#размышления #технологии #железныйлев
В романе Железный Лев вел реконструкцию Ивановского канала. Это водный путь из притоков Оки (Упа и Шат) в верховья Дона. Возле современного Новомосковска Тульской области. Там сейчас водохранилище, но раньше было озеро, откуда вытекала река Шат.
Главной проблемой этого водного пути была вода. Так-то его начал прокладывать еще Петр I, но быстро все бросил. Обычным образом там корабли водить крайне сложно из-за острого дефицита воды на шлюзах. Лев применил следующую схему.
Иван-озеро - и два рукава идущих в уровень с ним - это верхний бьеф. Избыток воды из него перетекает в реку Шат, питая ее как и раньше. Сама река Шат - это северный нижний бьеф. Он отделен от верхнего подпорной плотиной. Дон - южный нижний бьеф. Он вообще не связан водным обменом с верхним. Для перевалки кораблей между ярусами применяется не система шлюзов, а наклонная бетонированная площадка с рельсами, по которой "бегает" большая тележка, перемещаемая паровой машиной.
Почему так? Потому что так было в разы проще запустить товарное судоходство между акваторией Дона и Азовско-Черноморским кластером, с Окой и Волгой, чем иными способами.
Эта система "волока" рассчитана на корабль длиной 25 саженей (53,25 м), шириной 5 саженей (10,65 м) и осадкой 1,5 саженя (3,195 м). Этот же габаритный и весовой стандарт (1 811,92 тонн это максимальное водоизмещение такого объема) с подачи Льва стал распространяться по всей Европейской России.
А под него - строится типовые корабли.
За ориентир тут были взяты французские péniche размер которых регламентировался с 1879 года размерами шлюзов. В данном случае - плюс-минус таже идея, только чуточку побольше. С типовым водоизмещением около 1500 тонн под паровую (котлы на твердом топливе) силовую установку в 200 лс и довольно умеренную скоростью (до 7,5 узлов по SpringSharp) с грузоподъемность в районе 1000-1200 тонн.
На картинке французские péniche.
Как вы видите - довольно многофункциональные кораблики. Размеры уже позволяют использовать их очень разным образом, и как сухогрузы, и как лесовозы, и как обычные товарняки широкого профиля, и как танкеры, и как сковозы, и как пассажирские корабли, и так далее. Даже как передвижные казармы, госпитали и прочее. Ну и, само собой, как перспективные мини-контейнеровозы.
В романе Железный Лев вел реконструкцию Ивановского канала. Это водный путь из притоков Оки (Упа и Шат) в верховья Дона. Возле современного Новомосковска Тульской области. Там сейчас водохранилище, но раньше было озеро, откуда вытекала река Шат.
Главной проблемой этого водного пути была вода. Так-то его начал прокладывать еще Петр I, но быстро все бросил. Обычным образом там корабли водить крайне сложно из-за острого дефицита воды на шлюзах. Лев применил следующую схему.
Иван-озеро - и два рукава идущих в уровень с ним - это верхний бьеф. Избыток воды из него перетекает в реку Шат, питая ее как и раньше. Сама река Шат - это северный нижний бьеф. Он отделен от верхнего подпорной плотиной. Дон - южный нижний бьеф. Он вообще не связан водным обменом с верхним. Для перевалки кораблей между ярусами применяется не система шлюзов, а наклонная бетонированная площадка с рельсами, по которой "бегает" большая тележка, перемещаемая паровой машиной.
Почему так? Потому что так было в разы проще запустить товарное судоходство между акваторией Дона и Азовско-Черноморским кластером, с Окой и Волгой, чем иными способами.
Эта система "волока" рассчитана на корабль длиной 25 саженей (53,25 м), шириной 5 саженей (10,65 м) и осадкой 1,5 саженя (3,195 м). Этот же габаритный и весовой стандарт (1 811,92 тонн это максимальное водоизмещение такого объема) с подачи Льва стал распространяться по всей Европейской России.
А под него - строится типовые корабли.
За ориентир тут были взяты французские péniche размер которых регламентировался с 1879 года размерами шлюзов. В данном случае - плюс-минус таже идея, только чуточку побольше. С типовым водоизмещением около 1500 тонн под паровую (котлы на твердом топливе) силовую установку в 200 лс и довольно умеренную скоростью (до 7,5 узлов по SpringSharp) с грузоподъемность в районе 1000-1200 тонн.
На картинке французские péniche.
Как вы видите - довольно многофункциональные кораблики. Размеры уже позволяют использовать их очень разным образом, и как сухогрузы, и как лесовозы, и как обычные товарняки широкого профиля, и как танкеры, и как сковозы, и как пассажирские корабли, и так далее. Даже как передвижные казармы, госпитали и прочее. Ну и, само собой, как перспективные мини-контейнеровозы.
👍35❤5
Media is too big
VIEW IN TELEGRAM
#размышления #видео
Обсуждая музыку 90-х, наткнулся на этого Рабиновича. И меня посетила мысль: "А ведь это гимн для 90-х!".
А вообще, вспоминая их, я никак не могу отделаться от ощущения какой-то истерики. Словно... пир во время чумы что ли. С одной стороны, все мрачно, серо, сально и тошно, а с другой - безудержное, показное веселье.
И пьянство.
Страшное, беспробудное пьянство.
Словно бы вся страна пролетела эти самые 90-е, не приходя в сознание...
А вы как думаете? Какая композиция лучше бы подошла на роль гимна 90-х?
Обсуждая музыку 90-х, наткнулся на этого Рабиновича. И меня посетила мысль: "А ведь это гимн для 90-х!".
А вообще, вспоминая их, я никак не могу отделаться от ощущения какой-то истерики. Словно... пир во время чумы что ли. С одной стороны, все мрачно, серо, сально и тошно, а с другой - безудержное, показное веселье.
И пьянство.
Страшное, беспробудное пьянство.
Словно бы вся страна пролетела эти самые 90-е, не приходя в сознание...
А вы как думаете? Какая композиция лучше бы подошла на роль гимна 90-х?
👍25💩8🔥4💯2
Друзья,
Завтра иду на Radio Sputnik на передачу к Анатолию Вассерману. Начало в 21 часа по Москве. Длится час.
https://radiosputnik.ru/vasserman/
Тема: Смена векторов развития научно-технического прогресса и её отражение в фантастике.
Можно будет в процессе онлайн позадавать вопросы.
Завтра иду на Radio Sputnik на передачу к Анатолию Вассерману. Начало в 21 часа по Москве. Длится час.
https://radiosputnik.ru/vasserman/
Тема: Смена векторов развития научно-технического прогресса и её отражение в фантастике.
Можно будет в процессе онлайн позадавать вопросы.
Радио Sputnik
Допрос Вассермана
Авторский час депутата Госдумы, публициста, участника и многократного победителя интеллектуальных телеигр Анатолия Вассермана. По вторникам в 19.00.
👍53❤2🤔2
#размышления #нф #социальнаяфантастика
Когда-то давно, после развала Римской империи в Западной Европе сформировалась феодальная модель.
В основе феодализма лежит не земля за службу, а просто служба. Потому что земля была совсем не всегда. Были разные схемы. И кормление со стола сеньора, и выделение доли от прибытка с, допустим, мельницы, и налоговые льготы.
Народ крутился как мог. НО, и это важно, служили все.
Вообще все.
Любой человек в феодальном обществе ходил под кем-то, служа ему. Даже сам монарх служил. Богу, но служил. А жизнь того, кто выпадал из этой модели, не стоила ничего. Хотя порой даже бродяги и разбойники, исторгнутые из общества, вторично в него встраивались, поступая на службу к тому или иному сеньору.
В результате Крестовых походов в Западную Европу вошло много всякого древнеримского наследия из Византии и исламского мира. Что спровоцировало первую европейскую индустриализацию с ее массовым применением водяных, а позже и воздушных мельниц, а также разделением труда, из-за чего мастерские превратились в мануфактуры. Сначала распределенные, а потом и консолидированные.
В процессе понадобились рабочие руки.
Много.
Но базовая феодальная модель их дать не могла. Как итог – появился острый запрос на новую общественную систему.
И она появилась.
Назовем ее правовой.
Если раньше права человека определялись тем, кому он служит, то теперь их предлагали давать права людям просто так. Хотя бы естественные. Помните про то, что городской воздух пахнет свободой? Это положило начало разрушения старых отношений. В первую очередь в Италии, где для этого были все условия.
Италия буквально взорвалась в плане материального достатка. Если в каком-то X веке она была очень заурядной локацией, то в XIII-XIV веках она уже центр Европы. Не только экономический и финансовый, но и научно-технический.
Торговля с востоком была и в VII веке. У Византии после начала арабских войн сильного флота уже не имелось. И ее торговлю обслуживали посредники. Однако до смены модели это не давало никакого значимого эффекта.
Что потом?
В XVI-XVII веках идет осмысление этого опыта разными европейскими мыслителями и порождается два взаимно исключающих вектора:
- максимальное увеличение личных прав ради всеобщего блага
- максимальное уменьшение личных прав ради всеобщего блага
Первое вошло в историю как либерализм или правая идея, второе, стало быть, социализм или левая идея. Оформившись к началу XIX века. Хотя социалисты-утописты творили и раньше.
Это я к чему?
Политическая конъюнктура порой требует ситуативных решений. Политики крутятся как ужи на сковородке – что издержки политической борьбы. Порою врут. Порою лицемерят. Название же многих партий и течений может искажаться в угоду сиюминутному моменту или каких-то иных вещей. Той же повестки. Поэтому, оценивая политические течения, нужно смотреть на их программу и реальные поступки.
Н.
- если во главе угла стоит служение (не важно кому/чему), то мы имеем дело с феодализмом;
- если во главе угла стоит ограничение личных прав, например, на самооборону, то мы имеем дело с левой моделью;
- если во главе угла стоит расширение личных прав, например, на самооборону, то мы имеем дело с правой модель.
Самооборона тут очень важный маркер.
Этакий бинарный водораздел между моделями. Один из них, но очень удобный для квалификации.
При этом нужно понимать, что левая и правая модели - это надстройки на феодализм. Дополнение к нему. И там, где они накладывается на другую базовую модель, начинают творится чудеса всех сортов.
Когда-то давно, после развала Римской империи в Западной Европе сформировалась феодальная модель.
В основе феодализма лежит не земля за службу, а просто служба. Потому что земля была совсем не всегда. Были разные схемы. И кормление со стола сеньора, и выделение доли от прибытка с, допустим, мельницы, и налоговые льготы.
Народ крутился как мог. НО, и это важно, служили все.
Вообще все.
Любой человек в феодальном обществе ходил под кем-то, служа ему. Даже сам монарх служил. Богу, но служил. А жизнь того, кто выпадал из этой модели, не стоила ничего. Хотя порой даже бродяги и разбойники, исторгнутые из общества, вторично в него встраивались, поступая на службу к тому или иному сеньору.
В результате Крестовых походов в Западную Европу вошло много всякого древнеримского наследия из Византии и исламского мира. Что спровоцировало первую европейскую индустриализацию с ее массовым применением водяных, а позже и воздушных мельниц, а также разделением труда, из-за чего мастерские превратились в мануфактуры. Сначала распределенные, а потом и консолидированные.
В процессе понадобились рабочие руки.
Много.
Но базовая феодальная модель их дать не могла. Как итог – появился острый запрос на новую общественную систему.
И она появилась.
Назовем ее правовой.
Если раньше права человека определялись тем, кому он служит, то теперь их предлагали давать права людям просто так. Хотя бы естественные. Помните про то, что городской воздух пахнет свободой? Это положило начало разрушения старых отношений. В первую очередь в Италии, где для этого были все условия.
Италия буквально взорвалась в плане материального достатка. Если в каком-то X веке она была очень заурядной локацией, то в XIII-XIV веках она уже центр Европы. Не только экономический и финансовый, но и научно-технический.
Торговля с востоком была и в VII веке. У Византии после начала арабских войн сильного флота уже не имелось. И ее торговлю обслуживали посредники. Однако до смены модели это не давало никакого значимого эффекта.
Что потом?
В XVI-XVII веках идет осмысление этого опыта разными европейскими мыслителями и порождается два взаимно исключающих вектора:
- максимальное увеличение личных прав ради всеобщего блага
- максимальное уменьшение личных прав ради всеобщего блага
Первое вошло в историю как либерализм или правая идея, второе, стало быть, социализм или левая идея. Оформившись к началу XIX века. Хотя социалисты-утописты творили и раньше.
Это я к чему?
Политическая конъюнктура порой требует ситуативных решений. Политики крутятся как ужи на сковородке – что издержки политической борьбы. Порою врут. Порою лицемерят. Название же многих партий и течений может искажаться в угоду сиюминутному моменту или каких-то иных вещей. Той же повестки. Поэтому, оценивая политические течения, нужно смотреть на их программу и реальные поступки.
Н.
- если во главе угла стоит служение (не важно кому/чему), то мы имеем дело с феодализмом;
- если во главе угла стоит ограничение личных прав, например, на самооборону, то мы имеем дело с левой моделью;
- если во главе угла стоит расширение личных прав, например, на самооборону, то мы имеем дело с правой модель.
Самооборона тут очень важный маркер.
Этакий бинарный водораздел между моделями. Один из них, но очень удобный для квалификации.
При этом нужно понимать, что левая и правая модели - это надстройки на феодализм. Дополнение к нему. И там, где они накладывается на другую базовую модель, начинают творится чудеса всех сортов.
👍19❤18👏3👎1 1
#размышления #технологии #железныйлев
В романе Железный лев описывается несколько необычный тип казематного броненосца. Я идею взял вот отсюда https://alternathistory.ru/kazematnyj-bronenosets-dlya-krymskoj-vojny/
Отмасштабировал.
Убрал мортиры и шестовые мины.
Заменил 10" гладкие пушки на 8" нарезные.
Ну и так - доработал напильником под сюжет/ситуацию/технические возможности.
Это небольшой корабль водоизмещением 1000 тонн.
У него 3 каземата: центральный и два артиллерийских.
Вооружение 4 203-мм нарезные.
Корпус сделан из кебрачо - очень плотного и твердого дерева, привезенного из Аргентина/Парагвая.
В романе Железный лев описывается несколько необычный тип казематного броненосца. Я идею взял вот отсюда https://alternathistory.ru/kazematnyj-bronenosets-dlya-krymskoj-vojny/
Отмасштабировал.
Убрал мортиры и шестовые мины.
Заменил 10" гладкие пушки на 8" нарезные.
Ну и так - доработал напильником под сюжет/ситуацию/технические возможности.
Это небольшой корабль водоизмещением 1000 тонн.
У него 3 каземата: центральный и два артиллерийских.
Вооружение 4 203-мм нарезные.
Корпус сделан из кебрачо - очень плотного и твердого дерева, привезенного из Аргентина/Парагвая.
👍30🔥2
Напоминаю,
Сегодня в 21:00 по Москве на Radio Sputnik я приму участие в передаче у Анатолия Вассермана. Длится час.
https://radiosputnik.ru/vasserman/
Тема: Смена векторов развития научно-технического прогресса и её отражение в фантастике.
Очень хотелось бы, чтобы вы поддержали эфир вопросами.
Сегодня в 21:00 по Москве на Radio Sputnik я приму участие в передаче у Анатолия Вассермана. Длится час.
https://radiosputnik.ru/vasserman/
Тема: Смена векторов развития научно-технического прогресса и её отражение в фантастике.
Очень хотелось бы, чтобы вы поддержали эфир вопросами.
Радио Sputnik
Допрос Вассермана
Авторский час депутата Госдумы, публициста, участника и многократного победителя интеллектуальных телеигр Анатолия Вассермана. По вторникам в 19.00.
🔥20👌2❤1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
#юмор
Вот не заходят мне Звездные войны.
Никак.
Но отдельные моменты прям весело получаются.
С доброй средой.🙂
Вот не заходят мне Звездные войны.
Никак.
Но отдельные моменты прям весело получаются.
С доброй средой.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
😁40🔥9❤2
Вчера в эфире RadioSputnik поднялся вопрос о планах после Железного Льва. Немного подумав. Я решил сделать опрос ожиданий. Какой кластер тем вам интересен?
Anonymous Poll
25%
Историческая фантастика. До Средних веков
28%
Историческая фантастика. Средних веков и Нового времени До пороха
24%
Историческая фантастика. Новое время до технической революции
28%
Историческая фантастика. Техническая революция
27%
Историческая фантастика. XX век (с 1890-ых)
14%
Фэнтези в любом формате (если наберет много - разверну)
17%
Научно-фантастическое приключение
22%
Постапокалиптическое приключение
3%
Иное
8%
Мне ответы посмотреть
❤12👍4🤩2❤🔥1🤣1
#размышления #нф #социальнаяфантастика
Развивая вчерашний пост про правую и левую идею.
Судя по комментариям, обсуждались крайние, радикальные формы их проявления. Что перегиб. Сильный.
Смотрите.
Феодальная модель, то есть, идея служения – это концепция построения общества. Как и любая такая модель она идеалистическая. То есть, имеет нулевое выражение и абсолютное. Чем сильнее мы пытаемся эту идею воплотить в жизнь (приближаясь к абсолютному выражению), тем уродливее и кошмарнее она становится.
Не потому, что она плоха.
Нет.
А потому что идеализм. И, как любой идеализм, при натягивании его на глобус реальности порождает кровавую кашу и чудовищные перегибы/извращения. Поэтому такие вещи употреблять нужно в меру.
Подчеркиваю это.
В меру!
Левая и правая идеи, как надстройки на концепте служения, имеют те же самые свойства. То есть, чем сильнее они выражены, тем кошмарнее последствия в материальном мире.
Это как соль и перец.
Положите килограмм соли на 5 л кастрюлю супа и попробуйте это есть.
Левая идея — это соль. Почему? Потому что она дает снижение личной мотивации, то есть, консервирует общество и ведет к его стагнации. Но если ее в меру, то мы получаем здоровую стабилизацию. Когда не так много всякого рода вредных завихрений.
Перебор с левой идеей сразу же бросает нас в объятия "нового человека", то есть, акцентированную поддержку всевозможных меньшинств. Что безусловно. Ибо иначе разрушить традиционное общество и переформатировать его просто невозможно.
Нормальный мужчина хочет жену, детей, жилье и что-то еще свое материальное, что он оставит детям и так далее. Чтобы это устранить и обобществить человека, нужно разрушить концепт нормальности. Откуда при переборе левой идеи и вылезают всякие ЛГБТ, феминизмы, сектанты и прочие сумасшествия.
Правая идея – это перец. Почему? Она разгоняет личную мотивацию. И если ее слишком много, общество начинает разрывать из-за личных страстей отдельных персон.
Это те самые бассейны из шампанского.
Это острова Эпштейна.
Это ограбление своих просто, потому что можно.
А вот если ее в меру, то мы получаем хорошо подогреваемую личную мотивацию широких масс. Ту самую американскую идею. Которая заключается в том, что если ты будешь стараться, то ты сможешь достигнуть успеха. Лично ты.
Все хорошо в меру.
И левая идея, как и правая, выйдя за рамки разумной умеренности, превращается в чудовище. Как и любая форма идеализма.
Развивая вчерашний пост про правую и левую идею.
Судя по комментариям, обсуждались крайние, радикальные формы их проявления. Что перегиб. Сильный.
Смотрите.
Феодальная модель, то есть, идея служения – это концепция построения общества. Как и любая такая модель она идеалистическая. То есть, имеет нулевое выражение и абсолютное. Чем сильнее мы пытаемся эту идею воплотить в жизнь (приближаясь к абсолютному выражению), тем уродливее и кошмарнее она становится.
Не потому, что она плоха.
Нет.
А потому что идеализм. И, как любой идеализм, при натягивании его на глобус реальности порождает кровавую кашу и чудовищные перегибы/извращения. Поэтому такие вещи употреблять нужно в меру.
Подчеркиваю это.
В меру!
Левая и правая идеи, как надстройки на концепте служения, имеют те же самые свойства. То есть, чем сильнее они выражены, тем кошмарнее последствия в материальном мире.
Это как соль и перец.
Положите килограмм соли на 5 л кастрюлю супа и попробуйте это есть.
Левая идея — это соль. Почему? Потому что она дает снижение личной мотивации, то есть, консервирует общество и ведет к его стагнации. Но если ее в меру, то мы получаем здоровую стабилизацию. Когда не так много всякого рода вредных завихрений.
Перебор с левой идеей сразу же бросает нас в объятия "нового человека", то есть, акцентированную поддержку всевозможных меньшинств. Что безусловно. Ибо иначе разрушить традиционное общество и переформатировать его просто невозможно.
Нормальный мужчина хочет жену, детей, жилье и что-то еще свое материальное, что он оставит детям и так далее. Чтобы это устранить и обобществить человека, нужно разрушить концепт нормальности. Откуда при переборе левой идеи и вылезают всякие ЛГБТ, феминизмы, сектанты и прочие сумасшествия.
Правая идея – это перец. Почему? Она разгоняет личную мотивацию. И если ее слишком много, общество начинает разрывать из-за личных страстей отдельных персон.
Это те самые бассейны из шампанского.
Это острова Эпштейна.
Это ограбление своих просто, потому что можно.
А вот если ее в меру, то мы получаем хорошо подогреваемую личную мотивацию широких масс. Ту самую американскую идею. Которая заключается в том, что если ты будешь стараться, то ты сможешь достигнуть успеха. Лично ты.
Все хорошо в меру.
И левая идея, как и правая, выйдя за рамки разумной умеренности, превращается в чудовище. Как и любая форма идеализма.
🔥21👍8🤔4💯3👏1
#размышления #технологии #железныйлев
Небольшая заметка про парусный флот середины XIX века.
В контексте заметки о броненосце в романе Железный лев.
Очень важным явлением эпохи, о котором часто забывают, являлись т.н. «Большие» или «тяжелые» фрегаты. Появились они в 1790-е годы в США и продолжили свое существование, меняясь, всю парусную эру, а потом и паровую.
По английской классификации это корабли 5-ого ранга.
Водоизмещением 1500-2000 тонн, вооруженные 44-60 пушками в калибре 24 фунта в основном. Изредка тяжелее (32/36-фунтов). Но, длинная 24-фунтовая морская пушка, которая ставилась на них, была основным орудием большинства линейных кораблей эпохи.
Таким образом, получалось, что эти фрегаты, по сути своей, несли нижнюю, самую тяжелую деку большого, полноценного линейного корабля (до перехода на бомбические орудия). Через что обладали весьма впечатляющей огневой мощью.
Чем и пользовались.
В сражениях Наполеоновских войн группы таких фрегатов эпизодически применялись как быстроходное крыло флота для сковывания, а порой и уничтожения слабых групп линейных кораблей.
А также для доминирования на морях. Как мощные рейдеры с высоким индивидуальным могуществом. Они были способны буквально растерзать любого капера.
Что с ними случилось дальше?
Они подросли.
Превратившись в винтовые фрегаты 1850-х водоизмещением 5000-6000 тонн. А потом и в броненосные фрегаты, которые впоследствии переросли в крейсера. Их там потрясло, конечно, но, в той или иной форме сохранялись всегда, найдя в 1910-е выражение в виде линейных крейсеров.
Русские идеи большого рейдера 1870-1900-х они связаны с этими самыми тяжелыми фрегатами. Да и «карманные линкоры» германии в сущности – это именно они.
Вот.
А начиналось все с просто крупных фрегатов, вооруженных основной батареей линкора аж в 1790-е.
ЗЫ В 1801-1844 годах в России для нужд преимущественно Балтийского флота было построено 39 таких фрегатов.
Небольшая заметка про парусный флот середины XIX века.
В контексте заметки о броненосце в романе Железный лев.
Очень важным явлением эпохи, о котором часто забывают, являлись т.н. «Большие» или «тяжелые» фрегаты. Появились они в 1790-е годы в США и продолжили свое существование, меняясь, всю парусную эру, а потом и паровую.
По английской классификации это корабли 5-ого ранга.
Водоизмещением 1500-2000 тонн, вооруженные 44-60 пушками в калибре 24 фунта в основном. Изредка тяжелее (32/36-фунтов). Но, длинная 24-фунтовая морская пушка, которая ставилась на них, была основным орудием большинства линейных кораблей эпохи.
Таким образом, получалось, что эти фрегаты, по сути своей, несли нижнюю, самую тяжелую деку большого, полноценного линейного корабля (до перехода на бомбические орудия). Через что обладали весьма впечатляющей огневой мощью.
Чем и пользовались.
В сражениях Наполеоновских войн группы таких фрегатов эпизодически применялись как быстроходное крыло флота для сковывания, а порой и уничтожения слабых групп линейных кораблей.
А также для доминирования на морях. Как мощные рейдеры с высоким индивидуальным могуществом. Они были способны буквально растерзать любого капера.
Что с ними случилось дальше?
Они подросли.
Превратившись в винтовые фрегаты 1850-х водоизмещением 5000-6000 тонн. А потом и в броненосные фрегаты, которые впоследствии переросли в крейсера. Их там потрясло, конечно, но, в той или иной форме сохранялись всегда, найдя в 1910-е выражение в виде линейных крейсеров.
Русские идеи большого рейдера 1870-1900-х они связаны с этими самыми тяжелыми фрегатами. Да и «карманные линкоры» германии в сущности – это именно они.
Вот.
А начиналось все с просто крупных фрегатов, вооруженных основной батареей линкора аж в 1790-е.
ЗЫ В 1801-1844 годах в России для нужд преимущественно Балтийского флота было построено 39 таких фрегатов.
❤🔥10👍1🤔1