальше. Ни один производитель, использующий вышеуказанное вторичное сырье, НЕ использует бытовую «кухонную» терминологию. Он покупает (!!!) сырье: макулатура, стеклобой, лом металлов и т.д.
Ни один завод, будь то стекольный, будь то бумагоделательная фабрика - НЕ утилизируют отходы, то есть они НЕ являются утилизаторами. А утилизировать сырье невозможно, это абсурд.
К чему приводит такая чехарда с терминологией?
К тому, что рассказы о стеклобое и макулатуре непосвящённому в такие тонкости человеку, приводят к тому, что он думает о газете, разбитой или выпитой бутылке.
Эксперимент #Минприроды по получению от заводов данных о переработке ими отходов привёл к тому, что ответом было отрицание наличия перерабатывающих мощностей.
А ведь это документально подтверждённое обоснование тезиса о необходимости строительства новых стекольных заводов, бумажных фабрик ....
Недопонимание запускает системную ошибку, которая ложится в обоснование строительства ненужных мощностей, разработку стратегий, ведущих в никуда, формирование тарифов, обречённых к постоянной индексации в сторону роста и т.д.
Эта ошибка тиражируется #СМИ, пересказывается в обсуждениях, совещаниях, впитывается в сознание как аксиома.
#Правительство и #Президент наверное искренне недоумевают почему не едет машина, которой так старательно создают условия. А все потому что каждый из участников рынка живет в СВОЁМ понятийном аппарате.
✔️Регоператоры и ритейл торгуют отходами как товарами (вторичным сырьем), создавая налоговые риски как себе, так и покупателям;
✔️сортировки, использующие загрязнённое органической фракцией сырье, фактически выполняют сизифов труд.
То, что старательно описано в тарифе регоператора как вторичное сырье таковым НЕ является;
✔️заготовители тех отходов, которые впоследствие станут вторичным сырьем, воспринимаются «в штыки» ориентированными на нормативы ТКО регоператорами;
✔️население требует раздельного сбора вторсырья и удивляется почему регоператор сопротивляется, говоря об отсутствии рентабельности
✔️заводы принимают вторичное сырье, как товар (макулатуру, стеклобой и прочее), и сетуют на пропадающее на сортировках сгнившее и ненужное потенциальное сырье из-за отсутствия у регоператоров денег на #РСО.
А на самом деле, стеклобой - это отход стекла, технологически доведённый до требований ГОСТа
Прочитали газету, офисная документация больше не представляет интереса - получили отходы бумаги. Но все называют это макулатурой.
А на самом деле макулатура - это отходы бумаги и картона, которые также «довели» до требований ГОСТа
И так можно продолжать дальше. Ни один производитель, использующий вышеуказанное вторичное сырье, НЕ использует бытовую «кухонную» терминологию. Он покупает (!!!) сырье: макулатура, стеклобой, лом металлов и т.д.
Ни один завод, будь то стекольный, будь то бумагоделательная фабрика - НЕ утилизируют отходы, то есть они НЕ являются утилизаторами. А утилизировать сырье невозможно, это абсурд.
К чему приводит такая чехарда с терминологией?
К тому, что рассказы о стеклобое и макулатуре непосвящённому в такие тонкости человеку, приводят к тому, что он думает о газете, разбитой или выпитой бутылке.
Эксперимент #Минприроды по получению от заводов данных о переработке ими отходов привёл к тому, что ответом было отрицание наличия перерабатывающих мощностей.
А ведь это документально подтверждённое обоснование тезиса о необходимости строительства новых стекольных заводов, бумажных фабрик ....
Недопонимание запускает системную ошибку, которая ложится в обоснование строительства ненужных мощностей, разработку стратегий, ведущих в никуда, формирование тарифов, обречённых к постоянной индексации в сторону роста и т.д.
Эта ошибка тиражируется #СМИ, пересказывается в обсуждениях, совещаниях, впитывается в сознание как аксиома.
#Правительство и #Президент наверное искренне недоумевают почему не едет машина, которой так старательно создают условия. А все потому что каждый из участников рынка живет в СВОЁМ понятийном аппарате.
✔️Регоператоры и ритейл торгуют отходами как товарами (вторичным сырьем), создавая налоговые риски как себе, так и покупателям;
✔️сортировки, использующие загрязнённое органической фракцией сырье, фактически выполняют сизифов труд.
То, что старательно описано в тарифе регоператора как вторичное сырье таковым НЕ является;
✔️заготовители тех отходов, которые впоследствие станут вторичным сырьем, воспринимаются «в штыки» ориентированными на нормативы ТКО регоператорами;
✔️население требует раздельного сбора вторсырья и удивляется почему регоператор сопротивляется, говоря об отсутствии рентабельности
✔️заводы принимают вторичное сырье, как товар (макулатуру, стеклобой и прочее), и сетуют на пропадающее на сортировках сгнившее и ненужное потенциальное сырье из-за отсутствия у регоператоров денег на #РСО.
#МеталлЭкспо посвящается:
#Лом является единственным сохранившимся со времён пионерского прошлого вторичным сырьем навыки сбора которого «с земли», от населения, не утрачены.
В тоже время, в отрасли ломозаготовки самая сложная ситуация с понятийным аппаратом.
Важно помнить, что даже, когда лицензии на обращение с отходами только появились, они никогда НЕ вовлекали лома в путанную систему координат природоохранного законодательства.
Именно поэтому в самой идеальной системе сбора новоиспеченного «отхода» сейчас самая большая путаница.
И если с отходами бумаги или стекла, которые могут только после определенной подготовительной работы (обработки и утилизации) стать макулатурой и стеклобоем мало кто понимает разницу в словах, то с ломами просто «труба». Причём в прямом и переносном смысле слова!
Вот образовался лом или #АКБ или нефтегазовая труба б/у или битый автомобиль - и что это? Само определение лома и отходов чёрных и цветных металлов поглощает все вышеперечисленное, НО нет 👎
89-ФЗ видит разницу между «отходами производства и потребления», «твёрдыми коммунальными отходами», «отходами от использования товаров» и «лом и отходы чёрных и цветных металлов»🔍
НО при этом закон почему-то не содержит никакого упоминания про макулатуру, стеклобой...прочие сырьевые позиции.
Что так? Двойные стандарты?
Все банально. Это рудимент из гораздо более раннего постановления Правительства, принятого в 1994 года, перекочевавший в 1998 года в 89-ФЗ. Тогда это было логично, сейчас комично.
Однако ломовики с неохотой принимают новую реальность. А она изменилась ...
Из-за двойственности понятийного аппарата, из-за наличия тождественных по звучанию наименований отходов из #ФККО и товаров из #ОКПД и позиций в #ГОСТ на цветной и чёрный лом - возбуждаются уголовные дела, блокируются счета, люди попадают в «чёрные» списки #ЦБ, возрастают репутационные и налоговые риски.
Надо что-то делать! И срочно.
Хотя как показал первый этап #регуляторнаягильотина - смелость и решимость пока только для актов #СССР и слабо вспоминаемых актов, не приносящих власти или денег отдельно взятым службам, ведомствам и их подведам.
#Лом является единственным сохранившимся со времён пионерского прошлого вторичным сырьем навыки сбора которого «с земли», от населения, не утрачены.
В тоже время, в отрасли ломозаготовки самая сложная ситуация с понятийным аппаратом.
Важно помнить, что даже, когда лицензии на обращение с отходами только появились, они никогда НЕ вовлекали лома в путанную систему координат природоохранного законодательства.
Именно поэтому в самой идеальной системе сбора новоиспеченного «отхода» сейчас самая большая путаница.
И если с отходами бумаги или стекла, которые могут только после определенной подготовительной работы (обработки и утилизации) стать макулатурой и стеклобоем мало кто понимает разницу в словах, то с ломами просто «труба». Причём в прямом и переносном смысле слова!
Вот образовался лом или #АКБ или нефтегазовая труба б/у или битый автомобиль - и что это? Само определение лома и отходов чёрных и цветных металлов поглощает все вышеперечисленное, НО нет 👎
89-ФЗ видит разницу между «отходами производства и потребления», «твёрдыми коммунальными отходами», «отходами от использования товаров» и «лом и отходы чёрных и цветных металлов»🔍
НО при этом закон почему-то не содержит никакого упоминания про макулатуру, стеклобой...прочие сырьевые позиции.
Что так? Двойные стандарты?
Все банально. Это рудимент из гораздо более раннего постановления Правительства, принятого в 1994 года, перекочевавший в 1998 года в 89-ФЗ. Тогда это было логично, сейчас комично.
Однако ломовики с неохотой принимают новую реальность. А она изменилась ...
Из-за двойственности понятийного аппарата, из-за наличия тождественных по звучанию наименований отходов из #ФККО и товаров из #ОКПД и позиций в #ГОСТ на цветной и чёрный лом - возбуждаются уголовные дела, блокируются счета, люди попадают в «чёрные» списки #ЦБ, возрастают репутационные и налоговые риски.
Надо что-то делать! И срочно.
Хотя как показал первый этап #регуляторнаягильотина - смелость и решимость пока только для актов #СССР и слабо вспоминаемых актов, не приносящих власти или денег отдельно взятым службам, ведомствам и их подведам.
К теме рынка вторичных ресурсов (отходов, востребованных на рынке для переработки)
⠀
Прошу не путать с вторичным сырьем!
⠀
Взорвавшая мозг власти, экспертному сообществу, населению новость о ввозе в страну отходов была сконструирована ровно на непонимании этой разницы - где ресурс, а где сырье!
⠀
Да, наверное все сразу сложно предусмотреть. Именно поэтому трансформации в правилах - это нормально.
⠀
Ну кто мог подумать, что рассматривая вопросы обращения с отходами, надо включать в дискуссию таможню? И не только для того, чтобы она передавала данные на импортеров, а для того, чтобы она пересмотрела существующие коды #ТНВЭД. Ведь именно на данных, собранных по этим кодам, и появилась информация о ввозе в страну мусора!
⠀
Никто не подумал, что просто слово «отход» в наименовании импортируемой позиции вовсе НЕ означает, что это он.
А так как других вопросов задано не было, то взяли то что прочли. Спросить регулятора #Минпромторг и #Росприроднадзор даже в голову не пришло! Что вполне логично. Ну разве таможня обманет?
⠀
Ввезённый отход пластика по итогу оказался гранулой из него, стеклобой - сырьем для стекловарения, ну, а лом и отходы черных и цветных металлов - сырьем для металлургических заводов.
⠀
И как уже было написано - время работы над ошибками в сфере вторичных ресурсов наступило. Ведь без нормального, понятного глоссария мы не получим ничего хорошего ни в сфере #ТКО, ни в сфере #РОП.
⠀
Так и будем говорить о каше, только кто-то о манной, а кто-то- о гречневой.
⠀
Прошу не путать с вторичным сырьем!
⠀
Взорвавшая мозг власти, экспертному сообществу, населению новость о ввозе в страну отходов была сконструирована ровно на непонимании этой разницы - где ресурс, а где сырье!
⠀
Да, наверное все сразу сложно предусмотреть. Именно поэтому трансформации в правилах - это нормально.
⠀
Ну кто мог подумать, что рассматривая вопросы обращения с отходами, надо включать в дискуссию таможню? И не только для того, чтобы она передавала данные на импортеров, а для того, чтобы она пересмотрела существующие коды #ТНВЭД. Ведь именно на данных, собранных по этим кодам, и появилась информация о ввозе в страну мусора!
⠀
Никто не подумал, что просто слово «отход» в наименовании импортируемой позиции вовсе НЕ означает, что это он.
А так как других вопросов задано не было, то взяли то что прочли. Спросить регулятора #Минпромторг и #Росприроднадзор даже в голову не пришло! Что вполне логично. Ну разве таможня обманет?
⠀
Ввезённый отход пластика по итогу оказался гранулой из него, стеклобой - сырьем для стекловарения, ну, а лом и отходы черных и цветных металлов - сырьем для металлургических заводов.
⠀
И как уже было написано - время работы над ошибками в сфере вторичных ресурсов наступило. Ведь без нормального, понятного глоссария мы не получим ничего хорошего ни в сфере #ТКО, ни в сфере #РОП.
⠀
Так и будем говорить о каше, только кто-то о манной, а кто-то- о гречневой.
И ёжик создал Федерального оператора!
Заученная мантра про прямую связь между выброшенной батарейкой и жизнь ежика, с одной стороны, сделала важное - вовлекла население в сбор батареек, привлекла внимание к отходам, с другой стороны, «породила» федерального оператора отходов 1 и 2 классов опасности.
Не утверждаю, что федеральный оператор ненужная надстройка, НО, очень печально когда о ежиках и батарейках, как о факторах, определяющих стратегию по обращению с опасными отходами, говорят чиновники высокого уровня.
Страшно представить, что потребуется выучить детям, чтобы мы заговорили об урановых «хвостах», ввозимых в Россию.
https://ria.ru/20191118/1561074752.html
Заученная мантра про прямую связь между выброшенной батарейкой и жизнь ежика, с одной стороны, сделала важное - вовлекла население в сбор батареек, привлекла внимание к отходам, с другой стороны, «породила» федерального оператора отходов 1 и 2 классов опасности.
Не утверждаю, что федеральный оператор ненужная надстройка, НО, очень печально когда о ежиках и батарейках, как о факторах, определяющих стратегию по обращению с опасными отходами, говорят чиновники высокого уровня.
Страшно представить, что потребуется выучить детям, чтобы мы заговорили об урановых «хвостах», ввозимых в Россию.
https://ria.ru/20191118/1561074752.html
Защитой от профессионального выгорания является осознание того, что быстрых побед не бывает.
Однако история расширенной ответственности для легкой упаковки началась именно с желания бывшего министра экологии Клауса Тёпфера #KlausTöpfer получить быстрые политические дивиденды от своего поста и принимаемых на нем решений. Он выбрал наименее опасную на тот момент отрасль производителей товаров в упаковке, воспользовался их разобщенностью и в Германии заработал #РОП.
Лобби производителей автомобилей, а именно #Volkswagen, на тот момент он не преодолел бы.
РОП наполнил систему обращения с отходами и сейчас редко кто вспоминает, что победа была достигнута хитростью.
Как думаете все что происходит с Концепцией #Минприроды по РОП это упражнения ради упражнений или чья-то военная хитрость?
Как говорил Че Гевара: будьте реалистами, просите невозможного 😉
Однако история расширенной ответственности для легкой упаковки началась именно с желания бывшего министра экологии Клауса Тёпфера #KlausTöpfer получить быстрые политические дивиденды от своего поста и принимаемых на нем решений. Он выбрал наименее опасную на тот момент отрасль производителей товаров в упаковке, воспользовался их разобщенностью и в Германии заработал #РОП.
Лобби производителей автомобилей, а именно #Volkswagen, на тот момент он не преодолел бы.
РОП наполнил систему обращения с отходами и сейчас редко кто вспоминает, что победа была достигнута хитростью.
Как думаете все что происходит с Концепцией #Минприроды по РОП это упражнения ради упражнений или чья-то военная хитрость?
Как говорил Че Гевара: будьте реалистами, просите невозможного 😉
7 лет для Ассоциации в России это огромный срок!
Поздравляем Лигу переработчиков макулатуры!
Именно они сделали первый шаг, приблизивший население страны к утраченной практике сбора и сдаче макулатуры!
Поздравляем Лигу переработчиков макулатуры!
Именно они сделали первый шаг, приблизивший население страны к утраченной практике сбора и сдаче макулатуры!
Telegram
Лига переработчиков макулатуры
Лиге переработчиков макулатуры – 7 лет
21 ноября 2012 г. была создана СРО «Ассоциация Лига переработчиков макулатуры» – крупнейшее отраслевое объединение России в области сбора и переработки макулатуры. Миссией Лиги является создание здоровой и эффективно…
21 ноября 2012 г. была создана СРО «Ассоциация Лига переработчиков макулатуры» – крупнейшее отраслевое объединение России в области сбора и переработки макулатуры. Миссией Лиги является создание здоровой и эффективно…