Forwarded from Миша Жуховицкий
На сцене Александр Винник. Рассказывает Составу свою историю. Перед некоторыми фразами были долгие паузы. История действительно тяжелая.
Александр - владелец первой в СНГ криптобиржи. И даже одной из первых в мире. Называлась BTC-e.
Однажды Александр полетел на отдых с семьей в Грецию. Там его посадили. Спустя время передали в США. Обвинения были на срок в двести лет.
Суммы отмытых денег, в которых обвиняли Сашу, исчислялись в многих миллиардах долларов. Потом его поменяли на Марка Фогеля. Американца, задержанного в России. По тем обвинениям, которые были выдвинуты изначально, Сашу оправдали. Так у Александра вырвали семь лет из жизни: столько длились этапы в ожидании суда.
В зале лекцию слушают люди, чьи лица тоже есть на сайте Министерства юстиции США и ФБР. С совокупной суммой обвинений в отмыве свыше 10 млрд долларов. Опыт Александра им необходим.
В конце зала сидит Сережа Менделеев, Garantex. Его США тоже обвиняют в куче всего. И назначили за него награду, исчисляемую в миллионах долларов. Сережа задаёт Саше глубокие вопросы, так как в курсе многих деталей с BTC-e.
Присутствуют и другие люди, которые больше никогда не поедут за границу. Им нельзя. Масштаб их деяний таков, что влёт в другую страну гарантированно закончится задержанием. В условиях санкций они сделали много для РФ. И автоматом стали врагами там.
Всего в зале 104 непростых человека. После лекции Саши они ещё три часа общались друг с другом. Самые стойкие потом поехали гулять по заведениям, до утра. А на следующий день собрались в бане. Так прошла вторая большая сходка Состава.
Предыдущая сходка была месяц назад. Тогда лекцию читал Эдуард Гуринович. Эд рассказал все детали, как его Hamster Kombat стал настолько популярным. Было 62 человека.
За месяц с 62 до 104 – приличный рост. Мероприятия проводятся на высоком уровне. Среди нас есть Коля. У Коли, по одному из его бизнесов, целая команда, которая организует закрытые тусовки. А ещё он классный ведущий. Настоящий Бог Тусы.
Иногда спрашивают: как я так открыто говорю, что в клубе такой Состав. Шутят про дядю майора.
Товарищ майор, именно в этом звании, в эту субботу будет читать у нас лекцию. Контора.
Это не единственная структура в клубе. Первыми зашли евреи. Потом присоединились две российские структуры: ФСБ и внешка.
Как так? Просто. Всё, что сказано двум людям, может узнать кто угодно. На сегодня в Составе 171 человек. Глупо рассчитывать, что сказанное на такую широкую аудиторию, никуда не утечет. Лучше, если ты сразу понимаешь, что они с нами. И фильтруешь базар. Интимные вещи обсуждаются только приватно, 1 на 1, с кем-либо из участников. Эту основу мы заложили, когда только собирались.
Наличие структур – только плюс. Где ещё вы сможете задать им вопрос и получить компетентный ответ? Нигде. То, что структуры вошли к нам в открытую – это замечательно. Скрывать нечего.
На определенном уровне происходит сращивание власти и бизнеса. Без этого никак. В Составе много больших, системных, которые контролируют крипторынок СНГ, со всеми лицензиями. Крупнейшие перестановщики, хайриск, казиношники, вебкам, трафик, биржи и многое другое. По классическим бизнесам: заводы-пароходы-военка-аутстаффинг-реклама, в Составе тоже большие ребятки.
Про Александра Винника и историю BTC-e написана книга «Крипта». Александр после мероприятия сказал, что напишет лучше. Надеюсь, я смогу выступить в роли корректора. И очень рад, что такой человек у нас в клубе.
Кто хочет в клуб «Состав»: присылайте резюме мне в @mishajuh
Пишите о деятельности. И о себе, как о человеке. Дальше будет собеседование со мной. Стоимость: 3600 USDT в год, ставка до 08.09.
С понедельника 08.09: 7200 USDT\год. Для вступивших ранее участников ставка меняться не будет.
Каждую субботу в 10.00 у нас лекции, онлайн. 50 лекций в год. Рассказывают участники клуба. Темы, в которых они имеют глубокую компетенцию. Зайдете в Состав - с вас тоже лекция.
На наших мероприятиях запрет на фото и видео. Камеры в помещениях тоже отключаются. Тут исключение: сделали фото. Александр Винник, BTC-e и Сергей Менделеев, Garantex.
Александр - владелец первой в СНГ криптобиржи. И даже одной из первых в мире. Называлась BTC-e.
Однажды Александр полетел на отдых с семьей в Грецию. Там его посадили. Спустя время передали в США. Обвинения были на срок в двести лет.
Суммы отмытых денег, в которых обвиняли Сашу, исчислялись в многих миллиардах долларов. Потом его поменяли на Марка Фогеля. Американца, задержанного в России. По тем обвинениям, которые были выдвинуты изначально, Сашу оправдали. Так у Александра вырвали семь лет из жизни: столько длились этапы в ожидании суда.
В зале лекцию слушают люди, чьи лица тоже есть на сайте Министерства юстиции США и ФБР. С совокупной суммой обвинений в отмыве свыше 10 млрд долларов. Опыт Александра им необходим.
В конце зала сидит Сережа Менделеев, Garantex. Его США тоже обвиняют в куче всего. И назначили за него награду, исчисляемую в миллионах долларов. Сережа задаёт Саше глубокие вопросы, так как в курсе многих деталей с BTC-e.
Присутствуют и другие люди, которые больше никогда не поедут за границу. Им нельзя. Масштаб их деяний таков, что влёт в другую страну гарантированно закончится задержанием. В условиях санкций они сделали много для РФ. И автоматом стали врагами там.
Всего в зале 104 непростых человека. После лекции Саши они ещё три часа общались друг с другом. Самые стойкие потом поехали гулять по заведениям, до утра. А на следующий день собрались в бане. Так прошла вторая большая сходка Состава.
Предыдущая сходка была месяц назад. Тогда лекцию читал Эдуард Гуринович. Эд рассказал все детали, как его Hamster Kombat стал настолько популярным. Было 62 человека.
За месяц с 62 до 104 – приличный рост. Мероприятия проводятся на высоком уровне. Среди нас есть Коля. У Коли, по одному из его бизнесов, целая команда, которая организует закрытые тусовки. А ещё он классный ведущий. Настоящий Бог Тусы.
Иногда спрашивают: как я так открыто говорю, что в клубе такой Состав. Шутят про дядю майора.
Товарищ майор, именно в этом звании, в эту субботу будет читать у нас лекцию. Контора.
Это не единственная структура в клубе. Первыми зашли евреи. Потом присоединились две российские структуры: ФСБ и внешка.
Как так? Просто. Всё, что сказано двум людям, может узнать кто угодно. На сегодня в Составе 171 человек. Глупо рассчитывать, что сказанное на такую широкую аудиторию, никуда не утечет. Лучше, если ты сразу понимаешь, что они с нами. И фильтруешь базар. Интимные вещи обсуждаются только приватно, 1 на 1, с кем-либо из участников. Эту основу мы заложили, когда только собирались.
Наличие структур – только плюс. Где ещё вы сможете задать им вопрос и получить компетентный ответ? Нигде. То, что структуры вошли к нам в открытую – это замечательно. Скрывать нечего.
На определенном уровне происходит сращивание власти и бизнеса. Без этого никак. В Составе много больших, системных, которые контролируют крипторынок СНГ, со всеми лицензиями. Крупнейшие перестановщики, хайриск, казиношники, вебкам, трафик, биржи и многое другое. По классическим бизнесам: заводы-пароходы-военка-аутстаффинг-реклама, в Составе тоже большие ребятки.
Про Александра Винника и историю BTC-e написана книга «Крипта». Александр после мероприятия сказал, что напишет лучше. Надеюсь, я смогу выступить в роли корректора. И очень рад, что такой человек у нас в клубе.
Кто хочет в клуб «Состав»: присылайте резюме мне в @mishajuh
Пишите о деятельности. И о себе, как о человеке. Дальше будет собеседование со мной. Стоимость: 3600 USDT в год, ставка до 08.09.
С понедельника 08.09: 7200 USDT\год. Для вступивших ранее участников ставка меняться не будет.
Каждую субботу в 10.00 у нас лекции, онлайн. 50 лекций в год. Рассказывают участники клуба. Темы, в которых они имеют глубокую компетенцию. Зайдете в Состав - с вас тоже лекция.
На наших мероприятиях запрет на фото и видео. Камеры в помещениях тоже отключаются. Тут исключение: сделали фото. Александр Винник, BTC-e и Сергей Менделеев, Garantex.
❤13👍8🤯2😁1
Почему рынок P2P умер?
Глава 5. Первичные клиенты и отсутствие KYC
У меня всегда вызывало недоумение:
Почему первичные клиенты не стоят дороже вторички?
Почему для первичных клиентов до сих пор не внедрён KYC?
Это касается любых p2p клиентов.
Если смотреть на процесс с точки зрения безопасности, то всё должно быть наоборот:
- сначала идентификация (KYC), потом — деньги.
Отсутствие KYC и заградительных мер создаёт идеальную почву для схем типа "треугольник".
Испокон веков, сложилось два подхода к борьбе с треугольниками:
1. Ввести строгое KYC. Можем потом отдельно рассказать как его проводить, для тех, кто занимается p2p в других странах. Для России уже неактуально, ввиду законодательных изменений.
И ввести номер телефона и указать почту - НЕ KYC.
2. Ввести высокую заградительную комиссию в десятки процентов, что сделает схему треугола невыгодной.
Когда я, наряду со многими юристами, руководствуясь опытом обменников, говорил, что если внедрить KYC на всех первичных клиентов, то количество треугольников сократится - на эти тезисы все реагировали скептически.
Логика такая: В проектах, что интегрированы с провайдерами, покупка криптовалюты должна происходить в течение минуты после входа на сайт. Иначе клиент уйдет к тем, кто ничего не запрашивает.
Получается выбор из двух зол:
Проверить клиента заранее → потерять часть трафика, но обезопасить себя.
Принять кого угодно → рискнуть, но получить первый депозит.
Будь я трейдером — принимать трафик без предварительного KYC я бы не стал.
Однако интересы бизнеса и исполнителей часто не совпадают. Некоторые трейдеры готовы рисковать:
-треугольник ,
- несовершеннолетние с маминой картой,
- уходом в минус после жалоб на парсинг.
Поэтому никто не стал внедрять кардинальные меры.
Риски продолжали копиться, трейдеры получали проблемы "на ровном месте", а отсутствие первичного KYC только усиливало распространение дистанционного мошенничества.
Если бы такое KYC ввели изначально и повсеместно, то объём трафика, конечно, просел бы. Но на длинной дистанции это обеспечило бы стабильную и безопасную модель.
KYC так и не ввели.
И дальше будет только хуже. ❤️
Сегодня зашел на два созвона с Cartesius и Legal Crypto, где вопрошающее пытались вызнать секрет - а как же работать с картами без риска.
- А никак.) KYC как не было, так и нет, а любой треугол может привести к не самым приятным последствиям.))
Раньше всем провайдерам и бизнесам надо было думать о безопасности и последствиях её отсутствия.)
Сейчас уже поздно.
ПОДПИСАТЬСЯ НА КАНАЛ
Глава 5. Первичные клиенты и отсутствие KYC
У меня всегда вызывало недоумение:
Почему первичные клиенты не стоят дороже вторички?
Почему для первичных клиентов до сих пор не внедрён KYC?
Это касается любых p2p клиентов.
Если смотреть на процесс с точки зрения безопасности, то всё должно быть наоборот:
- сначала идентификация (KYC), потом — деньги.
Отсутствие KYC и заградительных мер создаёт идеальную почву для схем типа "треугольник".
Испокон веков, сложилось два подхода к борьбе с треугольниками:
1. Ввести строгое KYC. Можем потом отдельно рассказать как его проводить, для тех, кто занимается p2p в других странах. Для России уже неактуально, ввиду законодательных изменений.
И ввести номер телефона и указать почту - НЕ KYC.
2. Ввести высокую заградительную комиссию в десятки процентов, что сделает схему треугола невыгодной.
Когда я, наряду со многими юристами, руководствуясь опытом обменников, говорил, что если внедрить KYC на всех первичных клиентов, то количество треугольников сократится - на эти тезисы все реагировали скептически.
Логика такая: В проектах, что интегрированы с провайдерами, покупка криптовалюты должна происходить в течение минуты после входа на сайт. Иначе клиент уйдет к тем, кто ничего не запрашивает.
Получается выбор из двух зол:
Проверить клиента заранее → потерять часть трафика, но обезопасить себя.
Принять кого угодно → рискнуть, но получить первый депозит.
Будь я трейдером — принимать трафик без предварительного KYC я бы не стал.
Однако интересы бизнеса и исполнителей часто не совпадают. Некоторые трейдеры готовы рисковать:
-треугольник ,
- несовершеннолетние с маминой картой,
- уходом в минус после жалоб на парсинг.
Поэтому никто не стал внедрять кардинальные меры.
Риски продолжали копиться, трейдеры получали проблемы "на ровном месте", а отсутствие первичного KYC только усиливало распространение дистанционного мошенничества.
Если бы такое KYC ввели изначально и повсеместно, то объём трафика, конечно, просел бы. Но на длинной дистанции это обеспечило бы стабильную и безопасную модель.
KYC так и не ввели.
И дальше будет только хуже. ❤️
Сегодня зашел на два созвона с Cartesius и Legal Crypto, где вопрошающее пытались вызнать секрет - а как же работать с картами без риска.
- А никак.) KYC как не было, так и нет, а любой треугол может привести к не самым приятным последствиям.))
Раньше всем провайдерам и бизнесам надо было думать о безопасности и последствиях её отсутствия.)
Сейчас уже поздно.
ПОДПИСАТЬСЯ НА КАНАЛ
❤41👍37🔥37🥰26❤🔥19
Мы собрали все топ-каналы по p2p и проц. в одну папку. С этого момента у вас есть все медиа-поле на ладони.
Как пользоваться:
1️⃣ Добавляем папку https://t.iss.one/addlist/CETs1imGyM1kZDNi2️⃣ Переходим в папку3️⃣ Ищем в поиске нужные запросы, например, "OZON" или "Мейкер"4️⃣ Высвечиваются все каналы и упоминания интересующей вас темы
Все инфополе будет доступно в 1 клик
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍7❤4
Forwarded from R2P | Risk2Pay
— 187 УК — новая народная как и 228?
— почему скама стало больше
— рынок P2P умер?
Подписывайтесь на R2P
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤7🔥5👍3
Почему умер P2P?
Интерлюдия ч1. Юридический дискурс о законности процессинга в 2023-2024.
В 2024 году в крипто-юридическом сообществе взгляды на крипто-процессинг были значительно мягче, чем сейчас.
Если сегодня такую деятельность многие относят к «серой» зоне, а некоторые — к откровенно незаконной, то ещё в 2024-м преобладала следующая позиция:
Криптопроцессинг рассматривался как разновидность P2P-обмена, аналогичный сделкам на платформах вроде Bybit или сделок за наличные, но с участием бизнеса — как правило, того, кто не мог получить банковский эквайринг.
Такой процессинг не считался обналичиванием, так как отсутствовал элемент легализации преступных доходов. То есть большинством юристов это считалось покупкой продажей криптовалюты.
Однако к концу 2024 — началу 2025 года восприятие кардинально изменилось. Из-за массового прохождения мошеннического трафика через такие площадки, ниша была фактически дискредитирована.
Терминология и юридические различия
Прежде чем перейти к хронологии, определим ключевые термины.
Банковский процессинг — это строго регулируемая деятельность по организации электронных платежей. В РФ её контролирует Центробанк (на основании ФЗ №161-ФЗ «О национальной платёжной системе» и ФЗ «О банках и банковской деятельности»).
Криптопроцессинг, в противоположность, — это неформальное обозначение инфраструктуры для проведения криптовалютных расчётов.
Важно терминологически разграничивать банковский и криптовалютный процессинг, чтобы избежать приравнивания к лицензируемой банковской деятельности. А вообще все рекомендовали отказаться от этого термина.
Цитата из вебинара о законности процессинга Cartesius.
Как это хотели привести в законный вид
В 2024 провайдерами разрабатывались договоры между трейдерами и площадками, площадками и мерчантами, прописывались правила оказания услуг, велась работа с формулировками, чтобы юридически отделить криптопроцессинг от банковского, а также закрепить покупку продажу криптовалюты, чтобы все операции по прозрачности не отличались от пресловутого Bybita.) Даже технические решения многие хотели поменять на классические p2p площадки.
В виду дальнейшей маргинализации ниши все эти идеи были отброшены.
Трафик с тогдашней точки зрения делился на категории:
Белый — полностью легальная деятельность, обрабатывается банковским процессингом (e-commerce, интернет-магазины).
Серый — деятельность вне рамок классического банкинга, но не запрещённая законом (казино (имелась в виду продажа криптовалюты клиентам казино), зарубежные БК, онлайн-игры, обменники с KYC). Про казино и статус покупки-продажи криптовалюты им поговорим отдельно. Тема сложная и интересная. Разберем как и почему юридический дискурс о казино изменился с «серого» на черный.
Чёрный — незаконный трафик (наркотики, терроризм, скам), которого добропорядочные участники старались избегать.
Тогдашняя практика сотрудничества с онлайн-казино в массовом и юридическом сознании не считалась криминальной — такие мерчанты воспринимались как нормальные партнёры.
Вывод
P2P и криптопроцессинг в России (и не только) стали жертвами собственной популярности и слабого саморегулирования. Из-за потока мошеннических операций, криминального трафика и юридической неопределённости — ниша утратила доверие, а в глазах государства перешла в разряд подозрительной, если не заведомо незаконной деятельности.
Любая попытка привести серую нишу в белую требует не только грамотной терминологии и документов, но и системной работы по выстраиванию прозрачной и безопасной инфраструктуры — чего, к сожалению, с p2p и тогда, и сейчас - не произошло.
Интерлюдия ч1. Юридический дискурс о законности процессинга в 2023-2024.
В 2024 году в крипто-юридическом сообществе взгляды на крипто-процессинг были значительно мягче, чем сейчас.
Если сегодня такую деятельность многие относят к «серой» зоне, а некоторые — к откровенно незаконной, то ещё в 2024-м преобладала следующая позиция:
Криптопроцессинг рассматривался как разновидность P2P-обмена, аналогичный сделкам на платформах вроде Bybit или сделок за наличные, но с участием бизнеса — как правило, того, кто не мог получить банковский эквайринг.
Такой процессинг не считался обналичиванием, так как отсутствовал элемент легализации преступных доходов. То есть большинством юристов это считалось покупкой продажей криптовалюты.
Однако к концу 2024 — началу 2025 года восприятие кардинально изменилось. Из-за массового прохождения мошеннического трафика через такие площадки, ниша была фактически дискредитирована.
Терминология и юридические различия
Прежде чем перейти к хронологии, определим ключевые термины.
Банковский процессинг — это строго регулируемая деятельность по организации электронных платежей. В РФ её контролирует Центробанк (на основании ФЗ №161-ФЗ «О национальной платёжной системе» и ФЗ «О банках и банковской деятельности»).
Криптопроцессинг, в противоположность, — это неформальное обозначение инфраструктуры для проведения криптовалютных расчётов.
Важно терминологически разграничивать банковский и криптовалютный процессинг, чтобы избежать приравнивания к лицензируемой банковской деятельности. А вообще все рекомендовали отказаться от этого термина.
Цитата из вебинара о законности процессинга Cartesius.
Понятийное разделение банковского и криптовалютного процессинга необходимо нам для того, чтобы в своей деятельности, в случае попадания под любой государственной контроль (проверка сайта РКН, Прокуратурой, уголовные, административные дела, гражданские споры итд.) – криптовалютный процессинг был совершенно ясным для органов способом был отделен от банковской деятельности!
Банковская деятельность – лицензируемая деятельность, осуществляемая специализированными участниками.
Как это хотели привести в законный вид
В 2024 провайдерами разрабатывались договоры между трейдерами и площадками, площадками и мерчантами, прописывались правила оказания услуг, велась работа с формулировками, чтобы юридически отделить криптопроцессинг от банковского, а также закрепить покупку продажу криптовалюты, чтобы все операции по прозрачности не отличались от пресловутого Bybita.) Даже технические решения многие хотели поменять на классические p2p площадки.
В виду дальнейшей маргинализации ниши все эти идеи были отброшены.
Трафик с тогдашней точки зрения делился на категории:
Белый — полностью легальная деятельность, обрабатывается банковским процессингом (e-commerce, интернет-магазины).
Серый — деятельность вне рамок классического банкинга, но не запрещённая законом (казино (имелась в виду продажа криптовалюты клиентам казино), зарубежные БК, онлайн-игры, обменники с KYC). Про казино и статус покупки-продажи криптовалюты им поговорим отдельно. Тема сложная и интересная. Разберем как и почему юридический дискурс о казино изменился с «серого» на черный.
Чёрный — незаконный трафик (наркотики, терроризм, скам), которого добропорядочные участники старались избегать.
Тогдашняя практика сотрудничества с онлайн-казино в массовом и юридическом сознании не считалась криминальной — такие мерчанты воспринимались как нормальные партнёры.
Вывод
P2P и криптопроцессинг в России (и не только) стали жертвами собственной популярности и слабого саморегулирования. Из-за потока мошеннических операций, криминального трафика и юридической неопределённости — ниша утратила доверие, а в глазах государства перешла в разряд подозрительной, если не заведомо незаконной деятельности.
Любая попытка привести серую нишу в белую требует не только грамотной терминологии и документов, но и системной работы по выстраиванию прозрачной и безопасной инфраструктуры — чего, к сожалению, с p2p и тогда, и сейчас - не произошло.
❤26👍19🥰17🔥15❤🔥12
В следующих статьях разберем правовой статус участников рынка и постараемся прийти к выводу как все дошло до 171.2 и 172.
❤7👍5🔥2
Forwarded from ABCEX
Друзья, отличные новости!
В башне «Федерация» (Москва-Сити) возобновил работу наш офис на 16-м этаже!
🆕 И ещё одна приятная новость:
мы снизили комиссию на спотовую торговлю парой USDT/RUB для тейкеров, теперь она составит 0.09% вместо прежней 0.1%.
Мы продолжаем развиваться и делать торговлю удобнее для вас!
🫂 Если у вас возникнут вопросы, не стесняйтесь обращаться в нашу поддержку: @ABCEX_support1
Ждем в гости в офисе ABCEX!
В башне «Федерация» (Москва-Сити) возобновил работу наш офис на 16-м этаже!
мы снизили комиссию на спотовую торговлю парой USDT/RUB для тейкеров, теперь она составит 0.09% вместо прежней 0.1%.
Мы продолжаем развиваться и делать торговлю удобнее для вас!
Ждем в гости в офисе ABCEX!
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤5👍2
Forwarded from R2P | Risk2Pay
R2P x Даниил Гридасов
Ссылка для подключения будет опубликована перед началом созвона
Подписывайтесь на R2P
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
1❤5👍3
Forwarded from R2P | Risk2Pay
Созвон проходит в Zoom по этой ссылке. Регистрация не требуется, необходима только почта — можно указать любую случайную
Подписывайтесь на R2P
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
❤4👍2😱2
Почему умер P2P?
Интерлюдия ч. 2. Юридический дискурс о p2p провайдерах в 2024 году. Что рекомендовали тогда.
В начале 2024 года в профессиональном сообществе активно обсуждали, как сделать всю эту деятельность максимально прозрачной и законной. Тогда еще сложно было представить, насколько быстро ниша деградирует — и к каким последствиям это приведёт.
Юристы с самого начала предупреждали: работать безопасно можно только с добросовестными мерчантами, у которых есть положительная репутация в профессиональной среде. Но уже сегодня можно увидеть, как даже провайдеров мерчи скамят — и это многое говорит об общем уровне доверия.
Страшно представить, что ждёт обычных трейдеров при таком подходе.
Что советовали юристы при интеграции:
Проверять, какие документы готов предоставить мерчант для оформления сотрудничества.
Анализировать, как устроена его деятельность: есть ли сайт, юридическое лицо, публичные оферты, хотя бы базовые правила. Или всё держится на переписках в Telegram?
Как это выглядело на практике:
Площадка (П) – Мерчант (М)
— П: Какой у вас трафик?
— М: Гемблинг, всё чисто.
— П: С какими проектами работаете? Документы есть?
— М: Только топ-1 проекты, но под NDA. Документов нет, недавно стартанули.
— П: А с кем-то на рынке работали?
— М: Пока нет, но ставка хорошая. Всё будет чётко.
— П: Ну, базару ноль. Подключаем.
Участники криптопроцессинга — неравнозначны по рискам:
Юристы всегда настаивали на снижении рисков до минимума.
Риски процессинговой площадки (сайта):
Блокировка сайта (чаще всего решается корректным описанием деятельности).
Споры с мерчантами (регламентируются договором).
Мошенничество со стороны трейдера (решается через закрепление ответственности в договоре).
В целом — риски минимальны при грамотной правовой работе.
Риски Р2Р-трейдера — намного выше:
Блокировки карт и счетов по 115-ФЗ и 161-ФЗ.
Уголовная ответственность по ст. 187 УК РФ
Участие в схемах типа «треугольник» — ст. 159 УК РФ (мошенничество).
Работа с «чёрным трафиком» — может повлечь серьёзные уголовные дела.
Да, в 2024 обсуждали и документальное оформление всей цепочки:
Как выглядела цепочка:
Клиент мерчанта → Мерчант → Площадка (сайт) → Р2Р-трейдер → Владелец карты
Договоры, которые обсуждались:
Площадка — Мерчант:
Договор присоединения к Правилам.
KYC/AML анкета.
Описание трафика и ответственности.
Обязательно ЮЛ—ЮЛ.
Площадка — Р2Р-трейдер:
Гибридный договор (посредничество + услуги).
ЮЛ—ФЛ.
Закрепление правил, интеграций, условий работы.
Р2Р-трейдер — Владелец карты:
Да, такие договоры тоже разрабатывались.
Предусматривалось описание, как и под что используется карта, кто несёт ответственность.
Р2Р-трейдер — клиент мерчанта:
ФЛ-ФЛ
Подтверждение покупки криптовалюты в виде ордера. Что, кстати, требует KYC от клиента, чего нет даже сегодня.
Ключевой рекомендацией было переход от автоматизации p2p сделок, к p2p стакану, и обучению всех клиентов покупке-продаже криптовалюты.
Что тогда чувствовалось:
Было ощущение надежды, что рынок постепенно перестроится, станет более цивилизованным и саморегулируемым.
Обсуждалось создание СРО для p2p площадок, с едиными стандартами и прозрачными правилами.
Идей было много. Некоторые — отличные.
Если бы их поддержали вовремя — всё могло бы пойти совсем по-другому.
Но пошло, как пошло.
Рынок P2P стремительно катился в пропасть.
📌 Подписывайся на канал, чтобы не пропустить продолжение.
⚠️ Настоящий материал носит исключительно информационный характер и не является финансовой, юридической или иной консультацией. Это описание юридического дискурса в 2023-24 годах.
Автор осуждает любые незаконные действия в финансовой сфере и призывает к соблюдению законодательства РФ.
Интерлюдия ч. 2. Юридический дискурс о p2p провайдерах в 2024 году. Что рекомендовали тогда.
В начале 2024 года в профессиональном сообществе активно обсуждали, как сделать всю эту деятельность максимально прозрачной и законной. Тогда еще сложно было представить, насколько быстро ниша деградирует — и к каким последствиям это приведёт.
Юристы с самого начала предупреждали: работать безопасно можно только с добросовестными мерчантами, у которых есть положительная репутация в профессиональной среде. Но уже сегодня можно увидеть, как даже провайдеров мерчи скамят — и это многое говорит об общем уровне доверия.
Страшно представить, что ждёт обычных трейдеров при таком подходе.
Что советовали юристы при интеграции:
Проверять, какие документы готов предоставить мерчант для оформления сотрудничества.
Анализировать, как устроена его деятельность: есть ли сайт, юридическое лицо, публичные оферты, хотя бы базовые правила. Или всё держится на переписках в Telegram?
Как это выглядело на практике:
Площадка (П) – Мерчант (М)
— П: Какой у вас трафик?
— М: Гемблинг, всё чисто.
— П: С какими проектами работаете? Документы есть?
— М: Только топ-1 проекты, но под NDA. Документов нет, недавно стартанули.
— П: А с кем-то на рынке работали?
— М: Пока нет, но ставка хорошая. Всё будет чётко.
— П: Ну, базару ноль. Подключаем.
Участники криптопроцессинга — неравнозначны по рискам:
Юристы всегда настаивали на снижении рисков до минимума.
Риски процессинговой площадки (сайта):
Блокировка сайта (чаще всего решается корректным описанием деятельности).
Споры с мерчантами (регламентируются договором).
Мошенничество со стороны трейдера (решается через закрепление ответственности в договоре).
В целом — риски минимальны при грамотной правовой работе.
Риски Р2Р-трейдера — намного выше:
Блокировки карт и счетов по 115-ФЗ и 161-ФЗ.
Уголовная ответственность по ст. 187 УК РФ
Участие в схемах типа «треугольник» — ст. 159 УК РФ (мошенничество).
Работа с «чёрным трафиком» — может повлечь серьёзные уголовные дела.
Да, в 2024 обсуждали и документальное оформление всей цепочки:
Как выглядела цепочка:
Клиент мерчанта → Мерчант → Площадка (сайт) → Р2Р-трейдер → Владелец карты
Договоры, которые обсуждались:
Площадка — Мерчант:
Договор присоединения к Правилам.
KYC/AML анкета.
Описание трафика и ответственности.
Обязательно ЮЛ—ЮЛ.
Площадка — Р2Р-трейдер:
Гибридный договор (посредничество + услуги).
ЮЛ—ФЛ.
Закрепление правил, интеграций, условий работы.
Р2Р-трейдер — Владелец карты:
Да, такие договоры тоже разрабатывались.
Предусматривалось описание, как и под что используется карта, кто несёт ответственность.
Р2Р-трейдер — клиент мерчанта:
ФЛ-ФЛ
Подтверждение покупки криптовалюты в виде ордера. Что, кстати, требует KYC от клиента, чего нет даже сегодня.
Ключевой рекомендацией было переход от автоматизации p2p сделок, к p2p стакану, и обучению всех клиентов покупке-продаже криптовалюты.
Что тогда чувствовалось:
Было ощущение надежды, что рынок постепенно перестроится, станет более цивилизованным и саморегулируемым.
Обсуждалось создание СРО для p2p площадок, с едиными стандартами и прозрачными правилами.
Идей было много. Некоторые — отличные.
Если бы их поддержали вовремя — всё могло бы пойти совсем по-другому.
Но пошло, как пошло.
Рынок P2P стремительно катился в пропасть.
📌 Подписывайся на канал, чтобы не пропустить продолжение.
⚠️ Настоящий материал носит исключительно информационный характер и не является финансовой, юридической или иной консультацией. Это описание юридического дискурса в 2023-24 годах.
Автор осуждает любые незаконные действия в финансовой сфере и призывает к соблюдению законодательства РФ.
1❤28🔥19👍15❤🔥14🥰11👏1
Forwarded from R2P | Risk2Pay
05.09.2025 на нашем канале R2P прошел созвон с участием Даниила Гридасова, в ходе которого обсудили применение 187-й статьи УК РФ, работу с белыми треугольниками, текущее состояние рынка и уход трейдеров, а также роль курьеров в современных мошеннических схемах.
Даниил отметил, что статья является тяжкой, а значит, выгодна для правоохранительных органов в части раскрываемости
«Поскольку 187-я статья является тяжкой, раскрываемость такой статьи, она очень хорошо складывается на карьере сотрудника правоохранительных органов, поэтому, естественно, она будет применяться»
В качестве примера он привел ситуацию, когда трейдер в элитном ЖК Москвы использовал 20 карт для снятия средств и был задержан
«Есть элитный ЖК в Москве… трейдер туда идет с 20-ю картами и начинает по очереди снимать деньги с каждой банковской карты. При этом… по факту то, что он делает, это уже нарушает диспозицию данной статьи… Естественно, его задерживают»
В разговоре обсудили, что белые треугольники остаются актуальными и занимают существенную часть оборота
«Белые треугольники пока что существуют, и на них держится существенная часть криптовалютного оборота», — Даниил Гридасов
«Те люди, которые будут попадаться по 187 статье УК РФ, это будут либо трейдеры, которые спалились с чужими картами, либо это будут трейдеры, которые попали в треугольник. Ну и треугольник, конечно же, с очень высокой вероятностью уже образует состав не только 159, но и 187 статьи УК РФ», — Даниил Гридасов
По данным опросов, примерно треть участников ушли в тень или покинули сферу
«Примерно треть респондентов ответили, что они либо ушли в тень, в ожидании лучших времен, либо вообще покинули рынок», — R2P
«Можно делать вывод, что дела у площадок совсем плохие… Ну, оно и понятно, зачем людям себя поставлять под уголовку… То есть, ниша деградировала максимально и находится в своем смертном одре», — Даниил Гридасов
Из-за усиления банковских блокировок мошенники все чаще прибегают к курьерам, которые становятся главным уязвимым звеном.
«Все перестраиваются на курьеров. Но курьеров, слава богу, ловят, и они по сути дела доставляют проблемы только обменникам с наличными», — Даниил Гридасов
Именно они создают наибольшие риски для обменников с наличными, поскольку фиксируются видеонаблюдением и оперативно задерживаются
«По сути, есть безопасный город, который анализирует, может найти человека по камерам… Поэтому при желании, если кто-то пошел в какую-то грязь, снял с карты, то человека можно будет по этим камерам найти и отследить», — Даниил Гридасов
#созвон_r2p — Risk2Pay
Подписывайтесь на R2P
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
2👍27🔥22❤21🥰18❤🔥15
Forwarded from SKY ACADEMY
КРУГЛЫЙ СТОЛ #1
Привет, друзья!👀
Рады сообщить о выпуске нашего нового экспериментального шоу «Круглый стол», в котором крупные и известные участники рынка вперемешку с чёрным юмором, находясь в цитадели p2p, обсуждают все проблемы этого рынка, параллельно находя ответы по ходу обсуждения.
Участники шоу:
Игнат livdel - Cartesius
Даниил Гридасов
Дмитрий Pandee bot
Артем SKY ACADEMY
Серго SKY ACADEMY
А основными тезисами шоу стали:
· Практика по статье 187 УК РФ
· Как легально покупать криптовалюту
· Развитие офлайн-обменников
· Экономия на комиссии в криптовалюте
· Биржа MEXC не отдает деньги
Главная проблема любого финансового рынка: отсутствие человечности. Мы до сих пор не понимали, как такие скучные вещи можно ещё и обсуждать без юмора. Поэтому самостоятельно создали решение.
СМОТРЕТЬ ВЫПУСК
Привет, друзья!
Рады сообщить о выпуске нашего нового экспериментального шоу «Круглый стол», в котором крупные и известные участники рынка вперемешку с чёрным юмором, находясь в цитадели p2p, обсуждают все проблемы этого рынка, параллельно находя ответы по ходу обсуждения.
Участники шоу:
Игнат livdel - Cartesius
Даниил Гридасов
Дмитрий Pandee bot
Артем SKY ACADEMY
Серго SKY ACADEMY
А основными тезисами шоу стали:
· Практика по статье 187 УК РФ
· Как легально покупать криптовалюту
· Развитие офлайн-обменников
· Экономия на комиссии в криптовалюте
· Биржа MEXC не отдает деньги
Главная проблема любого финансового рынка: отсутствие человечности. Мы до сих пор не понимали, как такие скучные вещи можно ещё и обсуждать без юмора. Поэтому самостоятельно создали решение.
СМОТРЕТЬ ВЫПУСК
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
🔥23❤🔥23👍21❤18🥰15
Как работают по международке в 2025 и чем опасно p2pшить по рублю.
Здравствуйте, дорогие читатели. Начинается массовая миграция трейдеров из российского p2p в самые разные направления, которые потихоньку будем разбирать.
Одно из возможных направлений работы — Р2Р в Таиланде.
Сам я в этом деле не спец, поэтому пообщался с опытным, в данном направлении, человеком.)
Разобрали:
- Эксклюзивную связку с Таиландом БЕЗ КАРТ
- Какой там спред и объем рынка
- Историю и будущее российского Р2Р
- Перспективы международных напряжений
Для желающих обучиться работе по Таиланду и международному арбитражу в целом по промокоду:
#нетдропам будет скидка.)
Обучает: @rostovchange
Ролик доступен по ссылке.
Бот для перевода USDT с чистым AML🔻 Помощь заключенным трейдерам из-за треугольника🔻 Юридические консультации
Здравствуйте, дорогие читатели. Начинается массовая миграция трейдеров из российского p2p в самые разные направления, которые потихоньку будем разбирать.
Одно из возможных направлений работы — Р2Р в Таиланде.
Сам я в этом деле не спец, поэтому пообщался с опытным, в данном направлении, человеком.)
Разобрали:
- Эксклюзивную связку с Таиландом БЕЗ КАРТ
- Какой там спред и объем рынка
- Историю и будущее российского Р2Р
- Перспективы международных напряжений
Для желающих обучиться работе по Таиланду и международному арбитражу в целом по промокоду:
#нетдропам будет скидка.)
Обучает: @rostovchange
Ролик доступен по ссылке.
Бот для перевода USDT с чистым AML
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
1🔥23🥰20❤18👍14❤🔥13
Forwarded from A7A5 ru
В путешествии хочется думать о маршрутах и впечатлениях, а не о том, как платить за билеты, отели или покупки.
Оформить карту онлайн за 2 минуты
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍69🔥65❤57🥰42❤🔥40
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
PandeeBot
Быстрые и дешевые переводы BTC/USDT между биржами
Forwarded from Cartesius channel
Стоп мошенникам: почему нам нужен единый и безопасный канал общения с государством
Давайте начистоту: общение с госорганами сегодня – это дикий запад. Мошенники творят что хотят: звонят от имени «Центробанка», пишут в мессенджерах якобы от «следователя Иванова» и обчищают карманы. Система не защищает, ввиду отсутствия возможности контролировать мессенджеры с использованием минимальной анонимизации со стороны пользователя.
Предлагаем простое и радикальное решение.
Нужно не запрещать мессенджеры, а создать единственный официальный и защищенный канал.
И он у нас уже есть – «Госуслуги».
Нужно будет только добавить верификацию лишь по личной заявке в ближайшем центре «Мои Документы», без опции восстановления доступа по номеру телефона.
Как это должно работать:
👚 1. Создается специальный раздел в приложении «Госуслуги» — «Общение с государством».
👚 2. Каждый госслужащий, от федерального министра до участкового в самом отдаленном селе, получает там свой верифицированный аккаунт.
👚 3. Любое официальное общение (запросы, уведомления, звонки) происходит ТОЛЬКО через этот канал.
А теперь — главное. Чтобы это сработало, нужны жесткие правила для всех.
Общение в рамках рабочей необходимости по всем другим каналам (телефон, мессенджеры, соцсети) для сотрудников государственных органов должно быть криминализовано.
Для граждан: если ты получил «требование» от «оперативника ФСБ» в Telegram и перевел ему деньги — ты не жертва, а соучастник по неосторожности. Штрафы и полный отказ в судебной защите по таким делам (в том числе по искам о неосновательном обогащении).
Презумпция: если общение шло не через «Госуслуги», значит его не было.
Для госорганов: если сотрудник пишет вам в WhatsApp — он нарушает инструкцию и его ждет дисциплинарная ответственность.
Очевидные плюсы:
1. Исчезнет почва для мошенничества. Невозможно будет представиться кем-то, кем ты не являешься.
2. Граждане перестанут верить в сказки. Как только все усвоят, что настоящее общение только в одном месте, люди перестанут реагировать на поддельные звонки и сообщения.
3. Появится правовая определенность. Все переписки в рамках взаимодействия с силовыми структурами хранятся в одном месте и имеют юридическую силу.
И главный бонус (как постскриптум): реализовав это, мы автоматически снимаем вопрос о блокировке любых мессенджеров. Telegram, Zoom, FaceTime — пользуйтесь на здоровье! Государству больше не нужно будет их контролировать, ведь вся официально значимая коммуникация будет надежно защищена в «Госуслугах».
Государство должно говорить с гражданами одним, безопасным и официальным голосом. А все остальное – личное дело каждого.
👍 если поддерживаете.
💬 💬 💬 💬 ➡️ подписаться на канал
Давайте начистоту: общение с госорганами сегодня – это дикий запад. Мошенники творят что хотят: звонят от имени «Центробанка», пишут в мессенджерах якобы от «следователя Иванова» и обчищают карманы. Система не защищает, ввиду отсутствия возможности контролировать мессенджеры с использованием минимальной анонимизации со стороны пользователя.
Предлагаем простое и радикальное решение.
Нужно не запрещать мессенджеры, а создать единственный официальный и защищенный канал.
И он у нас уже есть – «Госуслуги».
Нужно будет только добавить верификацию лишь по личной заявке в ближайшем центре «Мои Документы», без опции восстановления доступа по номеру телефона.
Как это должно работать:
А теперь — главное. Чтобы это сработало, нужны жесткие правила для всех.
Общение в рамках рабочей необходимости по всем другим каналам (телефон, мессенджеры, соцсети) для сотрудников государственных органов должно быть криминализовано.
Для граждан: если ты получил «требование» от «оперативника ФСБ» в Telegram и перевел ему деньги — ты не жертва, а соучастник по неосторожности. Штрафы и полный отказ в судебной защите по таким делам (в том числе по искам о неосновательном обогащении).
Презумпция: если общение шло не через «Госуслуги», значит его не было.
Для госорганов: если сотрудник пишет вам в WhatsApp — он нарушает инструкцию и его ждет дисциплинарная ответственность.
Очевидные плюсы:
1. Исчезнет почва для мошенничества. Невозможно будет представиться кем-то, кем ты не являешься.
2. Граждане перестанут верить в сказки. Как только все усвоят, что настоящее общение только в одном месте, люди перестанут реагировать на поддельные звонки и сообщения.
3. Появится правовая определенность. Все переписки в рамках взаимодействия с силовыми структурами хранятся в одном месте и имеют юридическую силу.
И главный бонус (как постскриптум): реализовав это, мы автоматически снимаем вопрос о блокировке любых мессенджеров. Telegram, Zoom, FaceTime — пользуйтесь на здоровье! Государству больше не нужно будет их контролировать, ведь вся официально значимая коммуникация будет надежно защищена в «Госуслугах».
Государство должно говорить с гражданами одним, безопасным и официальным голосом. А все остальное – личное дело каждого.
👍 если поддерживаете.
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍116🔥4😁2
Forwarded from A7A5 ru
A7A5 — это рублевый стейблкоин, который упрощает покупку криптовалюты. Один клик — и ваши рубли с карты превращаются в токены на кошельке.
Пошаговый гайд:
Почему А7А5?
Условия:
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
👍26❤16🥰10🔥8👏6😡3
P2P-площадки хотят внести наличные пополнения для клиентов и подводят трейдеров под статью
Недавно в тематических чатах появилась информация, что некоторые gambling-мерчанты рассматривают возможность введения наличных пополнений для своих VIP-клиентов через курьеров. В качестве курьеров планируют использовать трейдеров.
Пока конкретных деталей реализации этой схемы нет — известно лишь, что предполагается обмен кодовыми словами.
Однако уже сейчас можно выделить риски:
такая практика может стать удобной лазейкой для мошенников, а также поводом привлечь трейдеров к уголовной ответственности за незаконную организацию азартных игр.
Ключевые риски:
Отсутствие KYC и проверок.
Мерчанты, скорее всего, будут настаивать, чтобы трейдеры не вступали в контакт с клиентами, а просто обменивались кодовыми словами и принимали деньги. В такой схеме мошенники легко могут отправить свою жертву с наличными средствами под видом клиента, что повышает риск вовлечения трейдера в преступную схему.
Разница между самостоятельным пополнением и посредничеством.
Если клиент самостоятельно пополняет свой криптокошелёк (через обменник, криптобиржу и т. д.) и оттуда делает депозит на gambling-платформе — его действия, как и действия биржи/обменника формально не нарушают закон.
Но если клиент выбирает опцию «пополнение наличными», передает деньги курьеру (трейдеру), что является зачислением депозита — это уже может трактоваться как участие трейдера в организации азартных игр.
Последствия для исполнителей
Gambling-мерчанты упрощают процесс для клиента, но фактически подставляют исполнителей (трейдеров) под уголовную ответственность. Если кто-то решит работать по такой схеме, последствия могут быть крайне серьезными.
Даже квалифицированный адвокат будет ограничен в возможностях защиты, поскольку отсутствует сам факт купли-продажи криптовалюты — вместо этого очевидно посредничество в финансовой операции для азартного проекта, что может квалифицироваться по ряду статей УК.
Вывод:
Введение наличных пополнений через трейдеров создает высокий правовой риск. Для трейдеров участие в подобных схемах может закончиться уголовным преследованием.
ПОДПИСАТЬСЯ НА КАНАЛ
Бот для перевода USDT с чистым AML🔻 Помощь заключенным трейдерам из-за треугольника🔻 Юридические консультации
Недавно в тематических чатах появилась информация, что некоторые gambling-мерчанты рассматривают возможность введения наличных пополнений для своих VIP-клиентов через курьеров. В качестве курьеров планируют использовать трейдеров.
Пока конкретных деталей реализации этой схемы нет — известно лишь, что предполагается обмен кодовыми словами.
Однако уже сейчас можно выделить риски:
такая практика может стать удобной лазейкой для мошенников, а также поводом привлечь трейдеров к уголовной ответственности за незаконную организацию азартных игр.
Ключевые риски:
Отсутствие KYC и проверок.
Мерчанты, скорее всего, будут настаивать, чтобы трейдеры не вступали в контакт с клиентами, а просто обменивались кодовыми словами и принимали деньги. В такой схеме мошенники легко могут отправить свою жертву с наличными средствами под видом клиента, что повышает риск вовлечения трейдера в преступную схему.
Разница между самостоятельным пополнением и посредничеством.
Если клиент самостоятельно пополняет свой криптокошелёк (через обменник, криптобиржу и т. д.) и оттуда делает депозит на gambling-платформе — его действия, как и действия биржи/обменника формально не нарушают закон.
Но если клиент выбирает опцию «пополнение наличными», передает деньги курьеру (трейдеру), что является зачислением депозита — это уже может трактоваться как участие трейдера в организации азартных игр.
Последствия для исполнителей
Gambling-мерчанты упрощают процесс для клиента, но фактически подставляют исполнителей (трейдеров) под уголовную ответственность. Если кто-то решит работать по такой схеме, последствия могут быть крайне серьезными.
Даже квалифицированный адвокат будет ограничен в возможностях защиты, поскольку отсутствует сам факт купли-продажи криптовалюты — вместо этого очевидно посредничество в финансовой операции для азартного проекта, что может квалифицироваться по ряду статей УК.
Вывод:
Введение наличных пополнений через трейдеров создает высокий правовой риск. Для трейдеров участие в подобных схемах может закончиться уголовным преследованием.
ПОДПИСАТЬСЯ НА КАНАЛ
Бот для перевода USDT с чистым AML
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
1👍22❤18🔥15❤🔥9🥰8
Как процессинг заново обнал изобретал
Поддержу тему коллег.
До середины 2010-х была крайне популярная ниша — налоговая оптимизация, в простонародье «белый обнал».
Для примера возьмём стройку со 100 рабочими. Предположим, зарплата строителя — около 100 000 ₽. Если оформлять сотрудников «в белую», к этой сумме прибавляются обязательные страховые взносы работодателя: примерно 22 % на пенсионное страхование, 5,1 % на медицинское страхование и 2,9 % на соцстрах (всего около 30 %). Плюс взносы на травматизм и профзаболевания — от 0,2 % до 8,5 % в зависимости от класса риска (обычно около 1 %). Формально НДФЛ в 13 % платит сам работник, но администрирует его компания. Если и его прибавить, будет уже больше 40 %.
Итого один сотрудник с зарплатой 100 000 ₽ обходится работодателю примерно в 131–143 000 ₽ в месяц. Если умножить на сотню человек, выходит, как минимум, больше 13 миллионов рублей расходов только на фонд оплаты труда и взносы.
Неудивительно, что бизнес массово искал обходные схемы.
Классика жанра выглядела просто: фирма переводит деньги на счёт компании-дропа, а обнальщик, которому дроп принадлежит, выдаёт наличку, удерживая свой процент.
«Конверт» был настолько распространён, что о нём знал почти каждый работающий человек — большинство реально получали зарплаты в серую.
Бизнесу было очень сложно конкурировать с теми, кто пользовался услугами оптимизаторов.
В 2010-е государство начало масштабную зачистку: появились первые «антидроповские» законы —
ст. 173.1 УК РФ — незаконное образование юрлица или регистрация ИП через подставных лиц,
ст. 173.2 УК РФ — незаконное использование документов для этих целей.
И это не 187 УК РФ, где адвокат реально может помочь, тк практики большой нет. По
данным статьям уже очень давно наработана практика правоприменения. Соответственно, проблемы как у трейдера, так и у дропа - гарантировано будут.
Постепенно рынок «обнала» начал сжиматься, схемы становились всё сложнее, а входной порог рос. Сегодня «белый обнал» формально жив, но стоит дороже и в реализации гораздо сложнее, чем процессинговый трафик по QR НСПК. При этом уголовно-правовые риски — те же самые.
Для чего эту штуку ввели площадки?
Мерчантам нужны объёмы. А если ИП/ООО дают эти объёмы, то они будут требовать эти методы.
Естественно, мерчанты ментально проживают где-то в эльфийских лесах Средиземья (или Кель'Таласа), поэтому знать не знают про статьи УК, налоговую оптимизацию и то, как пристально следят за юридическими лицами. Они даже не в курсе, что ставки по ИП, которые они предлагают, эдак раза в два меньше, чем у оптимизаторов. В их светлые головы не закралась мысль: «А почему оптимизаторы ставят нал/крипту не сразу после поступления денег?»
Бедолага-трейдер ставит крипту сразу же после зачисления денег на счёт.
О том, что трейдер на пару с дропом получат букет уголовных статей — начиная с ст. 173.1–173.2 УК РФ(незаконное образование юрлица/ИП), заканчивая, например, ст. 171.2 УК РФ (незаконная организация азартных игр) — не думает никто. На их судьбу всем пофиг.
Мерчи/площадки/тимлиды, что продвигают этот метод, чтобы заработать хороший процент с оборота/ или жирную рефку, и тем самым, просто подводят свою паству под статью.
И что самое забавное — на максимально лоховских условиях. Ибо полезли они в ту нишу, где все уже давно наработано и изучено.
Поделом.
ПОДПИСАТЬСЯ НА КАНАЛ
Бот для перевода USDT с чистым AML🔻 Помощь заключенным трейдерам из-за треугольника🔻 Юридические консультации
Поддержу тему коллег.
До середины 2010-х была крайне популярная ниша — налоговая оптимизация, в простонародье «белый обнал».
Для примера возьмём стройку со 100 рабочими. Предположим, зарплата строителя — около 100 000 ₽. Если оформлять сотрудников «в белую», к этой сумме прибавляются обязательные страховые взносы работодателя: примерно 22 % на пенсионное страхование, 5,1 % на медицинское страхование и 2,9 % на соцстрах (всего около 30 %). Плюс взносы на травматизм и профзаболевания — от 0,2 % до 8,5 % в зависимости от класса риска (обычно около 1 %). Формально НДФЛ в 13 % платит сам работник, но администрирует его компания. Если и его прибавить, будет уже больше 40 %.
Итого один сотрудник с зарплатой 100 000 ₽ обходится работодателю примерно в 131–143 000 ₽ в месяц. Если умножить на сотню человек, выходит, как минимум, больше 13 миллионов рублей расходов только на фонд оплаты труда и взносы.
Неудивительно, что бизнес массово искал обходные схемы.
Классика жанра выглядела просто: фирма переводит деньги на счёт компании-дропа, а обнальщик, которому дроп принадлежит, выдаёт наличку, удерживая свой процент.
«Конверт» был настолько распространён, что о нём знал почти каждый работающий человек — большинство реально получали зарплаты в серую.
Бизнесу было очень сложно конкурировать с теми, кто пользовался услугами оптимизаторов.
В 2010-е государство начало масштабную зачистку: появились первые «антидроповские» законы —
ст. 173.1 УК РФ — незаконное образование юрлица или регистрация ИП через подставных лиц,
ст. 173.2 УК РФ — незаконное использование документов для этих целей.
И это не 187 УК РФ, где адвокат реально может помочь, тк практики большой нет. По
данным статьям уже очень давно наработана практика правоприменения. Соответственно, проблемы как у трейдера, так и у дропа - гарантировано будут.
Постепенно рынок «обнала» начал сжиматься, схемы становились всё сложнее, а входной порог рос. Сегодня «белый обнал» формально жив, но стоит дороже и в реализации гораздо сложнее, чем процессинговый трафик по QR НСПК. При этом уголовно-правовые риски — те же самые.
Для чего эту штуку ввели площадки?
Мерчантам нужны объёмы. А если ИП/ООО дают эти объёмы, то они будут требовать эти методы.
Естественно, мерчанты ментально проживают где-то в эльфийских лесах Средиземья (или Кель'Таласа), поэтому знать не знают про статьи УК, налоговую оптимизацию и то, как пристально следят за юридическими лицами. Они даже не в курсе, что ставки по ИП, которые они предлагают, эдак раза в два меньше, чем у оптимизаторов. В их светлые головы не закралась мысль: «А почему оптимизаторы ставят нал/крипту не сразу после поступления денег?»
Бедолага-трейдер ставит крипту сразу же после зачисления денег на счёт.
О том, что трейдер на пару с дропом получат букет уголовных статей — начиная с ст. 173.1–173.2 УК РФ(незаконное образование юрлица/ИП), заканчивая, например, ст. 171.2 УК РФ (незаконная организация азартных игр) — не думает никто. На их судьбу всем пофиг.
Мерчи/площадки/тимлиды, что продвигают этот метод, чтобы заработать хороший процент с оборота/ или жирную рефку, и тем самым, просто подводят свою паству под статью.
И что самое забавное — на максимально лоховских условиях. Ибо полезли они в ту нишу, где все уже давно наработано и изучено.
Поделом.
ПОДПИСАТЬСЯ НА КАНАЛ
Бот для перевода USDT с чистым AML
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Telegram
Cartesius channel
Коммерсантъ пишет, что после ужесточения мер против дропов-физлиц онлайн-казино переключились на компании и ИП. По данным Банка России, они используют QR-коды СБП для обхода ограничений, поскольку лимиты для юрлиц значительно выше.
Схема довольно известная:…
Схема довольно известная:…
❤32🔥16👍12🥰9❤🔥9😁1