Forwarded from R2P | Risk2Pay
Созвон проходит в Zoom по этой ссылке. Регистрация не требуется, необходима только почта — можно указать любую случайную
Подписывайтесь на R2P
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤3👍2😱2
Почему умер P2P?
Интерлюдия ч. 2. Юридический дискурс о p2p провайдерах в 2024 году. Что рекомендовали тогда.
В начале 2024 года в профессиональном сообществе активно обсуждали, как сделать всю эту деятельность максимально прозрачной и законной. Тогда еще сложно было представить, насколько быстро ниша деградирует — и к каким последствиям это приведёт.
Юристы с самого начала предупреждали: работать безопасно можно только с добросовестными мерчантами, у которых есть положительная репутация в профессиональной среде. Но уже сегодня можно увидеть, как даже провайдеров мерчи скамят — и это многое говорит об общем уровне доверия.
Страшно представить, что ждёт обычных трейдеров при таком подходе.
Что советовали юристы при интеграции:
Проверять, какие документы готов предоставить мерчант для оформления сотрудничества.
Анализировать, как устроена его деятельность: есть ли сайт, юридическое лицо, публичные оферты, хотя бы базовые правила. Или всё держится на переписках в Telegram?
Как это выглядело на практике:
Площадка (П) – Мерчант (М)
— П: Какой у вас трафик?
— М: Гемблинг, всё чисто.
— П: С какими проектами работаете? Документы есть?
— М: Только топ-1 проекты, но под NDA. Документов нет, недавно стартанули.
— П: А с кем-то на рынке работали?
— М: Пока нет, но ставка хорошая. Всё будет чётко.
— П: Ну, базару ноль. Подключаем.
Участники криптопроцессинга — неравнозначны по рискам:
Юристы всегда настаивали на снижении рисков до минимума.
Риски процессинговой площадки (сайта):
Блокировка сайта (чаще всего решается корректным описанием деятельности).
Споры с мерчантами (регламентируются договором).
Мошенничество со стороны трейдера (решается через закрепление ответственности в договоре).
В целом — риски минимальны при грамотной правовой работе.
Риски Р2Р-трейдера — намного выше:
Блокировки карт и счетов по 115-ФЗ и 161-ФЗ.
Уголовная ответственность по ст. 187 УК РФ
Участие в схемах типа «треугольник» — ст. 159 УК РФ (мошенничество).
Работа с «чёрным трафиком» — может повлечь серьёзные уголовные дела.
Да, в 2024 обсуждали и документальное оформление всей цепочки:
Как выглядела цепочка:
Клиент мерчанта → Мерчант → Площадка (сайт) → Р2Р-трейдер → Владелец карты
Договоры, которые обсуждались:
Площадка — Мерчант:
Договор присоединения к Правилам.
KYC/AML анкета.
Описание трафика и ответственности.
Обязательно ЮЛ—ЮЛ.
Площадка — Р2Р-трейдер:
Гибридный договор (посредничество + услуги).
ЮЛ—ФЛ.
Закрепление правил, интеграций, условий работы.
Р2Р-трейдер — Владелец карты:
Да, такие договоры тоже разрабатывались.
Предусматривалось описание, как и под что используется карта, кто несёт ответственность.
Р2Р-трейдер — клиент мерчанта:
ФЛ-ФЛ
Подтверждение покупки криптовалюты в виде ордера. Что, кстати, требует KYC от клиента, чего нет даже сегодня.
Ключевой рекомендацией было переход от автоматизации p2p сделок, к p2p стакану, и обучению всех клиентов покупке-продаже криптовалюты.
Что тогда чувствовалось:
Было ощущение надежды, что рынок постепенно перестроится, станет более цивилизованным и саморегулируемым.
Обсуждалось создание СРО для p2p площадок, с едиными стандартами и прозрачными правилами.
Идей было много. Некоторые — отличные.
Если бы их поддержали вовремя — всё могло бы пойти совсем по-другому.
Но пошло, как пошло.
Рынок P2P стремительно катился в пропасть.
📌 Подписывайся на канал, чтобы не пропустить продолжение.
⚠️ Настоящий материал носит исключительно информационный характер и не является финансовой, юридической или иной консультацией. Это описание юридического дискурса в 2023-24 годах.
Автор осуждает любые незаконные действия в финансовой сфере и призывает к соблюдению законодательства РФ.
Интерлюдия ч. 2. Юридический дискурс о p2p провайдерах в 2024 году. Что рекомендовали тогда.
В начале 2024 года в профессиональном сообществе активно обсуждали, как сделать всю эту деятельность максимально прозрачной и законной. Тогда еще сложно было представить, насколько быстро ниша деградирует — и к каким последствиям это приведёт.
Юристы с самого начала предупреждали: работать безопасно можно только с добросовестными мерчантами, у которых есть положительная репутация в профессиональной среде. Но уже сегодня можно увидеть, как даже провайдеров мерчи скамят — и это многое говорит об общем уровне доверия.
Страшно представить, что ждёт обычных трейдеров при таком подходе.
Что советовали юристы при интеграции:
Проверять, какие документы готов предоставить мерчант для оформления сотрудничества.
Анализировать, как устроена его деятельность: есть ли сайт, юридическое лицо, публичные оферты, хотя бы базовые правила. Или всё держится на переписках в Telegram?
Как это выглядело на практике:
Площадка (П) – Мерчант (М)
— П: Какой у вас трафик?
— М: Гемблинг, всё чисто.
— П: С какими проектами работаете? Документы есть?
— М: Только топ-1 проекты, но под NDA. Документов нет, недавно стартанули.
— П: А с кем-то на рынке работали?
— М: Пока нет, но ставка хорошая. Всё будет чётко.
— П: Ну, базару ноль. Подключаем.
Участники криптопроцессинга — неравнозначны по рискам:
Юристы всегда настаивали на снижении рисков до минимума.
Риски процессинговой площадки (сайта):
Блокировка сайта (чаще всего решается корректным описанием деятельности).
Споры с мерчантами (регламентируются договором).
Мошенничество со стороны трейдера (решается через закрепление ответственности в договоре).
В целом — риски минимальны при грамотной правовой работе.
Риски Р2Р-трейдера — намного выше:
Блокировки карт и счетов по 115-ФЗ и 161-ФЗ.
Уголовная ответственность по ст. 187 УК РФ
Участие в схемах типа «треугольник» — ст. 159 УК РФ (мошенничество).
Работа с «чёрным трафиком» — может повлечь серьёзные уголовные дела.
Да, в 2024 обсуждали и документальное оформление всей цепочки:
Как выглядела цепочка:
Клиент мерчанта → Мерчант → Площадка (сайт) → Р2Р-трейдер → Владелец карты
Договоры, которые обсуждались:
Площадка — Мерчант:
Договор присоединения к Правилам.
KYC/AML анкета.
Описание трафика и ответственности.
Обязательно ЮЛ—ЮЛ.
Площадка — Р2Р-трейдер:
Гибридный договор (посредничество + услуги).
ЮЛ—ФЛ.
Закрепление правил, интеграций, условий работы.
Р2Р-трейдер — Владелец карты:
Да, такие договоры тоже разрабатывались.
Предусматривалось описание, как и под что используется карта, кто несёт ответственность.
Р2Р-трейдер — клиент мерчанта:
ФЛ-ФЛ
Подтверждение покупки криптовалюты в виде ордера. Что, кстати, требует KYC от клиента, чего нет даже сегодня.
Ключевой рекомендацией было переход от автоматизации p2p сделок, к p2p стакану, и обучению всех клиентов покупке-продаже криптовалюты.
Что тогда чувствовалось:
Было ощущение надежды, что рынок постепенно перестроится, станет более цивилизованным и саморегулируемым.
Обсуждалось создание СРО для p2p площадок, с едиными стандартами и прозрачными правилами.
Идей было много. Некоторые — отличные.
Если бы их поддержали вовремя — всё могло бы пойти совсем по-другому.
Но пошло, как пошло.
Рынок P2P стремительно катился в пропасть.
📌 Подписывайся на канал, чтобы не пропустить продолжение.
⚠️ Настоящий материал носит исключительно информационный характер и не является финансовой, юридической или иной консультацией. Это описание юридического дискурса в 2023-24 годах.
Автор осуждает любые незаконные действия в финансовой сфере и призывает к соблюдению законодательства РФ.
1❤6👍4🔥1👏1
Forwarded from R2P | Risk2Pay
05.09.2025 на нашем канале R2P прошел созвон с участием Даниила Гридасова, в ходе которого обсудили применение 187-й статьи УК РФ, работу с белыми треугольниками, текущее состояние рынка и уход трейдеров, а также роль курьеров в современных мошеннических схемах.
Даниил отметил, что статья является тяжкой, а значит, выгодна для правоохранительных органов в части раскрываемости
«Поскольку 187-я статья является тяжкой, раскрываемость такой статьи, она очень хорошо складывается на карьере сотрудника правоохранительных органов, поэтому, естественно, она будет применяться»
В качестве примера он привел ситуацию, когда трейдер в элитном ЖК Москвы использовал 20 карт для снятия средств и был задержан
«Есть элитный ЖК в Москве… трейдер туда идет с 20-ю картами и начинает по очереди снимать деньги с каждой банковской карты. При этом… по факту то, что он делает, это уже нарушает диспозицию данной статьи… Естественно, его задерживают»
В разговоре обсудили, что белые треугольники остаются актуальными и занимают существенную часть оборота
«Белые треугольники пока что существуют, и на них держится существенная часть криптовалютного оборота», — Даниил Гридасов
«Те люди, которые будут попадаться по 187 статье УК РФ, это будут либо трейдеры, которые спалились с чужими картами, либо это будут трейдеры, которые попали в треугольник. Ну и треугольник, конечно же, с очень высокой вероятностью уже образует состав не только 159, но и 187 статьи УК РФ», — Даниил Гридасов
По данным опросов, примерно треть участников ушли в тень или покинули сферу
«Примерно треть респондентов ответили, что они либо ушли в тень, в ожидании лучших времен, либо вообще покинули рынок», — R2P
«Можно делать вывод, что дела у площадок совсем плохие… Ну, оно и понятно, зачем людям себя поставлять под уголовку… То есть, ниша деградировала максимально и находится в своем смертном одре», — Даниил Гридасов
Из-за усиления банковских блокировок мошенники все чаще прибегают к курьерам, которые становятся главным уязвимым звеном.
«Все перестраиваются на курьеров. Но курьеров, слава богу, ловят, и они по сути дела доставляют проблемы только обменникам с наличными», — Даниил Гридасов
Именно они создают наибольшие риски для обменников с наличными, поскольку фиксируются видеонаблюдением и оперативно задерживаются
«По сути, есть безопасный город, который анализирует, может найти человека по камерам… Поэтому при желании, если кто-то пошел в какую-то грязь, снял с карты, то человека можно будет по этим камерам найти и отследить», — Даниил Гридасов
#созвон_r2p — Risk2Pay
Подписывайтесь на R2P
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
2👍5🔥3❤2
Forwarded from SKY ACADEMY
КРУГЛЫЙ СТОЛ #1
Привет, друзья!👀
Рады сообщить о выпуске нашего нового экспериментального шоу «Круглый стол», в котором крупные и известные участники рынка вперемешку с чёрным юмором, находясь в цитадели p2p, обсуждают все проблемы этого рынка, параллельно находя ответы по ходу обсуждения.
Участники шоу:
Игнат livdel - Cartesius
Даниил Гридасов
Дмитрий Pandee bot
Артем SKY ACADEMY
Серго SKY ACADEMY
А основными тезисами шоу стали:
· Практика по статье 187 УК РФ
· Как легально покупать криптовалюту
· Развитие офлайн-обменников
· Экономия на комиссии в криптовалюте
· Биржа MEXC не отдает деньги
Главная проблема любого финансового рынка: отсутствие человечности. Мы до сих пор не понимали, как такие скучные вещи можно ещё и обсуждать без юмора. Поэтому самостоятельно создали решение.
СМОТРЕТЬ ВЫПУСК
Привет, друзья!
Рады сообщить о выпуске нашего нового экспериментального шоу «Круглый стол», в котором крупные и известные участники рынка вперемешку с чёрным юмором, находясь в цитадели p2p, обсуждают все проблемы этого рынка, параллельно находя ответы по ходу обсуждения.
Участники шоу:
Игнат livdel - Cartesius
Даниил Гридасов
Дмитрий Pandee bot
Артем SKY ACADEMY
Серго SKY ACADEMY
А основными тезисами шоу стали:
· Практика по статье 187 УК РФ
· Как легально покупать криптовалюту
· Развитие офлайн-обменников
· Экономия на комиссии в криптовалюте
· Биржа MEXC не отдает деньги
Главная проблема любого финансового рынка: отсутствие человечности. Мы до сих пор не понимали, как такие скучные вещи можно ещё и обсуждать без юмора. Поэтому самостоятельно создали решение.
СМОТРЕТЬ ВЫПУСК
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤6👍4🔥2
Как работают по международке в 2025 и чем опасно p2pшить по рублю.
Здравствуйте, дорогие читатели. Начинается массовая миграция трейдеров из российского p2p в самые разные направления, которые потихоньку будем разбирать.
Одно из возможных направлений работы — Р2Р в Таиланде.
Сам я в этом деле не спец, поэтому пообщался с опытным, в данном направлении, человеком.)
Разобрали:
- Эксклюзивную связку с Таиландом БЕЗ КАРТ
- Какой там спред и объем рынка
- Историю и будущее российского Р2Р
- Перспективы международных напряжений
Для желающих обучиться работе по Таиланду и международному арбитражу в целом по промокоду:
#нетдропам будет скидка.)
Обучает: @rostovchange
Ролик доступен по ссылке.
Здравствуйте, дорогие читатели. Начинается массовая миграция трейдеров из российского p2p в самые разные направления, которые потихоньку будем разбирать.
Одно из возможных направлений работы — Р2Р в Таиланде.
Сам я в этом деле не спец, поэтому пообщался с опытным, в данном направлении, человеком.)
Разобрали:
- Эксклюзивную связку с Таиландом БЕЗ КАРТ
- Какой там спред и объем рынка
- Историю и будущее российского Р2Р
- Перспективы международных напряжений
Для желающих обучиться работе по Таиланду и международному арбитражу в целом по промокоду:
#нетдропам будет скидка.)
Обучает: @rostovchange
Ролик доступен по ссылке.
1🔥4❤3👍3