Бессловесность травмы, нарратив и интеграция
Мне кажется я писала уже на эту тему, а если не писала, то точно говорила, но если и да, то было это давно, а тут вот опять хочется высказаться...
Есть такое мнение, что травма «отпускает» тогда, когда появляется нарратив, слова для того, чтобы описать происходившее. Поскольку таки да, при остром стрессе блокируется у нас зона Брока (моторный центр речи), в целом префронтальная кора подавлена, да — мы видим, как наши клиенты, а порой и мы сами «теряем дар речи», когда надо описать что-то, вызывающее сильные эмоции, вспомнить какой-нибудь адов звездец из развеселого прошлого...
Все так. И подбирать слова бывает мучительно стыдно, бывает страшно, бывает больно. И если они все же находятся, проговариваются и встречаются с уважительным вниманием терапевта, с его валидацией, с признанием права на — все в комплекте — эти мысли, эти воспоминания, эти чувства и эти реакции, то наступает значительное облегчение. И что-то как-будто расслабляется внутри.
Но бывает и обратное. Казалось бы — есть нарратив. Вот человек — он все помнит, он все понимает, он все может рассказать и описать. Но облегчения нет, а хождение по старым граблям дезадаптивных травматических паттернов — есть. Почему так?
Ну, может быть, тогда мы имеем дело с другим осколком диссоциации, тем, который про знание, а чувства и переживания оказываются отщеплены? Это на самом деле и правда часто так. Чистое сияние голого разума бесчувственно и тем не страшно... даже как — можно удовольствие получать и гордость переживать от того какой я умный, сколько всего знаю, сколько всего понял. Да-да, и про самого себя и свое мироустройство понял и осознал.
Но тут опять вмешивается реальность, которую волнует в основном не то, что ты понял, а то, что ты сделал по-новому или перестал делать по-старому, а тут опять, привет аффекты и блоки, неясное сопротивления, старая знакомая прокрастинация и “все понимаю, ничего изменить не могу”.
Ладно, хорошо, мы хорошо и глубоко поработали, и подняли аффекты, и нашли в теле переживание, и у нас есть какое-то понимание... но стоит обратиться к пониманию, как у нас пропадает чувствование, и снова льются убаюкивающие слова, а в аффекте — слезы, но все еще бессловесно... Или - или, и пока еще нет и.
Пока вдруг не рождается два, три, ну четыре слова... очень простых, горьких и всеохватывающих. Таких, которые можно произнести из этой глубины, из этого и, из «все вместе». Объемлющие и сильные и противоречивые чувства, и все эти простыни слов, и все что произошло и то, как оно повлияло. «Мне очень жаль», «Это не моя вина», «Она не могла иначе», «Он все-таки меня любил, но это не изменило ничего»... Это очень немного слов, но они рождаются там, где и возникает та самая интеграция, та самая целостность, где кусочки паззла наконец встают на место. И это и есть тот самый нарратив.
И к нему дойти в терапии порой занимает годы. Но он возникает... и для меня критерий того, что это таки наконец он — это то, что все наконец собирается воедино и удерживается вместе: переживания, аффекты, знание, это тот самый гребаный эмбодимент (ну, как я его понимаю, я ж не мастер), втелеснивание — я всем собой чувствую и знаю теперь нечто. И теперь оно наконец становится лишь частью моего опыта и перестает владеть мной. Уходит в прошлое. А я могу двигаться дальше. Как-то иначе, чем было до.
#особенностиработы #кПТСР #Машаумничает
Мне кажется я писала уже на эту тему, а если не писала, то точно говорила, но если и да, то было это давно, а тут вот опять хочется высказаться...
Есть такое мнение, что травма «отпускает» тогда, когда появляется нарратив, слова для того, чтобы описать происходившее. Поскольку таки да, при остром стрессе блокируется у нас зона Брока (моторный центр речи), в целом префронтальная кора подавлена, да — мы видим, как наши клиенты, а порой и мы сами «теряем дар речи», когда надо описать что-то, вызывающее сильные эмоции, вспомнить какой-нибудь адов звездец из развеселого прошлого...
Все так. И подбирать слова бывает мучительно стыдно, бывает страшно, бывает больно. И если они все же находятся, проговариваются и встречаются с уважительным вниманием терапевта, с его валидацией, с признанием права на — все в комплекте — эти мысли, эти воспоминания, эти чувства и эти реакции, то наступает значительное облегчение. И что-то как-будто расслабляется внутри.
Но бывает и обратное. Казалось бы — есть нарратив. Вот человек — он все помнит, он все понимает, он все может рассказать и описать. Но облегчения нет, а хождение по старым граблям дезадаптивных травматических паттернов — есть. Почему так?
Ну, может быть, тогда мы имеем дело с другим осколком диссоциации, тем, который про знание, а чувства и переживания оказываются отщеплены? Это на самом деле и правда часто так. Чистое сияние голого разума бесчувственно и тем не страшно... даже как — можно удовольствие получать и гордость переживать от того какой я умный, сколько всего знаю, сколько всего понял. Да-да, и про самого себя и свое мироустройство понял и осознал.
Но тут опять вмешивается реальность, которую волнует в основном не то, что ты понял, а то, что ты сделал по-новому или перестал делать по-старому, а тут опять, привет аффекты и блоки, неясное сопротивления, старая знакомая прокрастинация и “все понимаю, ничего изменить не могу”.
Ладно, хорошо, мы хорошо и глубоко поработали, и подняли аффекты, и нашли в теле переживание, и у нас есть какое-то понимание... но стоит обратиться к пониманию, как у нас пропадает чувствование, и снова льются убаюкивающие слова, а в аффекте — слезы, но все еще бессловесно... Или - или, и пока еще нет и.
Пока вдруг не рождается два, три, ну четыре слова... очень простых, горьких и всеохватывающих. Таких, которые можно произнести из этой глубины, из этого и, из «все вместе». Объемлющие и сильные и противоречивые чувства, и все эти простыни слов, и все что произошло и то, как оно повлияло. «Мне очень жаль», «Это не моя вина», «Она не могла иначе», «Он все-таки меня любил, но это не изменило ничего»... Это очень немного слов, но они рождаются там, где и возникает та самая интеграция, та самая целостность, где кусочки паззла наконец встают на место. И это и есть тот самый нарратив.
И к нему дойти в терапии порой занимает годы. Но он возникает... и для меня критерий того, что это таки наконец он — это то, что все наконец собирается воедино и удерживается вместе: переживания, аффекты, знание, это тот самый гребаный эмбодимент (ну, как я его понимаю, я ж не мастер), втелеснивание — я всем собой чувствую и знаю теперь нечто. И теперь оно наконец становится лишь частью моего опыта и перестает владеть мной. Уходит в прошлое. А я могу двигаться дальше. Как-то иначе, чем было до.
#особенностиработы #кПТСР #Машаумничает
❤14👍1
Хороший терапевт™️
Вот какую терапевтическую школу ни возьми, практически везде и всюду качества некоторого «квадратичного в вакууме» Хорошего терапевта™️, которые студентам будут предлагать как образец, будут очень похожи.
Навскидку:
Хороший Терапевт™️ уважительно относится к своему клиенту и его опыту. Ну вот буквально от слова - «важно» - не наклеивая ярлыков, не обесценивая, принимая как есть и не занимая позицию сверху, относясь как к ценности.
Клиенты, особенно травмированные, часто люди сложные и далеко не бедные котяты (хотя и бедные котяты на отлично умеют ссать в тапки и кусать со всей дури) — и могут приходить периодически с очень сложными историями, в которых они являются авторами насилия, они являются зависимыми людьми, они делают что-то такое, от чего глаза лезут на лоб.
Хорошим Терапевтом™️ для них остается тот, кто не стыдит, но и не оправдывает. Кто сочувственно относится к человеку, который сейчас не может поступать иначе чем поступает, но не соглашается что, к примеру, бить детей хорошо и правильно, или с любой точки зрения оправданно.
Кто действительно заинтересован в том, чтобы помочь.
Кому его клиент и его мироустройство в принципе любопытны и интересны — личностно, глубоко, сочувственно, а не как препарат неведомой зверушки.
Кому его клиент, в конечном счете — нравится.
Хороший Терапевт™️ относится к своему клиенту доброжелательно и тепло.
Хороший Терапевт™️ понятия не имеет, как клиенту надо жить, но готов помочь разобраться в том, что мешает клиенту жить так, как он хочет.
И принесет ли это «как я хочу» клиенту реальное счастье?
Хороший Терапевт™️ не берет нереалистичные запросы, бережет свои границы и осознает свои ограничения.
Хороший Терапевт™️ может выдержать эмоциональные вспышки клиента не разрушаясь, поддерживает и сопереживает клиенту в его горе и боли, не вовлекается в стыжение и обвинение, когда клиент предъявляет эти эмоции. Более того, он обучает клиента саморегуляции.
Хороший Терапевт™️ верит в клиента и в то, что у него все получится.
Хороший Терапевт™️ не идеален и порой косячит, и, накосячив, готов это признать и извиниться.
Хороший Терапевт™️ способен извиниться в принципе.
Хороший Терапевт™️ умеет в аккуратную конфронтацию, а не только поддержку.
Хороший Терапевт™️ разделяет человека и его поступок, и помнит, что ответственность это не вина, а авторство.
Хороший Терапевт™️ нейтрален и всегда помнит, что «его там не было», но так же всегда остается на стороне клиента. На стороне всех сторон клиента :)))
Хороший терапевт™️ очень внимателен к клиенту
Ну, в общем понятно, что такой вот Хороший Терапевт™️, особенно все 100% времени в контакте с клиентом — штука весьма идеалистическая. Это с одной стороны.
С другой — если подумать, то такой Хороший Терапевт™️ является образцом того, КАК человек может (и желательно бы так) относиться к самому себе. И образцом того самого неслучившегося «достаточно хорошего родителя».
Не всемогущего, не идеального, что-то не одобряющего, но не отвергающего своего ребенка, даже если оный чего-то накосячил. Такого, который воспринимает целостно и уважительно, стремиться помочь начать автономную и, вполне возможно, довольно сильно отличающуюся от родительской жизнь. Поддерживающего, уважительного и далее по списку.
Вот это все - это то, чему мы пытаемся научить клиентов. Вот так относиться к себе самим.
И такое отношение терапевта само по себе интегративно и целительно. Ведь если так ко мне может отнестись Другой, то почему же я не могу отнестись к себе так сам?
#особенностиработы #юмор
Вот какую терапевтическую школу ни возьми, практически везде и всюду качества некоторого «квадратичного в вакууме» Хорошего терапевта™️, которые студентам будут предлагать как образец, будут очень похожи.
Навскидку:
Хороший Терапевт™️ уважительно относится к своему клиенту и его опыту. Ну вот буквально от слова - «важно» - не наклеивая ярлыков, не обесценивая, принимая как есть и не занимая позицию сверху, относясь как к ценности.
Клиенты, особенно травмированные, часто люди сложные и далеко не бедные котяты (хотя и бедные котяты на отлично умеют ссать в тапки и кусать со всей дури) — и могут приходить периодически с очень сложными историями, в которых они являются авторами насилия, они являются зависимыми людьми, они делают что-то такое, от чего глаза лезут на лоб.
Хорошим Терапевтом™️ для них остается тот, кто не стыдит, но и не оправдывает. Кто сочувственно относится к человеку, который сейчас не может поступать иначе чем поступает, но не соглашается что, к примеру, бить детей хорошо и правильно, или с любой точки зрения оправданно.
Кто действительно заинтересован в том, чтобы помочь.
Кому его клиент и его мироустройство в принципе любопытны и интересны — личностно, глубоко, сочувственно, а не как препарат неведомой зверушки.
Кому его клиент, в конечном счете — нравится.
Хороший Терапевт™️ относится к своему клиенту доброжелательно и тепло.
Хороший Терапевт™️ понятия не имеет, как клиенту надо жить, но готов помочь разобраться в том, что мешает клиенту жить так, как он хочет.
И принесет ли это «как я хочу» клиенту реальное счастье?
Хороший Терапевт™️ не берет нереалистичные запросы, бережет свои границы и осознает свои ограничения.
Хороший Терапевт™️ может выдержать эмоциональные вспышки клиента не разрушаясь, поддерживает и сопереживает клиенту в его горе и боли, не вовлекается в стыжение и обвинение, когда клиент предъявляет эти эмоции. Более того, он обучает клиента саморегуляции.
Хороший Терапевт™️ верит в клиента и в то, что у него все получится.
Хороший Терапевт™️ не идеален и порой косячит, и, накосячив, готов это признать и извиниться.
Хороший Терапевт™️ способен извиниться в принципе.
Хороший Терапевт™️ умеет в аккуратную конфронтацию, а не только поддержку.
Хороший Терапевт™️ разделяет человека и его поступок, и помнит, что ответственность это не вина, а авторство.
Хороший Терапевт™️ нейтрален и всегда помнит, что «его там не было», но так же всегда остается на стороне клиента. На стороне всех сторон клиента :)))
Хороший терапевт™️ очень внимателен к клиенту
Ну, в общем понятно, что такой вот Хороший Терапевт™️, особенно все 100% времени в контакте с клиентом — штука весьма идеалистическая. Это с одной стороны.
С другой — если подумать, то такой Хороший Терапевт™️ является образцом того, КАК человек может (и желательно бы так) относиться к самому себе. И образцом того самого неслучившегося «достаточно хорошего родителя».
Не всемогущего, не идеального, что-то не одобряющего, но не отвергающего своего ребенка, даже если оный чего-то накосячил. Такого, который воспринимает целостно и уважительно, стремиться помочь начать автономную и, вполне возможно, довольно сильно отличающуюся от родительской жизнь. Поддерживающего, уважительного и далее по списку.
Вот это все - это то, чему мы пытаемся научить клиентов. Вот так относиться к себе самим.
И такое отношение терапевта само по себе интегративно и целительно. Ведь если так ко мне может отнестись Другой, то почему же я не могу отнестись к себе так сам?
#особенностиработы #юмор
🔥15
О, породилась, похоже, целая серия текстов. Про то
Как НЕ надо работать с кПТСР. (1)
Не надо поддерживать бурное отреагирование аффекта.
Тем более заставлять клиента идти в него.
Особенно если он не хочет.
Никогда не забуду нашего тренера психодрамы (у меня до сих пор к нему масса вопросов), всей своей массой и авторитетом давившего на протагониста. «Ты должен ее ударить! Она навредила тебе! Отомсти за себя!» — ну и бурно поддакивающая, жаждущая крови группа. Речь, меж тем, шла о маме протагониста. И он, как бы мама ни навредила, лупить матрац-маму теннисной ракеткой со всей мочи с криками — не хотел. В чем и был прав.
Выражение гнева само по себе, его тупое отреагирование ничему не поможет. Чувства к родителям — амбивалентны. То что случилось уже случилось, и сколько батакой грушу ни лупи — изменить свое прошлое клиент бессилен, впрочем порой как и здесь-и-сейчас отношения к нему со стороны значимых для него людей.
Поддержка в избиении мамы-матраца — прямая постановка клиента в роль насильника и удержание его в иллюзии, что вот так, прямым выражением силы и ярости он может изменить мир.
Гнев — это часть горя, безусловно, и не прожив свой гнев как часть того, что ничего уже нельзя в своем прошлом изменить, и все было как было и стало как стало, в интеграции мы застрянем.
Проживая — проживая осознанно и телесно, в окне толерантности — свои бурные затапливающие аффекты, клиент так же оставляет в прошлом свою боль.
А вот швыряться стулом в стенку под громовые аплодисменты группы — нинада. Заставлять бурно отреагировать и/или поддерживать в этом — нинада. И ходить по треугольнику Жертва-Насильник-Спасатель тоже нинада, кстати, а как насчет агрессии такого клиента к терапевту? Выдержит ли, ммм?
Еще один нюанс. Вот, прастити, засунули вы клиента в его аффект. Он туда, надо сказать, не хотел, но вы настояли.
Да, с одной-то стороны он туда смотреть не хотел годами, а решение проблемы внутри, а не снаружи. Но теперь что будем делать с клиентом, который внезапно потерял дар речи, застыл, разразился слезами, выбежал из кабинета? Который вас не слышит? Или выдает какую-то странную реакцию, например бросается в угол вашего кабинета, сворачивается там в комок и закрывает руками голову. Как вытаскивать будем?
Чтобы прикасаться к больному, к острому — нужны специальные навыки. Специальные компетенции. И нужно уже выстроенное доверие клиента к терапевту, его вера в то, что вы сами не испугаетесь, не растеряетесь, не отшатнетесь, что на вас можно опереться тогда, когда раскрывается его личный ад.
А как можно доверять тому, кто тебя заставляет? Или не слышит твое нет (тут уж такое, сказанное так тихо или так громко, как получилось)? Или… обещал выдержать, но обманул и бросил внутри его, клиента, ада, спрятался за слова, растерялся, сам испугался, отстранился? В общем, это трудное место.
С одной стороны — ну без аффекта мы никуда, и переработать и интегрировать его нам надо. Без контакта с тяжелыми переживаниями и болью — тоже. Но вот... есть нюанс, и так как я выше написала — не надо. Пожалуйста.
#заметкинаполях #особенностиработы
Как НЕ надо работать с кПТСР. (1)
Не надо поддерживать бурное отреагирование аффекта.
Тем более заставлять клиента идти в него.
Особенно если он не хочет.
Никогда не забуду нашего тренера психодрамы (у меня до сих пор к нему масса вопросов), всей своей массой и авторитетом давившего на протагониста. «Ты должен ее ударить! Она навредила тебе! Отомсти за себя!» — ну и бурно поддакивающая, жаждущая крови группа. Речь, меж тем, шла о маме протагониста. И он, как бы мама ни навредила, лупить матрац-маму теннисной ракеткой со всей мочи с криками — не хотел. В чем и был прав.
Выражение гнева само по себе, его тупое отреагирование ничему не поможет. Чувства к родителям — амбивалентны. То что случилось уже случилось, и сколько батакой грушу ни лупи — изменить свое прошлое клиент бессилен, впрочем порой как и здесь-и-сейчас отношения к нему со стороны значимых для него людей.
Поддержка в избиении мамы-матраца — прямая постановка клиента в роль насильника и удержание его в иллюзии, что вот так, прямым выражением силы и ярости он может изменить мир.
Гнев — это часть горя, безусловно, и не прожив свой гнев как часть того, что ничего уже нельзя в своем прошлом изменить, и все было как было и стало как стало, в интеграции мы застрянем.
Проживая — проживая осознанно и телесно, в окне толерантности — свои бурные затапливающие аффекты, клиент так же оставляет в прошлом свою боль.
А вот швыряться стулом в стенку под громовые аплодисменты группы — нинада. Заставлять бурно отреагировать и/или поддерживать в этом — нинада. И ходить по треугольнику Жертва-Насильник-Спасатель тоже нинада, кстати, а как насчет агрессии такого клиента к терапевту? Выдержит ли, ммм?
Еще один нюанс. Вот, прастити, засунули вы клиента в его аффект. Он туда, надо сказать, не хотел, но вы настояли.
Да, с одной-то стороны он туда смотреть не хотел годами, а решение проблемы внутри, а не снаружи. Но теперь что будем делать с клиентом, который внезапно потерял дар речи, застыл, разразился слезами, выбежал из кабинета? Который вас не слышит? Или выдает какую-то странную реакцию, например бросается в угол вашего кабинета, сворачивается там в комок и закрывает руками голову. Как вытаскивать будем?
Чтобы прикасаться к больному, к острому — нужны специальные навыки. Специальные компетенции. И нужно уже выстроенное доверие клиента к терапевту, его вера в то, что вы сами не испугаетесь, не растеряетесь, не отшатнетесь, что на вас можно опереться тогда, когда раскрывается его личный ад.
А как можно доверять тому, кто тебя заставляет? Или не слышит твое нет (тут уж такое, сказанное так тихо или так громко, как получилось)? Или… обещал выдержать, но обманул и бросил внутри его, клиента, ада, спрятался за слова, растерялся, сам испугался, отстранился? В общем, это трудное место.
С одной стороны — ну без аффекта мы никуда, и переработать и интегрировать его нам надо. Без контакта с тяжелыми переживаниями и болью — тоже. Но вот... есть нюанс, и так как я выше написала — не надо. Пожалуйста.
#заметкинаполях #особенностиработы
❤18
Как НЕ надо работать с кПТСР. (2)
Не надо входить в альянс с одной из частей клиента против любой другой его части.
Часто бывает так, что вот, говорим мы с клиентом, слышим его внутренний диалог — и находим там какой-то особенно вредный внутренний голос. То постоянно критикующий, то зудяще-подгоняющий, стыдящий, жестокий и не дающий остановиться, тот, который про «соберись тряпка». А то бывает и такой, который «я и только я, а вам лучше сдохнуть». Или... «всем будет лучше если я — и все остальные со мной — сдохнут».
Искушение решить, что этот голос суть часть вредная, разрушительная и принадлежит не иначе как какому-то насильнику из прошлого клиента, довольно велико, так же как и решить, что самую большую пользу мы нанесем, каким-то способом этот голос поборов, заткнув, построив, прижав к ногтю... или уничтожив.
Очень легко не заметить, что та часть, с которой мы вступаем в альянс — совсем не такая белая и не пушистая, как кажется. Очень легко не увидеть, что если мы это делаем, то превращаемся в спасителя человека от самого человека и по уши влезаем в чудесный треугольник Карпмана, ну который жертва-спаситель-агрессор. Очень легко проморгать, что у этой части, которую собрались побороть, вполне может быть куча плюсов и поступает она так жестко и жестоко вовсе не от хорошей жизни. И что вот только на этом «соберись и держись, тряпка» человек до сегодняшнего дня дожил и до терапевта себя донес...
Можно забыть, или в принципе не знать, что в силу диссоциации у людей с кПТСР по разным частям их личности разнесены их потребности, и нормальным образом их реализовать, выстроить приоритеты, например, они не могут, внутри всегда борьба. Но вообще обе потребности важны, вопрос всего лишь в том какая актуальнее?
Но так приятно и искусительно побыть в роли Спасителя...
Но. Если я занимаю сторону конфликта — я занимаю сторону. Тут эльфы там орки, тут правые, там виноватые — а мир-то в целом немножечко сложнее... Если я занимаю сторону какой-то части человека — я поддерживаю расщепление. Я поддерживаю диссоциацию. Я поддерживаю внутренний конфликт. Это несколько не полезно клиенту, м?
А еще, все что находится в голове человека — принадлежит человеку. Нет в его голове вражьих засланцев, мам, учителок и первых любовей, с которыми надлежит сражаться и которым надо все доказать (кстати, спойлер - бесполезно). Есть память о них, есть усвоенные модели поведения и обращения с собой в разных ситуациях. Есть неосознанно принятые в раннем детстве решения «быть как мама, как папа». Каждая часть, каждое отражение опыта и хорошо и плохо, амбивалентно — как в общем и все живое. И, если уж поскрести слегка этого ужасного внутреннего Монстра — как часто за ним обнаруживается маленький ребенок, донельзя уставший из себя взрослого изображать... какая-то очень старательная детская часть, которой тоже нужна помощь.
А наша терапевтическая задача заключается не в том, чтобы помочь правой половине человека выиграть у левой, а в том, чтобы помочь правой и левой половине заметить друг друга, договориться и научиться действовать синхронно. Помочь заметить в каждой части и достоинства, и недостатки. Стоящую за жесткими убеждениями боль. Помочь переучиться и начать поступать как-то иначе. Отнестись к обеим частям сочувственно — и с полным пониманием того, что это один человек и разные части его опыта. И тогда воевать с самим собой не надо... а надо договариваться.
И научить тому же самому нашего клиента. Потому что круг мести и возмездия неостановим, потому что ярость бессилия и унижения огромна, и есть иллюзия, что покарав обидчиков, возместишь ущерб. Но это огромный обман, который приводит лишь к тому, что вчерашняя жертва становится агрессором. А исцеления не наступает. Потому что путь к нему лежит через горе... и отказ от войны. Потому что человеку одинаково нужны правая и левая его части.
#заметкинаполях #особенностиработы
Не надо входить в альянс с одной из частей клиента против любой другой его части.
Часто бывает так, что вот, говорим мы с клиентом, слышим его внутренний диалог — и находим там какой-то особенно вредный внутренний голос. То постоянно критикующий, то зудяще-подгоняющий, стыдящий, жестокий и не дающий остановиться, тот, который про «соберись тряпка». А то бывает и такой, который «я и только я, а вам лучше сдохнуть». Или... «всем будет лучше если я — и все остальные со мной — сдохнут».
Искушение решить, что этот голос суть часть вредная, разрушительная и принадлежит не иначе как какому-то насильнику из прошлого клиента, довольно велико, так же как и решить, что самую большую пользу мы нанесем, каким-то способом этот голос поборов, заткнув, построив, прижав к ногтю... или уничтожив.
Очень легко не заметить, что та часть, с которой мы вступаем в альянс — совсем не такая белая и не пушистая, как кажется. Очень легко не увидеть, что если мы это делаем, то превращаемся в спасителя человека от самого человека и по уши влезаем в чудесный треугольник Карпмана, ну который жертва-спаситель-агрессор. Очень легко проморгать, что у этой части, которую собрались побороть, вполне может быть куча плюсов и поступает она так жестко и жестоко вовсе не от хорошей жизни. И что вот только на этом «соберись и держись, тряпка» человек до сегодняшнего дня дожил и до терапевта себя донес...
Можно забыть, или в принципе не знать, что в силу диссоциации у людей с кПТСР по разным частям их личности разнесены их потребности, и нормальным образом их реализовать, выстроить приоритеты, например, они не могут, внутри всегда борьба. Но вообще обе потребности важны, вопрос всего лишь в том какая актуальнее?
Но так приятно и искусительно побыть в роли Спасителя...
Но. Если я занимаю сторону конфликта — я занимаю сторону. Тут эльфы там орки, тут правые, там виноватые — а мир-то в целом немножечко сложнее... Если я занимаю сторону какой-то части человека — я поддерживаю расщепление. Я поддерживаю диссоциацию. Я поддерживаю внутренний конфликт. Это несколько не полезно клиенту, м?
А еще, все что находится в голове человека — принадлежит человеку. Нет в его голове вражьих засланцев, мам, учителок и первых любовей, с которыми надлежит сражаться и которым надо все доказать (кстати, спойлер - бесполезно). Есть память о них, есть усвоенные модели поведения и обращения с собой в разных ситуациях. Есть неосознанно принятые в раннем детстве решения «быть как мама, как папа». Каждая часть, каждое отражение опыта и хорошо и плохо, амбивалентно — как в общем и все живое. И, если уж поскрести слегка этого ужасного внутреннего Монстра — как часто за ним обнаруживается маленький ребенок, донельзя уставший из себя взрослого изображать... какая-то очень старательная детская часть, которой тоже нужна помощь.
А наша терапевтическая задача заключается не в том, чтобы помочь правой половине человека выиграть у левой, а в том, чтобы помочь правой и левой половине заметить друг друга, договориться и научиться действовать синхронно. Помочь заметить в каждой части и достоинства, и недостатки. Стоящую за жесткими убеждениями боль. Помочь переучиться и начать поступать как-то иначе. Отнестись к обеим частям сочувственно — и с полным пониманием того, что это один человек и разные части его опыта. И тогда воевать с самим собой не надо... а надо договариваться.
И научить тому же самому нашего клиента. Потому что круг мести и возмездия неостановим, потому что ярость бессилия и унижения огромна, и есть иллюзия, что покарав обидчиков, возместишь ущерб. Но это огромный обман, который приводит лишь к тому, что вчерашняя жертва становится агрессором. А исцеления не наступает. Потому что путь к нему лежит через горе... и отказ от войны. Потому что человеку одинаково нужны правая и левая его части.
#заметкинаполях #особенностиработы
❤18🔥7👍5🤨2
Как НЕ надо работать с кПТСР. (3)
Оставлять клиента одного.
О, это невероятно важная для меня часть.
Потому что молчание терапевта во многих направлениях терапии преподносится как концепция и фишка, особые у меня вопросы тут к классическому психоанализу.
Потому что пишутся и проговариваются огромные обоснуи, почему так надо. Молчать, позволять клиенту исследовать свое содержимое. Быть нейтральным, не показывать себя, не показывать даже свою эмоциональную включенность. Не отвечать на вопросы, не поддерживать диалог, игнорировать шутки, и даже открытую клиентскую агрессию — ну, в лучшем случае клиент получит вопрос «как вы думаете, зачем вы сейчас повысили на меня голос? Что это значит для вас?»
Зачем? Ну, чтоб клиент попал в регрессию, растревожился, ну а дальше, логично, стал использовать привычные ему защиты и напроецировал на терапевта таки своих злых ворогов, а терапевт-то не ворог, терапевт вот он, а это, наверное, про вашего папу? А задача терапевта очень глубоко наблюдать, анализировать свой перенос, и давать интерпретацию потоку бессознательного клиента.
Бррррр....
Все эти «белые листы» и «экраны для проекций», вся эта выдрессированность терапевтов, что нельзя высказывать клиенту свое мнение, показывать свои реакции, что дело терапевта — спрашивать клиента и изучать, а клиентский гнев, растерянность, клиентское непонимание происходящего — это хорошо, это так и надо, это мы получаем доступ к тому как человек внутри устроен, и все это про его отношения с кем-то еще, это не про отношения терапевта и клиента.
Нит. По сути это оставление клиента в одиночестве, наедине с самим собой и с его внутренними демонами, что, возможно, самое страшное. Потому что подобное провокативное поведение терапевта, действительно, вполне может и в регресс закинуть, в тот самый ад, из которого он надеялся выйти при помощи терапевта. Но он снова в этом аду — один, а на него смотрят, очень внимательно и молча, и напротив — непробиваемая стена, а не живой человек. У нее сеттинг, она лучше знает как надо, ей плевать на твой крик, на твой ужас, на твою боль — «что для вас сейчас обозначает то, что вы кричите на меня? Кто в вашей жизни так кричал на вас?»
Ну, то значит, что я тебе денег принесла не за то, чтоб ты сейчас молчал, чурбан ты непробиваемый. А за то чтобы со мной рядом оказался живой и заинтересованный во мне человек. Который ответит на мой вопрос по существу, а не вопросом, улыбнется шутке, посочувствует, когда я заплачу, побудет со мной в невыносимом, поделится своим опытом... И мне плевать сейчас кто там на меня когда так кричал — я сейчас кричу на тебя, потому что мне нужен живой человек, а не кукла...
Потому что сейчас ты делаешь именно то, что когда-то делали со мной: игнорировали, решали за меня и лучше меня знали как мне надо, ставили в отношения жесткой иерархии, не слышали мои потребности, даже тогда, когда я кричала о них. Умалчивали что-то важное для меня (важную мне информацию, искреннюю эмоциональную реакцию на меня и мои поступки), и ты вот теперь врешь, врешь что тебе ок, с моими криками, например… а это ретравматизация, в которой я, придя за помощью, остаюсь одна, да еще и с чувством вины - наверное, я как-то неправильно лечусь.
Да, внимательный слушатель, который наконец тебя выслушает — это уже целительно, уже здорово, когда есть кому исповедаться наконец и рассказать то, что накопилось за жизнь. Зная, что тебя не оттолкнут, не застыдят и не осудят (хотя тут тоже, как с терапевтом повезет). Но дальше... дальше нужны отношения, целительные отношения, а в отношениях всегда двое. На самом деле отношения возникают всегда, терапевт не может выпилиться за рамку сеттинга до конца. Вопрос в другом - какие возникают отношения, полезны ли они, и какова тогда роль терапевта?
Когда клиент прямо спрашивает терапевта — да что же мне вот с этим всем делать? — и получает в ответ что-то вроде «разберись с этим как-нибудь сам» (ну, то есть, «а вы как думаете что с этим можно сделать?») — это не отношения и это не помощь. Чисто по-человечески это издевательство.
#заметкинаполях #особенностиработы
Оставлять клиента одного.
О, это невероятно важная для меня часть.
Потому что молчание терапевта во многих направлениях терапии преподносится как концепция и фишка, особые у меня вопросы тут к классическому психоанализу.
Потому что пишутся и проговариваются огромные обоснуи, почему так надо. Молчать, позволять клиенту исследовать свое содержимое. Быть нейтральным, не показывать себя, не показывать даже свою эмоциональную включенность. Не отвечать на вопросы, не поддерживать диалог, игнорировать шутки, и даже открытую клиентскую агрессию — ну, в лучшем случае клиент получит вопрос «как вы думаете, зачем вы сейчас повысили на меня голос? Что это значит для вас?»
Зачем? Ну, чтоб клиент попал в регрессию, растревожился, ну а дальше, логично, стал использовать привычные ему защиты и напроецировал на терапевта таки своих злых ворогов, а терапевт-то не ворог, терапевт вот он, а это, наверное, про вашего папу? А задача терапевта очень глубоко наблюдать, анализировать свой перенос, и давать интерпретацию потоку бессознательного клиента.
Бррррр....
Все эти «белые листы» и «экраны для проекций», вся эта выдрессированность терапевтов, что нельзя высказывать клиенту свое мнение, показывать свои реакции, что дело терапевта — спрашивать клиента и изучать, а клиентский гнев, растерянность, клиентское непонимание происходящего — это хорошо, это так и надо, это мы получаем доступ к тому как человек внутри устроен, и все это про его отношения с кем-то еще, это не про отношения терапевта и клиента.
Нит. По сути это оставление клиента в одиночестве, наедине с самим собой и с его внутренними демонами, что, возможно, самое страшное. Потому что подобное провокативное поведение терапевта, действительно, вполне может и в регресс закинуть, в тот самый ад, из которого он надеялся выйти при помощи терапевта. Но он снова в этом аду — один, а на него смотрят, очень внимательно и молча, и напротив — непробиваемая стена, а не живой человек. У нее сеттинг, она лучше знает как надо, ей плевать на твой крик, на твой ужас, на твою боль — «что для вас сейчас обозначает то, что вы кричите на меня? Кто в вашей жизни так кричал на вас?»
Ну, то значит, что я тебе денег принесла не за то, чтоб ты сейчас молчал, чурбан ты непробиваемый. А за то чтобы со мной рядом оказался живой и заинтересованный во мне человек. Который ответит на мой вопрос по существу, а не вопросом, улыбнется шутке, посочувствует, когда я заплачу, побудет со мной в невыносимом, поделится своим опытом... И мне плевать сейчас кто там на меня когда так кричал — я сейчас кричу на тебя, потому что мне нужен живой человек, а не кукла...
Потому что сейчас ты делаешь именно то, что когда-то делали со мной: игнорировали, решали за меня и лучше меня знали как мне надо, ставили в отношения жесткой иерархии, не слышали мои потребности, даже тогда, когда я кричала о них. Умалчивали что-то важное для меня (важную мне информацию, искреннюю эмоциональную реакцию на меня и мои поступки), и ты вот теперь врешь, врешь что тебе ок, с моими криками, например… а это ретравматизация, в которой я, придя за помощью, остаюсь одна, да еще и с чувством вины - наверное, я как-то неправильно лечусь.
Да, внимательный слушатель, который наконец тебя выслушает — это уже целительно, уже здорово, когда есть кому исповедаться наконец и рассказать то, что накопилось за жизнь. Зная, что тебя не оттолкнут, не застыдят и не осудят (хотя тут тоже, как с терапевтом повезет). Но дальше... дальше нужны отношения, целительные отношения, а в отношениях всегда двое. На самом деле отношения возникают всегда, терапевт не может выпилиться за рамку сеттинга до конца. Вопрос в другом - какие возникают отношения, полезны ли они, и какова тогда роль терапевта?
Когда клиент прямо спрашивает терапевта — да что же мне вот с этим всем делать? — и получает в ответ что-то вроде «разберись с этим как-нибудь сам» (ну, то есть, «а вы как думаете что с этим можно сделать?») — это не отношения и это не помощь. Чисто по-человечески это издевательство.
#заметкинаполях #особенностиработы
❤21💯16❤🔥6👍6🔥2
Хм, вообще-то если бы клиент сам мог собрать этот паззл, где из Ж, О, П и А никак не собирается ЛЮБОВЬ — он, наверное, к терапевту бы не ходил.
А клиентского регресса и в отношенческой работе может быть мама не горюй, если оставить ему место. И в ней будет возможность увидеть и короткие речевые сбивки, когда клиент зажевывает эмоционально важные, но болезненные места своего рассказа, и наворачивающиеся на глаза слезы, и остановившееся дыхание, и «позу креветочки»...
Клиенту с кПТСР нужен терапевт-партнер. Тот, кто, возможно, посмотрит и чисто по человечески скажет «Слушай, отстань от себя...» - и от этого станет легче. На кого можно злиться - и который примет это как часть ваших отношений, и отреагирует адекватно, а не свалит под защитку "это не про меня, это про маму-из-прошлого".
Человек, с которым окажется возможным создать и развить длительные отношения — не идеальные, но поддерживающие, партнерские, те, в которых будет возможным отразиться. И отразиться и быть увиденным не зло и криво, как в зеркале тролля из сказки о Снежной королеве, а как-то прямо, уважительно, спокойно и тепло.
#заметкинаполях #особенностиработы
А клиентского регресса и в отношенческой работе может быть мама не горюй, если оставить ему место. И в ней будет возможность увидеть и короткие речевые сбивки, когда клиент зажевывает эмоционально важные, но болезненные места своего рассказа, и наворачивающиеся на глаза слезы, и остановившееся дыхание, и «позу креветочки»...
Клиенту с кПТСР нужен терапевт-партнер. Тот, кто, возможно, посмотрит и чисто по человечески скажет «Слушай, отстань от себя...» - и от этого станет легче. На кого можно злиться - и который примет это как часть ваших отношений, и отреагирует адекватно, а не свалит под защитку "это не про меня, это про маму-из-прошлого".
Человек, с которым окажется возможным создать и развить длительные отношения — не идеальные, но поддерживающие, партнерские, те, в которых будет возможным отразиться. И отразиться и быть увиденным не зло и криво, как в зеркале тролля из сказки о Снежной королеве, а как-то прямо, уважительно, спокойно и тепло.
#заметкинаполях #особенностиработы
❤24💯4👍2
Ого. Нас тут скоро 100 человек. Цифра еще не круглая, но...
Я довольно общительный (ну, во всяком случае в прошлом) человек, который легко знакомится, поэтому людей, которые про меня что-то знают, со мной учились, со мной пересекались — довольно много, и в основном в соцсетях именно они мои друзья. Поэтому до Фунтика не сразу дошло, что коль уж я решила делать прям канал-канал на профессиональную тему — неплохо бы представиться.
Я довольно общительный (ну, во всяком случае в прошлом) человек, который легко знакомится, поэтому людей, которые про меня что-то знают, со мной учились, со мной пересекались — довольно много, и в основном в соцсетях именно они мои друзья. Поэтому до Фунтика не сразу дошло, что коль уж я решила делать прям канал-канал на профессиональную тему — неплохо бы представиться.
Кто я, где я, зачем я?/Навигация
🥁 Итак, я Маша Корнилова, я психолог (послужной список чему поучилась можно посмотреть тут), мультимодальный терапевт, травматерапевт, мне 41 год и 12 из них я работаю с клиентами. Причем, как-то так исторически сложилось, зачастую с клиентами с очень непростыми историями, которые приходили и приходят порой в очень непростых состояниях.
🚶🏻♀️Это привело меня и все еще ведет дальше в сторону травматерапии, терапии расстройств личности, помощи людям с кПТСР, ПТСР и изучения всего, что связано с этой темой. Вплоть до того, что я создала свой собственный курс по телесно-интегративной работе с травмой и делюсь с коллегами всем накопленным опытом.
🤯 Я завела этот канал чтобы иметь пространство для того, чтобы писать сюда только и только на профессиональные темы (оставив фэйсбук для обычной жизни), причем с прицелом «для коллег». О тонких местах в работе. Об особенностях работы с клиентами с кПТСР. Делиться кусочками конспектов из читаемых книг. Размышлять вслух о прослушаных курсах, сравнивать их друг с другом. Периодически ворчать, бубнить, спорить. Иногда — фактически размышлять вслух и публично осмыслять свою работу - во мне еще силен академический кусок, МГУшная школа не прошла даром. Поэтому я постоянно ищу теорию всего и ответы на вопросы - почему это именно так, и как это работает.
🌐 А еще у меня есть сайт со всей важной информацией обо мне и актуальной стоимостью работы
💫 Отмечу сразу - сейчас я в наибольшей степени считаю верной теорию структурной диссоциации, и считаю что все те или иные травмаинформированые подходы, а так же терапии, созданные специально для работы с расстройствами личности, вроде TFP (которой я тоже училась), или схема-терапии (которой учусь сейчас), так или иначе, своими метафорами, описывают именно эту феноменологию. Так же я придерживаюсь мнения, что при работе с травмой нам необходимо выходить за границы только разговорных методов и подключать тело.
🙌🏻 Я рада всем, но предупреждаю, что обилие специальной лексики и длиннопосты могут быть не интересны тем, кто не в профессии. Впрочем, если это не так - добро пожаловать во внутреннюю кухню психотерапевта.
❗️ Я точно не идеальна и не всеведуща, мой стиль изложения мыслей может понравиться не всем и кому-то показаться резким. Мне жаль если так, даже когда я что-то критикую — у меня не стоит цели обидеть или задеть тех, кто придерживается другого мнения. И вообще: тезис + антитезис = синтез.
Навигация здесь
🥁 Итак, я Маша Корнилова, я психолог (послужной список чему поучилась можно посмотреть тут), мультимодальный терапевт, травматерапевт, мне 41 год и 12 из них я работаю с клиентами. Причем, как-то так исторически сложилось, зачастую с клиентами с очень непростыми историями, которые приходили и приходят порой в очень непростых состояниях.
🚶🏻♀️Это привело меня и все еще ведет дальше в сторону травматерапии, терапии расстройств личности, помощи людям с кПТСР, ПТСР и изучения всего, что связано с этой темой. Вплоть до того, что я создала свой собственный курс по телесно-интегративной работе с травмой и делюсь с коллегами всем накопленным опытом.
🤯 Я завела этот канал чтобы иметь пространство для того, чтобы писать сюда только и только на профессиональные темы (оставив фэйсбук для обычной жизни), причем с прицелом «для коллег». О тонких местах в работе. Об особенностях работы с клиентами с кПТСР. Делиться кусочками конспектов из читаемых книг. Размышлять вслух о прослушаных курсах, сравнивать их друг с другом. Периодически ворчать, бубнить, спорить. Иногда — фактически размышлять вслух и публично осмыслять свою работу - во мне еще силен академический кусок, МГУшная школа не прошла даром. Поэтому я постоянно ищу теорию всего и ответы на вопросы - почему это именно так, и как это работает.
🌐 А еще у меня есть сайт со всей важной информацией обо мне и актуальной стоимостью работы
💫 Отмечу сразу - сейчас я в наибольшей степени считаю верной теорию структурной диссоциации, и считаю что все те или иные травмаинформированые подходы, а так же терапии, созданные специально для работы с расстройствами личности, вроде TFP (которой я тоже училась), или схема-терапии (которой учусь сейчас), так или иначе, своими метафорами, описывают именно эту феноменологию. Так же я придерживаюсь мнения, что при работе с травмой нам необходимо выходить за границы только разговорных методов и подключать тело.
🙌🏻 Я рада всем, но предупреждаю, что обилие специальной лексики и длиннопосты могут быть не интересны тем, кто не в профессии. Впрочем, если это не так - добро пожаловать во внутреннюю кухню психотерапевта.
❗️ Я точно не идеальна и не всеведуща, мой стиль изложения мыслей может понравиться не всем и кому-то показаться резким. Мне жаль если так, даже когда я что-то критикую — у меня не стоит цели обидеть или задеть тех, кто придерживается другого мнения. И вообще: тезис + антитезис = синтез.
Навигация здесь
❤53
Интегрируй это. ПРЛ, кПТСР, травма и тело. pinned «Кто я, где я, зачем я?/Навигация 🥁 Итак, я Маша Корнилова, я психолог (послужной список чему поучилась можно посмотреть тут), мультимодальный терапевт, травматерапевт, мне 41 год и 12 из них я работаю с клиентами. Причем, как-то так исторически сложилось…»
Скользкие интервенции и антидепрессанты. Заметки на полях
Прочитала у подруги (тоже терапевта, тоже мультимодального, и более того работе с травмой в одном месте с ней учились, было дело) описание ситуации, от которой задергалась, затриггерилась и забегала по потолку.
Суть сводится к тому, что она рассказывает о своем давнем клиентском опыте, о времени, когда на нее навалилась примерно Вселенная, не меньше, и приходе к терапевту. С реактивной депрессией, не маленькой такой, с суицидальными мыслями, и один из запросов к терапевту был про антидепрессанты. «Я хочу перестать уставать, я хочу антидепрессанты, можно мне к психиатру?»
Ответ терапевта был максимально нейтрален - «Это самый очевидный и простой способ себе помочь». Ни да, ни нет, ни я бы рекомендовал, ни, в конечном счете - «а почему вы у меня спрашиваете, разве вы не можете разрешить себе сами?».
Моя подруга пишет, что у нее крепкая психика. Пишет, что после такого ответа она решила перемочься и вывезти без таблеток. Что разозлилась и услышала в словах своего терапевта вызов (а он ей ответственность за ее жизнь передавал и разрешения не дал, которое она хотела получить). Что вывезла в итоге без фармы, но с тех пор для нее само состояние усталости — травматический триггер, что заработала своеобразное ПТСР на этом.
Я смотрю на все это и пучу глазки.
Оооокей. Она терапевт, у нее хорошая рефлексия, она знает, что мысли останутся мыслями и в окно она не выйдет, знает, что вывозит — на самом-самом пределе, но вывозит.
Но ей плохо. Ей нужна поддержка. А ей... «возвращают ответственность за ее жизнь и ее выборы». И, кстати, ее выбор — «обойтись без таблеток», как будто в этом есть что-то плохое.
Ок. Ок. Злость и ответственность стали ее ресурсом в той ситуации. Я ничего не знаю про ее терапевта, про их тандем, допустим он рискнул и прошел по грани конкретно с этим клиентом, поскольку знал, что та выдержит. А с другим повел бы он себя иначе, или он всем бы эту интервенцию предложил?
Подруга явно ценит эту терапию, и она стала важным опытом для нее.
Но мой опыт и моя фантазия рисуют мне другое. То, в какой стыд, кромешный стыд могут провалиться клиенты, «уличеные в слабости», про то что, лентяй, ищешь простые пути, давай сам на своих ногах (а ручки-ножки не просто устали, ручки-ножки попереломаны).
Мой опыт говорит мне, что при тяжелой депрессии терапия практически не дает результатов без антидепрессантов. А на антидепрессантах эффективность терапии повышается на 60%.
Мой опыт говорит о том, что ответственность за себя и свою жизнь, умение самому себя взять на ручки — это очень важно, но полно народа, которые просто этого не умеют. Фигачить до изнеможения — могут, а сострадать себе, жалеть себя — нет. Это в другой части себя и применять к себе запрещено. И прежде чем вот так... гм... филигранно, хрен поймет что ты имеешь в виду на самом деле, «возвращать ответственность» — нехило б понять, кому ты ее возвращаешь. И выдержит ли ее этот он.
Короче, баба Яга такого категорически против. Сначала — ресурсы, сначала — более менее дееспособное состояние. Сначала — эмоциональный отклик на то, что с клиентом. Сначала, блин, тоже неплохо было бы понять, как бы это ни прозвучало — на каком уровне твой клиент функционирует и что он с твоим ответом сделает. Сначала — антидепрессанты, что б блин, свести к минимуму когнитивные искажения, вызванные состоянием. Я лично иногда просто отказываюсь с клиентами работать без психиатрического сопровождения.
Потому что я не люблю брать деньги за бесполезную терапию. Потому что если есть риск суицида, неплохо б его к минимуму свести, я не хочу стать терапевтом выпилившегося клиента, вдобавок проморгавшим эту угрозу. Жизнь стоит того чтоб ее жить.
В общем такое себе. Скользкое для меня место. Но в целом оно про то, что всему свое время и всему свой срок. И в случае клиента с кПТСР, ИМХО, такая интервенция чаще всего не поможет, а отправит в ад.
И иногда таблетки, соматические врачи и нормальный отпуск — куда лучше, чем поход к терапевту.
#заметкинаполях #работаскПТСР #таблетки #особенностиработы
Прочитала у подруги (тоже терапевта, тоже мультимодального, и более того работе с травмой в одном месте с ней учились, было дело) описание ситуации, от которой задергалась, затриггерилась и забегала по потолку.
Суть сводится к тому, что она рассказывает о своем давнем клиентском опыте, о времени, когда на нее навалилась примерно Вселенная, не меньше, и приходе к терапевту. С реактивной депрессией, не маленькой такой, с суицидальными мыслями, и один из запросов к терапевту был про антидепрессанты. «Я хочу перестать уставать, я хочу антидепрессанты, можно мне к психиатру?»
Ответ терапевта был максимально нейтрален - «Это самый очевидный и простой способ себе помочь». Ни да, ни нет, ни я бы рекомендовал, ни, в конечном счете - «а почему вы у меня спрашиваете, разве вы не можете разрешить себе сами?».
Моя подруга пишет, что у нее крепкая психика. Пишет, что после такого ответа она решила перемочься и вывезти без таблеток. Что разозлилась и услышала в словах своего терапевта вызов (а он ей ответственность за ее жизнь передавал и разрешения не дал, которое она хотела получить). Что вывезла в итоге без фармы, но с тех пор для нее само состояние усталости — травматический триггер, что заработала своеобразное ПТСР на этом.
Я смотрю на все это и пучу глазки.
Оооокей. Она терапевт, у нее хорошая рефлексия, она знает, что мысли останутся мыслями и в окно она не выйдет, знает, что вывозит — на самом-самом пределе, но вывозит.
Но ей плохо. Ей нужна поддержка. А ей... «возвращают ответственность за ее жизнь и ее выборы». И, кстати, ее выбор — «обойтись без таблеток», как будто в этом есть что-то плохое.
Ок. Ок. Злость и ответственность стали ее ресурсом в той ситуации. Я ничего не знаю про ее терапевта, про их тандем, допустим он рискнул и прошел по грани конкретно с этим клиентом, поскольку знал, что та выдержит. А с другим повел бы он себя иначе, или он всем бы эту интервенцию предложил?
Подруга явно ценит эту терапию, и она стала важным опытом для нее.
Но мой опыт и моя фантазия рисуют мне другое. То, в какой стыд, кромешный стыд могут провалиться клиенты, «уличеные в слабости», про то что, лентяй, ищешь простые пути, давай сам на своих ногах (а ручки-ножки не просто устали, ручки-ножки попереломаны).
Мой опыт говорит мне, что при тяжелой депрессии терапия практически не дает результатов без антидепрессантов. А на антидепрессантах эффективность терапии повышается на 60%.
Мой опыт говорит о том, что ответственность за себя и свою жизнь, умение самому себя взять на ручки — это очень важно, но полно народа, которые просто этого не умеют. Фигачить до изнеможения — могут, а сострадать себе, жалеть себя — нет. Это в другой части себя и применять к себе запрещено. И прежде чем вот так... гм... филигранно, хрен поймет что ты имеешь в виду на самом деле, «возвращать ответственность» — нехило б понять, кому ты ее возвращаешь. И выдержит ли ее этот он.
Короче, баба Яга такого категорически против. Сначала — ресурсы, сначала — более менее дееспособное состояние. Сначала — эмоциональный отклик на то, что с клиентом. Сначала, блин, тоже неплохо было бы понять, как бы это ни прозвучало — на каком уровне твой клиент функционирует и что он с твоим ответом сделает. Сначала — антидепрессанты, что б блин, свести к минимуму когнитивные искажения, вызванные состоянием. Я лично иногда просто отказываюсь с клиентами работать без психиатрического сопровождения.
Потому что я не люблю брать деньги за бесполезную терапию. Потому что если есть риск суицида, неплохо б его к минимуму свести, я не хочу стать терапевтом выпилившегося клиента, вдобавок проморгавшим эту угрозу. Жизнь стоит того чтоб ее жить.
В общем такое себе. Скользкое для меня место. Но в целом оно про то, что всему свое время и всему свой срок. И в случае клиента с кПТСР, ИМХО, такая интервенция чаще всего не поможет, а отправит в ад.
И иногда таблетки, соматические врачи и нормальный отпуск — куда лучше, чем поход к терапевту.
#заметкинаполях #работаскПТСР #таблетки #особенностиработы
❤37👍8👎1
Все начинается с него. Внимание в работе терапевта
Подумала тут, что в нашем обучении это особо не акцентируется — во всяком случае я не припомню, чтобы это было где-то на любой из моих учеб прямо проговорено. Но оно имеет огромное значение для работы и является как раз той историей, что целительна для клиента. Я про внимание.
Одна из важнейших задач терапевта - и это то, что делаем мы все, вне зависимости от модальности и приверженности теоретическим концепциям - это обращать внимание. Свое. Клиента. Обращать внимание по идее на все. На то ЧТО говорит, и что не говорит, на то КАК говорит, и как не говорит. Как дышит, как двигается, как замирает, где чуть меняется мимика, где идет речевая сбивка, где влага к глазам поднимается... Как и на какие темы переключается. На то, выдерживает ли границы сеттинга, или, как говорят, «атакует» его. На то как мы сами чувствуем себя в контакте с клиентом (ну, в идеале), какие у нас возникают мысли, желания, аффективные реакции, ощущения в теле — то, что называется контрпереносными переживаниями. И даже на то, сколько времени осталось до конца встречи.
И в общем, несть числа тому, на что мы обращаем внимание.
Да, кстати, если вы думаете что это легко (сарказм), то я задолбалась футболки менять после работы, вечно подмышки мокрые, а стрессовый пот вонюч. Даже если со стороны кажется что я непринужденно поддерживаю светский разговор. Я как-то, прикола ради, заставила свой МиБанд отсчитывать мой пульс во время работы. Так вот, до 115-120 доходило, а это я в покое сижу. Но это так, краткое отступление, легкое стенание на тяжесть любимой работы.
Мы обращаем внимание и анализируем, не знаю уж, насколько осознанно - огромное количество феноменов, обрабатываем — и возвращаем обратно клиенту. В форме невнятного отрицательного или утвердительного помыкивания, угу и ага, уточнений, вопросов, кривляний рож, вздергивания бровей, киваний, интервенций, просьб повторить что-то или сделать то или другое.
Зачем?
Один мой клиент сказал однажды: «Ты обращаешь мое внимание именно туда, куда я не хочу смотреть. И туда, куда я никогда не посмотрел бы без тебя, я так этого боюсь. Но я смотрю туда — и вижу то, чего не хочу видеть. Но именно от этого становится легче».
Если я не замечаю свой страх — страх имеет власть надо мной, если я вижу свой страх — я могу придумать, как с ним обойтись.
Если я не хочу замечать свои слезы — они замерзнут во мне на годы. Если я замечу их - а рядом будет кто-то теплый, кто поддержит — возможно, они прольются и горе оставит меня.
Если я не замечу что кто-то, кого я зову своим близким, унижает меня и издевается надо мной, - я не смогу себя от этого защитить.
Это поэзия, и мне нравится думать про свою работу и так тоже. Но вообще, замечая вотэтовсе — и помогая клиенту вотэтовсе замечать — мы замечательным образом тренируем префронтальную кору клиента, его способность к рефлексии, его силу воли, чтобы это ни значило, его способность из тысяч его мыслей и состояний осознанно выбрать и поддержать нужное и важное для него. И отказаться от чего-то, что уже не работает, как бы оно ни манило.
А так же его способность к самоконтролю разнузданной лимбики, к самозащите от злых ворогов, к самоподдержке и саморегуляции.
Все начинается с внимания.
#заметкинаполях #особенностиработы
Подумала тут, что в нашем обучении это особо не акцентируется — во всяком случае я не припомню, чтобы это было где-то на любой из моих учеб прямо проговорено. Но оно имеет огромное значение для работы и является как раз той историей, что целительна для клиента. Я про внимание.
Одна из важнейших задач терапевта - и это то, что делаем мы все, вне зависимости от модальности и приверженности теоретическим концепциям - это обращать внимание. Свое. Клиента. Обращать внимание по идее на все. На то ЧТО говорит, и что не говорит, на то КАК говорит, и как не говорит. Как дышит, как двигается, как замирает, где чуть меняется мимика, где идет речевая сбивка, где влага к глазам поднимается... Как и на какие темы переключается. На то, выдерживает ли границы сеттинга, или, как говорят, «атакует» его. На то как мы сами чувствуем себя в контакте с клиентом (ну, в идеале), какие у нас возникают мысли, желания, аффективные реакции, ощущения в теле — то, что называется контрпереносными переживаниями. И даже на то, сколько времени осталось до конца встречи.
И в общем, несть числа тому, на что мы обращаем внимание.
Да, кстати, если вы думаете что это легко (сарказм), то я задолбалась футболки менять после работы, вечно подмышки мокрые, а стрессовый пот вонюч. Даже если со стороны кажется что я непринужденно поддерживаю светский разговор. Я как-то, прикола ради, заставила свой МиБанд отсчитывать мой пульс во время работы. Так вот, до 115-120 доходило, а это я в покое сижу. Но это так, краткое отступление, легкое стенание на тяжесть любимой работы.
Мы обращаем внимание и анализируем, не знаю уж, насколько осознанно - огромное количество феноменов, обрабатываем — и возвращаем обратно клиенту. В форме невнятного отрицательного или утвердительного помыкивания, угу и ага, уточнений, вопросов, кривляний рож, вздергивания бровей, киваний, интервенций, просьб повторить что-то или сделать то или другое.
Зачем?
Один мой клиент сказал однажды: «Ты обращаешь мое внимание именно туда, куда я не хочу смотреть. И туда, куда я никогда не посмотрел бы без тебя, я так этого боюсь. Но я смотрю туда — и вижу то, чего не хочу видеть. Но именно от этого становится легче».
Если я не замечаю свой страх — страх имеет власть надо мной, если я вижу свой страх — я могу придумать, как с ним обойтись.
Если я не хочу замечать свои слезы — они замерзнут во мне на годы. Если я замечу их - а рядом будет кто-то теплый, кто поддержит — возможно, они прольются и горе оставит меня.
Если я не замечу что кто-то, кого я зову своим близким, унижает меня и издевается надо мной, - я не смогу себя от этого защитить.
Это поэзия, и мне нравится думать про свою работу и так тоже. Но вообще, замечая вотэтовсе — и помогая клиенту вотэтовсе замечать — мы замечательным образом тренируем префронтальную кору клиента, его способность к рефлексии, его силу воли, чтобы это ни значило, его способность из тысяч его мыслей и состояний осознанно выбрать и поддержать нужное и важное для него. И отказаться от чего-то, что уже не работает, как бы оно ни манило.
А так же его способность к самоконтролю разнузданной лимбики, к самозащите от злых ворогов, к самоподдержке и саморегуляции.
Все начинается с внимания.
#заметкинаполях #особенностиработы
❤27👍7💯6
Опять про маму!
Писала-писала я текст, писала-писала — но я ж котинька, я ж по старинке в ворде пишу черновик. И кнопочку «сохранить» я не нажала, а стоило бы, в Армении отключения электричества не редки. И весь мой прекрасный текст, уже практически готовый к публикации, накрылся медным тазом, увы мне и увы. Ну что же, заново?
Часто «Что, опять про маму?!?!!?? Сколько можно уже?» — это вопрос, навязший на зубах не только у клиента, но и терапевта, и супервизора терапевта, и терапевта терапевта, и вообще... Ну, оно конечно, столько сколько нужно. Нет в жизни человека кого-то, кто оказал бы большее влияние на нас и наше развитие. Кто другой был бы для маленького ребенка Всем Миром, чьими глазами он бы учился смотреть на самого себя. Чья амбивалентность не сбивала бы нас сильнее всего с толку, не ранила и не бесила. Мама — это правда очень близко.
Но мама не существует в вакууме. Вообще-то к маме, в норме, должен прилагаться папа. Забавное, не подкрепленное никакими исследованиями мое личное наблюдение: дети нормальных пап в терапию приходят только тогда, когда с мамой что-то очень сильно не так.
В остальных случаях наблюдаемая мною картина это мама и очень странненький папа. Папа-ребенок, сам конкурирующий с детьми за мамино внимание, папа-алкоголик, трудоголик, папа-вышел за спичками и не вернулся, не участвующий в воспитании детей отстраненный отец, просто физически отсутствующий папа, разведенные родители, абъюзер, насильственный папа. Короче такой папа, который в лучшем случае не помогает маме растить ребенка, а в худшем — еще и создает проблемы разной степени тяжести.
Кроме папы, по идее, должна существовать расширенная семья — всякие бабушки-дедушки, дядя-тети, сестры-братья, друзья и знакомые, и от конфигурации этой системы тоже очень много чего зависит. Может ли на выходные взять внука бабушка, посидит ли вечером с ребенком соседка тетя Галя, старший брат помогает с математикой, защищает на улице, или дразнит, унижает и устраивает мелкие подлянки? При этом здесь, как и с папой, тоже есть варианты от дает «дополнительный ресурс» до «отнимает последние капли сил».
Окружение. Город или деревня, садик, школа, учительница первая моя. Страна, в конце концов — в Армении принято заботиться о детях, и общество прошито этим. В аэропорту с мелким ребенком всегда пропустят мимо очереди, возьмут капризного ребенка на руки в самолете и дадут маме выдохнуть, старшие присмотрят за младшим во дворе — а дети тут на улицах на вольном выпасе. Детей хвалят, любят, ими восхищаются. Есть теневая сторона о которой молчат, но снаружи это так.
Я вспоминаю Москву — и то как там все было совсем по другому. Или аэропорт Шри-Ланки, или пересадку в Дубае, где дядечкам вокруг до одного места был плачущий ребенок и запыхавшаяся, уставшая мать. Армения, где в культуру вшито «стыдно не помочь» — но там же и «хороший сосед ближе родственника», а это значит, что и поможет первым тебе сосед, но и хотеть знать про тебя примерно всё будут все, никакой российской анонимности.
Природа, в конце-концов. Возможность удрать из дома на речку, валяться в траве, лазить по деревьям. Книги и доступ к ним. Фильмы, музыка, животные.
По сути, на самом деле мы говорим про то, что ребенок и то, с какой конфигурацией травм он вырастает, зависит далеко не в первую очередь от его матери. Джереми Холмс на курсе про роль типа привязанности в формировании расстройств личности говорил, что шанс нормальной, заботливой, с надежным типом привязанности матери вырастить ребенка с таким же типом привязанности в неблагополучной среде равен примерно 1:17.
Потому что ресурсов мало. Потому что среда и семейное воспитание могут вступать в конфликт — плохо придется залюбленной шестилетке из интеллектуальной семьи в деревенской школе-восьмилетке-дальше-ПТУ, где учительницу будет бесить грамотность и непоседливость ребенка... и все, к чему ребенка готовили в семье, накроется выбитыми зубами реальности. И мама тут мало чем может помочь, даже если очень хочет.
⬇️
Писала-писала я текст, писала-писала — но я ж котинька, я ж по старинке в ворде пишу черновик. И кнопочку «сохранить» я не нажала, а стоило бы, в Армении отключения электричества не редки. И весь мой прекрасный текст, уже практически готовый к публикации, накрылся медным тазом, увы мне и увы. Ну что же, заново?
Часто «Что, опять про маму?!?!!?? Сколько можно уже?» — это вопрос, навязший на зубах не только у клиента, но и терапевта, и супервизора терапевта, и терапевта терапевта, и вообще... Ну, оно конечно, столько сколько нужно. Нет в жизни человека кого-то, кто оказал бы большее влияние на нас и наше развитие. Кто другой был бы для маленького ребенка Всем Миром, чьими глазами он бы учился смотреть на самого себя. Чья амбивалентность не сбивала бы нас сильнее всего с толку, не ранила и не бесила. Мама — это правда очень близко.
Но мама не существует в вакууме. Вообще-то к маме, в норме, должен прилагаться папа. Забавное, не подкрепленное никакими исследованиями мое личное наблюдение: дети нормальных пап в терапию приходят только тогда, когда с мамой что-то очень сильно не так.
В остальных случаях наблюдаемая мною картина это мама и очень странненький папа. Папа-ребенок, сам конкурирующий с детьми за мамино внимание, папа-алкоголик, трудоголик, папа-вышел за спичками и не вернулся, не участвующий в воспитании детей отстраненный отец, просто физически отсутствующий папа, разведенные родители, абъюзер, насильственный папа. Короче такой папа, который в лучшем случае не помогает маме растить ребенка, а в худшем — еще и создает проблемы разной степени тяжести.
Кроме папы, по идее, должна существовать расширенная семья — всякие бабушки-дедушки, дядя-тети, сестры-братья, друзья и знакомые, и от конфигурации этой системы тоже очень много чего зависит. Может ли на выходные взять внука бабушка, посидит ли вечером с ребенком соседка тетя Галя, старший брат помогает с математикой, защищает на улице, или дразнит, унижает и устраивает мелкие подлянки? При этом здесь, как и с папой, тоже есть варианты от дает «дополнительный ресурс» до «отнимает последние капли сил».
Окружение. Город или деревня, садик, школа, учительница первая моя. Страна, в конце концов — в Армении принято заботиться о детях, и общество прошито этим. В аэропорту с мелким ребенком всегда пропустят мимо очереди, возьмут капризного ребенка на руки в самолете и дадут маме выдохнуть, старшие присмотрят за младшим во дворе — а дети тут на улицах на вольном выпасе. Детей хвалят, любят, ими восхищаются. Есть теневая сторона о которой молчат, но снаружи это так.
Я вспоминаю Москву — и то как там все было совсем по другому. Или аэропорт Шри-Ланки, или пересадку в Дубае, где дядечкам вокруг до одного места был плачущий ребенок и запыхавшаяся, уставшая мать. Армения, где в культуру вшито «стыдно не помочь» — но там же и «хороший сосед ближе родственника», а это значит, что и поможет первым тебе сосед, но и хотеть знать про тебя примерно всё будут все, никакой российской анонимности.
Природа, в конце-концов. Возможность удрать из дома на речку, валяться в траве, лазить по деревьям. Книги и доступ к ним. Фильмы, музыка, животные.
По сути, на самом деле мы говорим про то, что ребенок и то, с какой конфигурацией травм он вырастает, зависит далеко не в первую очередь от его матери. Джереми Холмс на курсе про роль типа привязанности в формировании расстройств личности говорил, что шанс нормальной, заботливой, с надежным типом привязанности матери вырастить ребенка с таким же типом привязанности в неблагополучной среде равен примерно 1:17.
Потому что ресурсов мало. Потому что среда и семейное воспитание могут вступать в конфликт — плохо придется залюбленной шестилетке из интеллектуальной семьи в деревенской школе-восьмилетке-дальше-ПТУ, где учительницу будет бесить грамотность и непоседливость ребенка... и все, к чему ребенка готовили в семье, накроется выбитыми зубами реальности. И мама тут мало чем может помочь, даже если очень хочет.
⬇️
🔥17👍7❤4
⬆️
Безусловно, очень важно и очень нужно, чтобы у ребенка была более-менее нормальная, любящая и заботливая мать. Но не менее важно, если не более — чтобы вокруг была более-менее нормальная среда. Потому что если вокруг ад, война, перестройка, безысходность и нищета — вряд ли это вывезет даже самая заботливая мама. Потому что если среда благоприятна и ресурсна — она может скомпенсировать и перекрыть огромное количество косяков, идущих из семьи.
А еще важно помнить это, чтобы смотреть на картину комплексно и не поддаваться искушению «обвинить во всем родителей по-быстренькому и разойтись на этом». Чувства к родителям, как правило, амбивалентны. Безусловно, есть многое, в чем они могли бы (нет) быть лучше для нас. Эти чувства важно проживать и не отмахиваться от них. Но определяют ребенка не только мамы.
#заметкинаполях #привязанность
Безусловно, очень важно и очень нужно, чтобы у ребенка была более-менее нормальная, любящая и заботливая мать. Но не менее важно, если не более — чтобы вокруг была более-менее нормальная среда. Потому что если вокруг ад, война, перестройка, безысходность и нищета — вряд ли это вывезет даже самая заботливая мама. Потому что если среда благоприятна и ресурсна — она может скомпенсировать и перекрыть огромное количество косяков, идущих из семьи.
А еще важно помнить это, чтобы смотреть на картину комплексно и не поддаваться искушению «обвинить во всем родителей по-быстренькому и разойтись на этом». Чувства к родителям, как правило, амбивалентны. Безусловно, есть многое, в чем они могли бы (нет) быть лучше для нас. Эти чувства важно проживать и не отмахиваться от них. Но определяют ребенка не только мамы.
#заметкинаполях #привязанность
❤25👍6
Психотерапия, язык и индейцы тарахумара
Не помню, говорила я или нет, я пошла сейчас на очередную учебу. На сей раз АСТ - терапии принятия и ответственности. Она относится к так называемой КБТ третьей волны, считается невероятно «доказательной и привлекательной», по моим же кратким впечатлениям - вполне себе годный интегративный метод, изо всех сил пытающийся считать себя «радикально бихевиористским» и «мы работаем только с поведением!»
Одна из «фишек» АСТ — это теория реляционных фреймов. Возможно однажды я причащусь к методу глубже, все пойму и раскаюсь в своем скепсисе сейчас, но в первом приближении это красиво названная теория сводится к тезису «язык определяет поведение», давайте ж все переформулируем и отойдем от языковых ловушек. В чем новаторство я не очень поняла.
Разговоры о том, определяет ли язык наше мышление, сознание, познание, поведение и до какой степени, ведутся уже век, если не больше. Говорил об этом, и очень много, и наш Лурия, и гипотеза Сапира-Ворфа (это аж тридцатые годы) - это про все тоже самое. Гипотеза, кстати, как раз про то что «язык определяет мышление», ну, или как минимум, сильно влияет на него. Так это или нет, и до какой степени так - ученые ломают копья со всех сторон уже давно. Я же хочу рассказать вот что.
Язык, пожалуй что, действительно обладает свойством создавать свою собственную псевдореальность у человека в голове. Слова, обладающие своими значениями, выражающие определенные качества, также способны вызывать у человека эмоции и реакции, создавать убеждения, установки, предубеждения. Когда мы фантазируем - наши фантазии тоже часто словесны, словами мы рисуем картину будущего. И мы зачастую вступаем в отношения не с какой-то более менее объективной реальностью происходящего, которую можно руками пощупать, - а со словами у себя в голове, и это может оказаться дезадаптивно и разрушительно.
Вот интересный эксперимент, Кея и Кемптона (1984),которым хочется поделиться.
По сути это о том, что вербально установленные правила для нас, порой, важнее объективной реальности, даже если эти правила были установлены для нас в нашем глубоком детстве, когда мы вообще были жителями другой страны, и сейчас эти правила не работают.
О том, что недолюбленным и жаждущим тепла одиноким взрослым слова «я тебя люблю» могут надолго, если не навсегда затмить реальность, в которой тот, кто произносит эти слова не делает ничего, чтобы эти слова подтвердить, а то и вовсе творит что-то им противоположное. О том, что порой мы сами себя заманиваем в ловушку «договоренностей» и «обещаний», в принципе не обращая внимание на то, есть ли у нас ресурсы, чтобы эти договоренности выдержать. О том, что очень часто мы говорим не с миром вокруг, не с партнером и не с начальником на работе - а с собственной головой. И то, что говорит нам наша голова - очень часто - ложь.
⬇️
Не помню, говорила я или нет, я пошла сейчас на очередную учебу. На сей раз АСТ - терапии принятия и ответственности. Она относится к так называемой КБТ третьей волны, считается невероятно «доказательной и привлекательной», по моим же кратким впечатлениям - вполне себе годный интегративный метод, изо всех сил пытающийся считать себя «радикально бихевиористским» и «мы работаем только с поведением!»
Одна из «фишек» АСТ — это теория реляционных фреймов. Возможно однажды я причащусь к методу глубже, все пойму и раскаюсь в своем скепсисе сейчас, но в первом приближении это красиво названная теория сводится к тезису «язык определяет поведение», давайте ж все переформулируем и отойдем от языковых ловушек. В чем новаторство я не очень поняла.
Разговоры о том, определяет ли язык наше мышление, сознание, познание, поведение и до какой степени, ведутся уже век, если не больше. Говорил об этом, и очень много, и наш Лурия, и гипотеза Сапира-Ворфа (это аж тридцатые годы) - это про все тоже самое. Гипотеза, кстати, как раз про то что «язык определяет мышление», ну, или как минимум, сильно влияет на него. Так это или нет, и до какой степени так - ученые ломают копья со всех сторон уже давно. Я же хочу рассказать вот что.
Язык, пожалуй что, действительно обладает свойством создавать свою собственную псевдореальность у человека в голове. Слова, обладающие своими значениями, выражающие определенные качества, также способны вызывать у человека эмоции и реакции, создавать убеждения, установки, предубеждения. Когда мы фантазируем - наши фантазии тоже часто словесны, словами мы рисуем картину будущего. И мы зачастую вступаем в отношения не с какой-то более менее объективной реальностью происходящего, которую можно руками пощупать, - а со словами у себя в голове, и это может оказаться дезадаптивно и разрушительно.
Вот интересный эксперимент, Кея и Кемптона (1984),которым хочется поделиться.
Индейский язык тарахумара не различает зелёный и синий цвета, для них в нём есть только одно слово. Исследователи использовали три карточки A, B, C, окрашенные в разные цвета; при этом цвет A и B воспринимается носителями английского языка как «зелёный», а C - как «синий», но, объективно, с точки зрения расстояний на цветовом спектре, B и C ближе друг к другу, чем A и B. Граница между зелёным и синим в английском языке (или в сознании его носителей) находится где-то между B и C; у носителей языка тарахумара такой границы нет.
Носителей двух языков (английского и тарахумара) просили определить, какая из трёх карточек наиболее непохожа на две остальные. В результате носители английского языка всегда выбирали C как самую «непохожую» карточку. Носители тарахумара либо выбирали A, либо колебались в выборе между A и C в разных попытках (каждый участник проходил серию тестов, в которых использовались несколько различных наборов карточек, сохраняющих эти общие свойства). Таким образом, эксперимент подтверждает гипотезу, что лингвистическая граница зелёный-синий искажает объективное восприятие цвета у носителей английского языка; у носителей тарахумара этой границы нет, и их выбор соглашается с объективным восприятием.
По сути это о том, что вербально установленные правила для нас, порой, важнее объективной реальности, даже если эти правила были установлены для нас в нашем глубоком детстве, когда мы вообще были жителями другой страны, и сейчас эти правила не работают.
О том, что недолюбленным и жаждущим тепла одиноким взрослым слова «я тебя люблю» могут надолго, если не навсегда затмить реальность, в которой тот, кто произносит эти слова не делает ничего, чтобы эти слова подтвердить, а то и вовсе творит что-то им противоположное. О том, что порой мы сами себя заманиваем в ловушку «договоренностей» и «обещаний», в принципе не обращая внимание на то, есть ли у нас ресурсы, чтобы эти договоренности выдержать. О том, что очень часто мы говорим не с миром вокруг, не с партнером и не с начальником на работе - а с собственной головой. И то, что говорит нам наша голова - очень часто - ложь.
⬇️
❤18👍7👏4
⬆️
У этого эксперимента есть продолжение. Суть его сводится к тому, что, когда испытуемых, и англичан, и индейцев, просто просили, сравнивая по две карточки, сериями, определить, какая более похожа на вторую, какая менее - результаты у них оказывались одинаковыми, близкими к объективному спектральному расположению цветов. Язык переставал влиять на восприятие. Как сказать... их тыкали носами в реальность?
Возможности терапии, сконцентрированные вокруг языка, огромны - и давно известны. Весь этот рефрейминг, все эти вопросы, взрывающие мозг, все эти выносящие и в принципе меняющие смысл интерпретации. АСТ не открывает здесь Америку, как по мне. Иногда обычные слова, сказанные так как надо и когда надо - переворачивают всю внутреннюю реальность, ставят все на места - до такой степени, что реагирует и тело. Идет волна расслабления, что-то «отпускает», поднимаются слезы.
Но… стоит помнить, что есть не только и не столько слова. Мы не были бы людьми, не будь у нас языка, и смена языка, языкового паттерна, часто влияет на наше самочувствие и поведение. Но лишь влияет. Сколько не говори арбуз, арбуз на столе не появится. И для меня один из важных фокусов внимания в работе - это именно соответствие слов реальности.Что чувствует тело, когда происходит то и то. Что на самом деле сделал тот-то. Эта карточка зеленее или синее той?
#заметкинаполях #особенностиработы
У этого эксперимента есть продолжение. Суть его сводится к тому, что, когда испытуемых, и англичан, и индейцев, просто просили, сравнивая по две карточки, сериями, определить, какая более похожа на вторую, какая менее - результаты у них оказывались одинаковыми, близкими к объективному спектральному расположению цветов. Язык переставал влиять на восприятие. Как сказать... их тыкали носами в реальность?
Возможности терапии, сконцентрированные вокруг языка, огромны - и давно известны. Весь этот рефрейминг, все эти вопросы, взрывающие мозг, все эти выносящие и в принципе меняющие смысл интерпретации. АСТ не открывает здесь Америку, как по мне. Иногда обычные слова, сказанные так как надо и когда надо - переворачивают всю внутреннюю реальность, ставят все на места - до такой степени, что реагирует и тело. Идет волна расслабления, что-то «отпускает», поднимаются слезы.
Но… стоит помнить, что есть не только и не столько слова. Мы не были бы людьми, не будь у нас языка, и смена языка, языкового паттерна, часто влияет на наше самочувствие и поведение. Но лишь влияет. Сколько не говори арбуз, арбуз на столе не появится. И для меня один из важных фокусов внимания в работе - это именно соответствие слов реальности.Что чувствует тело, когда происходит то и то. Что на самом деле сделал тот-то. Эта карточка зеленее или синее той?
#заметкинаполях #особенностиработы
❤20👍6
Ого ) Сидишь, пишешь себе тихонько, каждому новому человеку радуешься — а потом про тебя пишет Тамара — и приходит мнооого нового народа :) Всем привет, рада видеть.
Ок, я Маша, я психолог и пишу тут про психологию и психотерапию, с фокусом на работу с кПТСР, ПРЛ и прочими непростыми штуками. Пытаюсь человеческими словами, но тут уж как получится. Буду рада, если мои тексты окажутся вам полезными и интересными, так же я всегда за комментарии, дискуссии, аргументированные и вежливые споры. Подробнее про меня и канал — тут в закрепах.
А вы кто — и старые мои читатели, и новые? Чего ждете от канала и чтения?
Ок, я Маша, я психолог и пишу тут про психологию и психотерапию, с фокусом на работу с кПТСР, ПРЛ и прочими непростыми штуками. Пытаюсь человеческими словами, но тут уж как получится. Буду рада, если мои тексты окажутся вам полезными и интересными, так же я всегда за комментарии, дискуссии, аргументированные и вежливые споры. Подробнее про меня и канал — тут в закрепах.
А вы кто — и старые мои читатели, и новые? Чего ждете от канала и чтения?
❤58👍17
Вообще такие тексты не совсем тот жанр, который я стараюсь выдерживать в канале. Он у меня все же планировался как «про психотерапию», и даже конкретнее — как место для рефлексии о терапии, небольшой базы знаний о нюансах работы с кПТСР, всяких конспектов и всякого такого. И в целом я собираюсь продолжать в этом стиле, но этот текст «сам написался» как отклик на комменты, и, по-моему, ложится в концепцию «продолжаем знакомиться». Ну и может полезным окажется )
Я третий год живу в Армении. Не то чтобы это была та страна, в которой я когда либо хотела оказаться или которую я выбирала. «Где-то там на Кавказе» — вот примерно все, что я про нее знала, до тех пор пока, растерянная, испуганная, измотанная, с двухмесячным Вадимкой на руках я не вывалилась из самолета в Звартноце. Это сейчас я это название спокойно выговариваю, «барев дзес» прочно заменило в моем словаре «здравствуйте», и да, мне норм «шат шноракалюцюн», когда благодарю кого-нибудь. А тогда я не понимала где я, кто эти люди, как называется местная валюта — ничего.
То что произошло не вмещалось в голове (признак стресса, который может привести к травматизации), плюс это все накладывалось на мою собственную эмоциональную вымотанность к тому моменту — Вадим, очень желанный и долгожданный ребенок, родился недоношенным, потом нам пришлось менять квартиру в Москве буквально за месяц до начала войны (с новорожденным на руках), и не успели переехать как началось...
Мы планировали улететь в Грузию — рейс отменили, когда мы ехали в аэропорт.
Нам повезло — Армения оказалась гостеприимной. Нам повезло, нас не ждал языковой шок, здесь практически каждый знает русский, в той или иной степени хорошо, и не делает вид что тебя не понимает, «говорите по-английски или по-нашему».
Но мы оказались черт-те где, и было понятно, что безо всякой надежды на возвращение. Экстренная эмиграция, эвакуация, потеря за потерей — родины, связей, смыслов. Собственной идентичности? Очень вскоре по приезде сюда умерла моя любимая собака, моя Рема. Спустя полгода после переезда развалились и без того непростые отношения. Короче...
Эмиграция, даже давно запланированная, даже желанная — всегда сильнейший стресс. Это всегда переживание потери, всего привычного и понятного. Это всегда адаптация к новому. Это первые годы постоянное ощущение собственного бессилия — даже объяснить что ты хочешь, оказывается, как правило, невероятно трудно. Что уж говорить о шоковой эмиграции, которая случилась со многими из нас в первые дни войны, или после объявления мобилизации?
Да даже и те, кто не бежал, роняя тапки (как мы) в первой волне переполненных самолетов, кто планировал свой отъезд более взвешенно и основательно, продавал квартиры, заканчивал и подбивал все дела, не обрывая их, те, кто таки смог уехать не туда, куда получилось, а туда, куда хотелось... И они оказались в тех же обстоятельствах. С тем же стрессом. С теми же проблемами.
Можно ли не испытывать стресс? Можно, если ты в гробу лежишь в белых тапочках. Во всех остальных случаях стресс — нормальный адаптационный ответ организма на изменение среды. Можно ли не испытывать тревогу? Хм, когда все вокруг спокойно, упорядоченно, определенно и безопасно — да, мы не тревожимся. Наверное. Я не знаю. Прожить жизнь в которой всегда будет так — нельзя.
Кто-то от природы более спокоен и взвешен, кто-то и без того не слишком дружит с кукушечкой. У кого-то больше ресурсов — денег, накоплений, работа в ноутбуке. У кого-то меньше. Но когда мы оказываемся в таких обстоятельствах, что высокий уровень стресса неизбежен — тяжело всем, и у кого что было — обостряется.
Можно ли оказаться в другой, более благоприятной среде? Ну такое, у меня есть мнение, что раз я и многие другие выбрали эмиграцию, значит мы уже выбрали более благоприятную среду для себя. Осталось к ней адаптироваться. А это не происходит сразу. Это не происходит за неделю и даже за год.
⬇️
Я третий год живу в Армении. Не то чтобы это была та страна, в которой я когда либо хотела оказаться или которую я выбирала. «Где-то там на Кавказе» — вот примерно все, что я про нее знала, до тех пор пока, растерянная, испуганная, измотанная, с двухмесячным Вадимкой на руках я не вывалилась из самолета в Звартноце. Это сейчас я это название спокойно выговариваю, «барев дзес» прочно заменило в моем словаре «здравствуйте», и да, мне норм «шат шноракалюцюн», когда благодарю кого-нибудь. А тогда я не понимала где я, кто эти люди, как называется местная валюта — ничего.
То что произошло не вмещалось в голове (признак стресса, который может привести к травматизации), плюс это все накладывалось на мою собственную эмоциональную вымотанность к тому моменту — Вадим, очень желанный и долгожданный ребенок, родился недоношенным, потом нам пришлось менять квартиру в Москве буквально за месяц до начала войны (с новорожденным на руках), и не успели переехать как началось...
Мы планировали улететь в Грузию — рейс отменили, когда мы ехали в аэропорт.
Нам повезло — Армения оказалась гостеприимной. Нам повезло, нас не ждал языковой шок, здесь практически каждый знает русский, в той или иной степени хорошо, и не делает вид что тебя не понимает, «говорите по-английски или по-нашему».
Но мы оказались черт-те где, и было понятно, что безо всякой надежды на возвращение. Экстренная эмиграция, эвакуация, потеря за потерей — родины, связей, смыслов. Собственной идентичности? Очень вскоре по приезде сюда умерла моя любимая собака, моя Рема. Спустя полгода после переезда развалились и без того непростые отношения. Короче...
Эмиграция, даже давно запланированная, даже желанная — всегда сильнейший стресс. Это всегда переживание потери, всего привычного и понятного. Это всегда адаптация к новому. Это первые годы постоянное ощущение собственного бессилия — даже объяснить что ты хочешь, оказывается, как правило, невероятно трудно. Что уж говорить о шоковой эмиграции, которая случилась со многими из нас в первые дни войны, или после объявления мобилизации?
Да даже и те, кто не бежал, роняя тапки (как мы) в первой волне переполненных самолетов, кто планировал свой отъезд более взвешенно и основательно, продавал квартиры, заканчивал и подбивал все дела, не обрывая их, те, кто таки смог уехать не туда, куда получилось, а туда, куда хотелось... И они оказались в тех же обстоятельствах. С тем же стрессом. С теми же проблемами.
Можно ли не испытывать стресс? Можно, если ты в гробу лежишь в белых тапочках. Во всех остальных случаях стресс — нормальный адаптационный ответ организма на изменение среды. Можно ли не испытывать тревогу? Хм, когда все вокруг спокойно, упорядоченно, определенно и безопасно — да, мы не тревожимся. Наверное. Я не знаю. Прожить жизнь в которой всегда будет так — нельзя.
Кто-то от природы более спокоен и взвешен, кто-то и без того не слишком дружит с кукушечкой. У кого-то больше ресурсов — денег, накоплений, работа в ноутбуке. У кого-то меньше. Но когда мы оказываемся в таких обстоятельствах, что высокий уровень стресса неизбежен — тяжело всем, и у кого что было — обостряется.
Можно ли оказаться в другой, более благоприятной среде? Ну такое, у меня есть мнение, что раз я и многие другие выбрали эмиграцию, значит мы уже выбрали более благоприятную среду для себя. Осталось к ней адаптироваться. А это не происходит сразу. Это не происходит за неделю и даже за год.
⬇️
❤43
⬆️
Перед психикой стоит огромное количество задач: выучить новый язык, и не только язык на котором говорят, но и язык, на котором действуют — где и как платить коммуналку, куда звонить когда что-то сломалось, где нормальный сервис для машины, как ходить по врачам, что значит этот весь местный язык взглядов и жестов. Засунуть ребенка в садик или найти ему няню. Понять как выводить деньги.
Вообще понять ты тут остаешься или едешь дальше. Или возвращаешься. Куда. Когда. Как. Вид на жительство. ИП. Банковский счет. Страховка.
Горе и его работа. Горе по стране-которой-больше-нет. О связях, что оказались оборваны. О том кошмаре что творится вообще. По поводу каждой очередной новости, когда кажется что ну все, больше некуда падать — а снизу опять стучат. А горе требует ресурсов.
В общем я к чему... ждать от себя, что в таких условиях ты будешь действовать как «нормальный» человек или чувствовать себя как «нормальный» человек — это ждать от себя невозможного. Что обостренная тревога, апатия, раздражительность в таких условиях более чем нормальны — и этого особо не изменить. Мы не можем заставить себя перестать реагировать или перестать чувствовать. И, кстати, мем про то что «В Грузию и Армению приехали русские и скупили в аптеках все антидепрессанты» — это не мем, а суровая правда. Я таких очередей к психиатрам не припомню за все время работы вообще.
Да, если вы видите что ваш знакомый Вася справляется лучше чем вы — из этого категорически не следует, что и вы должны справляться так же, как он. Вы понятия не имеете что там происходит на самом деле, на каких он сидит таблетках, и да, как именно его детство отличалось от вашего. Иногда один фактор, который мы сбрасываем со счетов как малозначительный, резко меняет всю картину. Одна из важнейших задач в эмиграции как по мне — это выстраивание новой сети связей, установление новых знакомств и дружб. В общем, делать это с младенчиком наперевес для меня лично оказалось непосильной задачей.
И это нельзя выключить или отменить. Это можно только пережить, желательно, минимизировав ущерб. А этого можно достигнуть, постаравшись максимально увеличить свои ресурсы. Садик, няня, друзья, выстроить круг поддержки. Найти легальный и доступный способ расслабляться — медитация, йога, выезды на природу на шашлык, на худой конец отмокать дома в ванной. Да, поддержка психиатра и психотерапевта. Физическая работа, разгружающая мозги, в целом движение. Плачется? Отлично, жалеть себя от души и реветь сколько получается. Снизить требования к себе до минимума. Вы смогли почистить зубы сегодня? Ура, вы герой. Я не знаю как еще и что еще кому может помочь.
Я знаю что история про «отъебаться от себя» и разрешить себе орать чаечкой, нихрена не понимать, плакать от бессилия и отчаяния, понять что здесь и сейчас, когда надо выжить, плюс минус все средства хороши, а последствия разгребем потом... работает. А таблетки вообще отличная вещь.
Неопределенность - еще одна вещь, которая на отлично тревожит и высасывает силы. И тем не менее у меня ушел год, чтобы понять, что как минимум в ближайшем будущем я в Армении. Я купила шкаф и разобрала чемоданы.
И я думаю таких текстов как этот написано за эти годы уйма и что я никому тут не открываю Америку. И я знаю что сказать легко, а сделать кажется невозможным. А еще знаю что, как правило, со временем всем становится легче. Просто это время должно пройти.
#заметкинаполях
Перед психикой стоит огромное количество задач: выучить новый язык, и не только язык на котором говорят, но и язык, на котором действуют — где и как платить коммуналку, куда звонить когда что-то сломалось, где нормальный сервис для машины, как ходить по врачам, что значит этот весь местный язык взглядов и жестов. Засунуть ребенка в садик или найти ему няню. Понять как выводить деньги.
Вообще понять ты тут остаешься или едешь дальше. Или возвращаешься. Куда. Когда. Как. Вид на жительство. ИП. Банковский счет. Страховка.
Горе и его работа. Горе по стране-которой-больше-нет. О связях, что оказались оборваны. О том кошмаре что творится вообще. По поводу каждой очередной новости, когда кажется что ну все, больше некуда падать — а снизу опять стучат. А горе требует ресурсов.
В общем я к чему... ждать от себя, что в таких условиях ты будешь действовать как «нормальный» человек или чувствовать себя как «нормальный» человек — это ждать от себя невозможного. Что обостренная тревога, апатия, раздражительность в таких условиях более чем нормальны — и этого особо не изменить. Мы не можем заставить себя перестать реагировать или перестать чувствовать. И, кстати, мем про то что «В Грузию и Армению приехали русские и скупили в аптеках все антидепрессанты» — это не мем, а суровая правда. Я таких очередей к психиатрам не припомню за все время работы вообще.
Да, если вы видите что ваш знакомый Вася справляется лучше чем вы — из этого категорически не следует, что и вы должны справляться так же, как он. Вы понятия не имеете что там происходит на самом деле, на каких он сидит таблетках, и да, как именно его детство отличалось от вашего. Иногда один фактор, который мы сбрасываем со счетов как малозначительный, резко меняет всю картину. Одна из важнейших задач в эмиграции как по мне — это выстраивание новой сети связей, установление новых знакомств и дружб. В общем, делать это с младенчиком наперевес для меня лично оказалось непосильной задачей.
И это нельзя выключить или отменить. Это можно только пережить, желательно, минимизировав ущерб. А этого можно достигнуть, постаравшись максимально увеличить свои ресурсы. Садик, няня, друзья, выстроить круг поддержки. Найти легальный и доступный способ расслабляться — медитация, йога, выезды на природу на шашлык, на худой конец отмокать дома в ванной. Да, поддержка психиатра и психотерапевта. Физическая работа, разгружающая мозги, в целом движение. Плачется? Отлично, жалеть себя от души и реветь сколько получается. Снизить требования к себе до минимума. Вы смогли почистить зубы сегодня? Ура, вы герой. Я не знаю как еще и что еще кому может помочь.
Я знаю что история про «отъебаться от себя» и разрешить себе орать чаечкой, нихрена не понимать, плакать от бессилия и отчаяния, понять что здесь и сейчас, когда надо выжить, плюс минус все средства хороши, а последствия разгребем потом... работает. А таблетки вообще отличная вещь.
Неопределенность - еще одна вещь, которая на отлично тревожит и высасывает силы. И тем не менее у меня ушел год, чтобы понять, что как минимум в ближайшем будущем я в Армении. Я купила шкаф и разобрала чемоданы.
И я думаю таких текстов как этот написано за эти годы уйма и что я никому тут не открываю Америку. И я знаю что сказать легко, а сделать кажется невозможным. А еще знаю что, как правило, со временем всем становится легче. Просто это время должно пройти.
#заметкинаполях
❤68💯12👍4👏1