Агрегаторы, бизнес на i-gaming, вилки, скам, встреча в Питере

Всем доброй ночи, друзья!
Сначала думали пилить кружки, а потом решили снять полноценное видео iPhone.
Поговорили о насущных новостях и о i-gaming бизнесе в целом.)
Будем потихоньку делать ролики в таком формате для тг.)

Эфир с агрегатором сегодня в 16.00 на канале CPI

https://t.iss.one/groupcpi

2 минуты и начинаем созвон.
И еще минут пять ждем опаздывающих)

Получился очень долгий и увлекательный эфир, на котором разобрали принцип функционирования агрегаторов, провайдеров, мерчантов.

Затронули все темы: начиная от мелких чеков, заканчивая трансграном и другими ГЕО)

Огромное спасибо за увлекательный рассказ всем спикерам.)

Краткая выжимка из созвона с агрегатором.

Сегодня прошел увлекательный созвон с представителем агрегатора, где были раскрыты все особенности этого бизнеса.) Также к созвону присоединился CEO PayShark - Виктор Чао и дал много интересных ремарок, за что ему отдельное спасибо. Поэтому всем к прослушиванию обязательно.)

Представитель агрегатора раньше стоял с командой на площадке, как трейдер, поэтому он понимает все тонкости всех сторон.

Он, как бывший трейдер, приглашает к сотрудничеству р2р площадки, тк они ребята реально пекутся за жизнь трейдеров и площадкок, понимают проблематику со всех сторон и стремятся к win-win позиции для мерчантов + площадок + трейдеров.

А теперь выдержки:
- Бизнесу выгоднее всего работать с агрегаторами, тк только они способны закрыть
им конверсию.

- Решения для первички и мелкочеков, как не было, так и нет. Спойлер: не будет никогда

- Брать пример со SKY PAY никто не хочет, тк в ручную невозможно обработать большой объем.

- Бизнес не торопится делать новые решения, вроде ВТБ-ВТБ или переводы внутри одного ГЕО. Поскольку это сложно, а гарантировать окупаемость вложений никто не может.

- Повышать минимальный чек не будут до тех пор, пока есть те, кто обрабатывает по текущей ставке

- Есть надежные и профессиональные агрегаторы, а есть ноунейм скамеры. Трейдеры обязаны разбираться в них. Надежные имеют вес на рынке и работают только с реальными крупными проектами. Скамеры льют то, что на скриншотах выше.

- Мерчи до сих пор не знают окупаемость работы трейдера, и пока кто-то согласен принимать чеки от 1000 рублей за 7-9%, ничего не изменится.

- Безопасность трейдера от треуголов плохо скажется на конверсии, поэтому никто ей пока не занимается.

- Больших чеков ждать не стоит. Мерчи в серьез думают, как бы протолкнуть чеки от 100 рублей.

- Без агрегаторов подавляющее большинство трафика исчезнет, от чего пострадают и трейдеры и провайдеры. Так что они нужны.)

Если совсем кратко, то позитивных изменений в нише не ожидается, во всяком случае сейчас. А будут они тогда, когда доходность трейдера станет отрицательной, и сильные игроки с капиталом покинут рынок. А на них все и держится, и без них все заглохнет.

Это бизнес, у которого есть свои интересы. Так что, покуда кто-то готов работать задешево, все так и будет.)
Когда начинаешь узнавать внутрянку этого бизнеса, то становится понятно, что радикальные изменения в кратчайшие сроки невозможны из-за огромного количества переменных, взаимоисключающих интересов, отсутствия обратной связи.

По вопросам связи с агрегатором - @agre_voice

Добрался таки до Питера.)
Для всех записавшихся на ивент - вам в лс отправили локацию)
Начнется завтра в 18.00)

Ушла легенда:(

Отсняли в Питере нового контента.)
Думали снять несколько коротких роликов, а в итоге будет подкаст на час+.)

Митап в Санкт-Петербурге прошел на ура!
Естественно, мы не обойдем стороной и другие города России.)
Следующие на очереди Самара и Саратов.)

Скам площадки. Кто виноват и что делать?

Сегодня увидел интересный пост на канале P2PRIVATE о том, что очередная ноунейм площадка заманивает трейдеров, что заскамить их.
Также неоднократно писали трейдеры, что зашли на какую-то новую площадку и их там либо шваркнули, либо залили грязи.
Вот только вопросы у меня возникают не к скам площадкам, а к трейдерам.

Давным давно в России было много легальных офлайн казино, где постоянно проводились турниры по разным азартным играм.
Смысл этих мероприятий заключался в создании в России культуры игры в покер/нарды, в том, чтобы собрать азартных лохов желающих просрать свои деньги и профи, сделавших умение разводить лохов, своей профессией.

В детстве я жил около крупного казино и периодически подходил посмотреть на тех, кто туда приезжает. Хоть я и был ребенком, но уже по невербалике заходящих туда людей, мне было очевидно, что туда стекается вся городская "гниль" и пасет лохов, которые приходят туда «приятно провести время». И первых и вторых было видно сразу.

Уже тогда, у меня возникал закономерный вопрос - а нахера вы садитесь играть с явными разводилами, у которых исполнения буквально на лице написаны?
Очевидно, что вас обкатают и и просрете все, с чем пришли.))
Дальние родственники даже умудрились оставить в такой игре свою машину. Сначала играли на наличку, а потом «на карандаш». Когда сумма проигрыша достигла годовой зарплаты , человек нашел способ быстро спихнуть свою машину, дабы продолжить игру.

Возможно поэтому , у меня с тех лет сложилось четкое убеждение, что в разводке всегда виновата сама жертва.

Допустим, вчера открылась новая площадка и начала активно искать трейдеров. У них нет репутации на рынке, нормальных прямых мерчей и залить вам могут как трижды перепроданный и спаршенный гемблинг, либо лютую скамину, от которой даже уголовный адвокат не защитит. Либо же они открылись с целью собрать страховые и уйти в закат.

На рынке есть площадки с репутацией за которыми не было замечено скама. Причем, в трейдерах они нуждаются всегда.
Зачем в таком случае нести свои деньги черт его знает кому и куда?
Ну а если и отнесли, то сами виноваты, что вам залили грязи или заскамили на страховой.
Не могут у ноунеймов быть лучшие условия, чем у топов рынка. Чудес не бывает.

А если и залезли черт его знает куда - вы знаете куда можно обратиться за юридической помощью - @mng_legalcrpto.)

А в рилсе высказал мнение о известном и крупном скаме трейдеров.)

Мелкие чеки. Средние чеки. Крупные чеки.

Это был далекий 2016-ый год.
Тогда я только начинал играть против букмекеров, и постепенно знакомился с iGaming рынком. Для игры я выбирал те бк, которые не резали лимиты и коэффициенты за слишком уж успешную игру.

Периодически, выбирался в пункты приема ставок, созданные для желающих просрать свои деньги офлайн. Один из них находился около станции метро Академическая, в здании с громким названием «торговый центр», правда, больше походившем на крытый рынок.

Там собирались лудоманы всех мастей, а также те, кто брали у них в долг на ставочку. Внутри рынка находился алкомагазин, так что с настроением у игроков проблем не было, ровно как и с кассой заведения.

Как вы уже догадались, туда захаживал и я со своей командой. За несколько посещений мы срисовали постоянных клиентов игорного заведения, а я сделал выводы о средних чеках игроков.
Больше всего мне запомнился лысый усатый мужик, приходивший в контору с блокнотиком и 30 000 рублей.

Так вот. Каждый божий день он приходил туда к открытию. Брал блокнотик. Выписывал события, и начинал ставить экспрессы. Каждый экспресс имел коэффициент 10, а средняя ставка 1000 рублей. Каждый раз, когда одно событие экспресса не заходило, он повторял себе под нос - система дала сбой, продолжая ставить на следующую следующую комбинацию событий.

Когда мы с другом, зайдя туда, увидели его в первый раз и услышали его разговор с самим собой , а также поняв на что он ставит (слово экспресс уже тогда начало у меня вызывать улыбку, а экспресс дня стало синонимом лоха), друг не выдержал и закатился безудержным смехом. Я, посмотрев на него, тоже начал хохотать во всё горло до слёз.
Увидев нашу реакцию, кассирша сказала, что из 30 таких экспрессов на косарь, 3-4 могут зайти, поэтому данный гражданин не работает, а ходит сюда каждый день.

В те годы, я изучал поведенческий паттерн клиента бк, поэтому мне было интересно узнать кто сколько вносит депозита и засаживает за месяц/день.

Благодаря удачному стечению обстоятельств, мне удалось на букмекерской конференции неформально пообщаться с высокопоставленным сотрудником бк, у которого я вызнал следующую информацию, которую можно найти и в открытых источниках : в среднем игрок сливает в районе 40-50к рублей в минус. Располагает банком для игры около 30-40к. Средняя ставка 1к. Но никто одной ставкой за день не ограничивается, и, как правило, весь банк прокручивается за сутки. В период тильта, сумма ставки увеличивается до 10-30% от банка.
Минимальный депозит от 1000 вызван страхом просрать весь банкролл и боязнью, что его киданут, однако, очевидно, что банкролл позволяет сделать депозит и на большие суммы.) Все зависит от поставленных проектом условий, на которые клиент всегда пойдет.

Вот такая вам пища для размышлений о минимальных и средних чеках.

Что ноунейм площадки и агрегаторы льют на карты трейдеров

Как-то раз соседу позвонили, и сказали, что его номер находится в списке победителей лотереи на розыгрыш квартиры, которую организовал сотовый оператор.
Человек был пожилой, соответственно брал трубку телефона на любой входящий звонок.
За получением приза его пригласили явиться в офис лотерейной компании, где уже собралось несколько десятков пенсионеров -счастливых обладателей новых квартир. Естественно, для получения выигрыша нужно было заплатить налог на квартиру. Небольшой. Всего 10 000 рублей наличными. Вся толпа пенсионеров направилась в ближайшее отделение банка, дабы обналичить десятку и получить квартиру. Затем им сказали ждать звонка и готовиться к подписанию договора.
Звонка так и не последовало. А счастливые обладатели квартир еще долго верили, ждали и надеялись.

Это было в начале нулевых, когда мошенники действовали настолько нагло, что даже лично ходили по подъездам и обзванивали квартиры с пенсионерами, пользуясь отсутствием камер и системы безопасный город, разработанной через десяток лет после этих событий.

Сейчас времена поменялись, и разводят через интернет. Но суть разводки та же самая.

Как вы понимаете, эти платежи приходят на карты. Причем, на карты трейдеров. Учитывая то, как ноунейм агрегаторы и ноунейм площадки фильтруют мерчей, несложно догадаться даже на каких площадках это льют.

Чем работа на таких площадках отличается от треугольника?

Тем, что прием таких платежей идет систематически. И доказать, что вы не знали, что принимаете будет невозможно.

Если вы все таки ценитель обработки грязи за 7% трейдер, участвующей в развитии новых и перспективных площадок без репутации с чистым трафиком, то рано или поздно мы познакомимся с вами лично. При не самых приятных обстоятельствах, следует добавить.

Вы стоите на таких площадках, вам пишут смски с требованиями вернуть деньги, на ваши карты летят 161-е фз.
Пишите - @mng_legalcrpto

Юридические консультации. Адвокатское соглашение. Экстренный выезд.

Как избавиться от лудомании в трейдерском бизнесе?

Когда-то давно у меня была открыта личка, и я мог бесплатно проконсультировать трейдеров, периодически стучавшихся туда. В то время, средний спред был 1.8, а минимальный чек с которым трейдеры работали был 100 рублей. Провайдеры наотрез отказывались создавать адекватные условия работы и всеми силами уничтожили живучие банки, вроде Сберов, дойдя до такого позорища, что трейдер зарабатывал, в среднем, 10-20 000 рублей чистой прибыли.
Видя явную несправедливость, я стабильно саботировал эту систему, тк понимал, что трейдерская работа за копейки на лоховских условиях имеет общие корни с лудоманией, которую я успешно лечил у своих коллег по прошлым проектам.) После внятного объяснения, многие понимали, что работают в минус, сильно рискуют, и не работали до лучших времен.)

Минутка истории.
Любая работа связанная с игрой/беттингом всегда несет риск того, что стратегия перестанет работать из-за изменений антифрода, и из плюсовой на дистанции, она станет минусовой. Тогда не мало моих коллег очень быстро ушли в замазку, а я, чтобы продолжить работу, начал изучать труды западных и отечественных психологов, которые специализируются на тильте и лудомании. Благодаря этому переносил все даунстрики, без потерь для банкролла, а иногда понимал, что гайки закрутили настолько, что надо менять игру либо вообще не лезть. Ключевое - в нужный момент определить - твоя стратегия работы реально плюсовая или нет.
В p2p (по аналогии) даунстрики - норма. И когда рабочая связка больше не работает, нужно не идти на поводу провайдеров и дрочить мертвую стратегию, а искать то, что работает, а если ничего не окупается по этой ставке, то не работать вообще.


Я уверен, что самое главное — это очень грамотно и вразумительно, начиная с самых азов, объяснить человеку, что у него, на самом деле, нет шансов заработать на дистанции. Основная причина лудомании в таких схематозах - в вере в то, что у кого-то работа в плюс (не зная всех нюансов чужой стратегии). А когда ты, на пальцах, подробно разжёвываешь цену расходников, средний срок жизни, ставку, риск менеджмент (скам, зависон, левые диспуты), начиная с теории вероятности, основанной на общей статистике жизни реквизитов (в классике, на площадках, с постоянным клиентами на обмен) и каждый раз задаешь наводящие вопросы, где человек убеждается, раз за разом, что он работает в минус или в ноль, параллельно подводя его к тому, что условия работы сами по себе не предусматривают заработок.

Я всегда начинал с себеса расходников. Показывал какой оборот и при какой ставке должен быть, чтобы работа была хотя бы х2 от вложений (а это самый минимум), затем говорил о средних сроках жизни на разных чеках, добавляя к этому нежданчики вроде скама, и насколько ставка их компенсирует. Вишенкой на торте всегда ставил расходы на адвоката, на тот случай если придет треугольник.)
Тогда даже самому доверчивому новичку становилось понятно, что в реальности не все так выгодно, как может показаться.

Очень важно на корню убить в человеке надежду на заработок. Именно она толкает его в это болото с чеками от 100 рублей. Как только человек сам на все 100% осознает, что такая работа в реальности минусовая, желание продолжать этим заниматься сразу пропадает. А когда человек начинает считать математику и риск-менеджмент, анализировать свои ошибки, проводить ресерч и анализ своих стратегий - доход начинает появляться.)

К чему это я, заходя в любой бизнес, всегда считайте математику и руководствуйтесь своими интересами. Соотносите риск/прибыль.

В наше юридическое агентство периодически обращались трейдеры, которые что-то крутили, получили треуголы, а денег на защиту у них уже не было, тк на долгой дистанции тупо работали в минус, надеясь на то, что вдруг расходник будет жить.

И да, учитывая все проблемы, трейдерская работа в реальности стоит больше 15%
А если будут проблемы по юридической части, вы знаете куда обратиться😉