Мой друг, Дима, полагаю, что ещё не время. У нас есть гештальт, а потом - закрывай! Но, значимость его высока! Давай, покорнейше прошу, подождём!
ДТ
Мой друг, Дима, полагаю, что ещё не время. У нас есть гештальт, а потом - закрывай! Но, значимость его высока! Давай, покорнейше прошу, подождём!
Мы можем подождать и сделать классные результаты, но их оценят единицы
😭1
Нахуй надо? Пусть мододежь ебет себя в голову и сама делает классные результаты в современной математике
😭2
Я все что мог сказал. Надеюсь от слова хуй или пизда никто тут в обморок не упадет
🤣2
Истории (не)успеха (ИИ)ЕИ
Мы можем подождать и сделать классные результаты, но их оценят единицы
Даже один результат будет стОить больше, чем сотня, ради него стоит не закрывать канал! Моё мнение
❤1
Если от таких слов как хуй и пизда в обморок сразу падать, то я закрываю это канал
Дима, дай немного времени, сделаем запланированный обзор, а потом закрывай его нахуй! Коль решил! Вопросов нет! Но я тебя покорнейше прошу! Кто тебе скажет, как не я!) Yours!
Истории (не)успеха (ИИ)ЕИ
Продолжение. Начало тут 👆 HOD-дихотомия (Hugh Woodin et al, 2016) — это предположение, что вся математическая вселенная множеств (V) либо примерно совпадает с HOD (то есть всё можно формально описать), либо сильно отличается (есть множество скрытых, сложных…
Вот хуй кто тут будет вдаваться - всех в пизду, короче 😁
Почему люди думают, что если я могу сказать хуй и пизда, то у меня маленький словарный запас? Я вообще-то выигрывал лит конкурсы, без единого мата, и имею пару публикаций по решениям уравнений Шредингера и Навье-Стокса. Поэтому могу себе позволить матерится
🔥1
Короче, я боюсь, что со мной никто из фундаментальных учёных разговаривать после неудобных вопросов уже не будет. Может быть быть Дима максимум и то по старой дружбе, а так...
👍1
Ну а я шо могу сделать? Я же не спрашиваю их про ортонармированные базисы в бесконечномерных пространствах, а я бы их с удовольствием по этим темам погонял, как и по всей теоретической информатике, я задаю примитивниешие ворпосы и то ответов не получаю.
И что самое не приятное лично мне, что люди вообще не думали об этом! Хули ты тогда профессор, если ты о таких простых вопросах не думал?
👍1
у меня сегодня день мата, извиняюсь. но с другой стороны, во мне же есть и положительные стороны, я постарался как мог освятить граль науки:
Истории (не)успеха (ИИ)ЕИ
https://t.iss.one/easy_about_complex/1225
Меня не интересуют кардиналы и ординалы (их "накрутки" омега и башни). Меня интересует универсум Гротендика (включая infinity-cosmoi), где card - это всего лишь вложения. Туда мы загоняем ZF и спокойно работаем (даже в слабой форме - аксиоматика Мак Лейна). И это только в одной директории - "Математика_1" (от античности до наших дней). Меня интересует в дальнейшем библиотека (репозиторий) директорий других математик, отличных от нашей директории (которая включает гомотопическую теорию типов и т. д.). Необходимо обобщить до другого универсума. Кстати, насчёт сходимости "математика - физика", полагаю, что в указанном универсуме с другими математиками, будет, как минимум, инъекция (может и биекция): "Вселенная _i" - -> директория "Математика_j", где "Вселенная_i" - одна из Вселенных Мультивселенной. Само собой, что мы живём во "Вселенной_1" (которая +- удовлетворительно описывается аппаратом директории "Математика_1"). P. S. Эти поля слишком узки, чтобы дальше развить, но, чтобы развить - необходимо уйти от людей.
Remark. Конечно, это Платонизм ("чистой воды"), и нам позволили в течении существенного времени извлечь информацию в директории "Математика_1".
Remark. Конечно, это Платонизм ("чистой воды"), и нам позволили в течении существенного времени извлечь информацию в директории "Математика_1".
❤4🔥2
Друг мой, Дима, стоило тебе проявить сегодня порыв душевный - и пошла движуха! Понимаю, что чату претит статика; целиком и полностью принимаю твою тираду (в хорошем смысле этого слова). Sincerely, работник в области...
„Математик - это человек, который может находить аналогии между теоремами; лучший математик - тот, кто может видеть аналогии между доказательствами, а наилучший математик может замечать аналогии между теориями. Можно представить, что высший математик - это тот, кто может видеть аналогии между аналогиями.“
Стефан Банах (высший математик)
Стефан Банах (высший математик)
Ru.citaty.net
Математик - это человек, который может находить аналогии…
„Математик - это человек, который может находить аналогии между теоремами; лучший математик - тот, кто может видеть аналогии между доказательствами, а наилучший математик может замечать аналогии между теориями. Можно представить, что высший математик - это…
👍4
Полагаю, что мы можем оперировать тождеством: "высший математик" (по Банаху) = гениальный математик.
👍2
Forwarded from Истории (не)успеха (ИИ)ЕИ
Много научпопа написано про основы математики: аксиому выбора, Кантора, Цермело-Френкеля. Но чем занимаются сейчас логики и теоретики множеств? Давайте посмотрим.
🧩 Кантор и бесконечности
В XIX веке Георг Кантор показал, что бесконечности бывают разных размеров. Множество всех вещественных чисел «больше» множества натуральных чисел, хотя оба бесконечны. Это стало основой теории множеств.
Позже появились аксиомы Цермело-Френкеля (ZF) и аксиома выбора (Axiom of Choice). Они дают строгие правила, по которым можно работать с бесконечными множествами.
🔍 HOD — «упорядоченные множества»
HOD (Hereditarily Ordinal Definable) — это множество всех объектов, которые можно полностью описать через числа и правила. Проще говоря, это «хорошо описуемые» объекты.
Продолжение следует 👇
🧩 Кантор и бесконечности
В XIX веке Георг Кантор показал, что бесконечности бывают разных размеров. Множество всех вещественных чисел «больше» множества натуральных чисел, хотя оба бесконечны. Это стало основой теории множеств.
Позже появились аксиомы Цермело-Френкеля (ZF) и аксиома выбора (Axiom of Choice). Они дают строгие правила, по которым можно работать с бесконечными множествами.
🔍 HOD — «упорядоченные множества»
HOD (Hereditarily Ordinal Definable) — это множество всех объектов, которые можно полностью описать через числа и правила. Проще говоря, это «хорошо описуемые» объекты.
Продолжение следует 👇
Forwarded from Истории (не)успеха (ИИ)ЕИ
Продолжение. Начало тут 👆
HOD-дихотомия (Hugh Woodin et al, 2016) — это предположение, что вся математическая вселенная множеств (V) либо примерно совпадает с HOD (то есть всё можно формально описать), либо сильно отличается (есть множество скрытых, сложных объектов).
Для чего это нужно:
Позволяет понять, насколько «упорядочена» математика на самом высоком уровне.
Если HOD ≈ V, то структура бесконечностей проста и предсказуема.
Если V ≠ HOD, мы сталкиваемся с «хаотичными» областями, где обычные правила ZFC (ZF + Axiom of Choice = ZFC) уже не дают полного контроля.
Ключевые ссылки:
Woodin, H. The HOD Dichotomy, 2016, arXiv
🏗 Ultimate L — «идеальная гипотетическая внутренняя модель»
Ultimate L — гипотетическая внутренняя модель, максимально отражающая всю вселенную множеств (V). В этой модели:
Упорядочены все кардиналы и бесконечности (кардинал = количество элементов в множестве. Даже у бесконечных множеств, где количество элементов бесконечно, кардиналы можно предположительно упорядочить. Ключевое слово "предположительно" - поэтому модель и гипотетическая.)
В этой модели можно можно предсказать, как «большие» бесконечности взаимодействуют.
Если модель существует, она помогает формально «построить» всю вселенную множеств V и проверить консистентность гипотез.
Для чего это нужно:
Ultimate L cлужит инструментом для проверки, как сильные кардиналы «вписываются» в известную математику. Может показать, какие бесконечности подчиняются структуре, а какие «вне правил».
🔬 Современные исследования (2025)
Aguilera, Bagaria, Lücke ввели новые большие кардиналы: exacting и ultraexacting.
Что известно:
Они совместимы с ZFC, но ведут себя необычно относительно HOD.
Их существование показывает, что HOD ≠ V: есть области, которые нельзя «упорядоченно описать».
Эти кардиналы бросают вызов Ultimate L: модель может не включать их всех, или придётся её корректировать.
Что предполагается и над чем работают:
- Понимание, как новые кардиналы взаимодействуют с существующей иерархией сильных кардиналов.
- Доказательство консистентности этих кардиналов.
- Проверка, насколько Ultimate L отражает реальную вселенную множеств V.
✨ Итог:
Учёные пытаются понять структуру самых больших бесконечностей, проверить, какие из них «упорядочены», а какие «хаотичны». HOD и Ultimate L — инструменты для того, чтобы разглядеть эти скрытые структуры и построить карту самых сложных уровней бесконечности.
Примечния от автора для заинтересованых читателей: автор ни разу не претендует на специалиста в этой области и никоим образом им не является, однако он, ну я то есть :-), попытался изложить эту тему как мог потратив несколько часов на первые попытки её понять. По моему убеждению когда начинаешь разбираться с какой-то темой: самое главное задавать себе вопросы. И вот такие вопросы я себе задавал на первом этапе ознакомления с этой темой:
- почему V (вселенную любых множеств) так сложно определить, что аж понадобилось вводить HOD и Ultimate L?
- ZF + aксиома выбора, на которой строится современная математика: вопрос нужна ли аксиома выбора или нет ставить бессмысленно в рамках математики, хочешь работай с ZF, хочешь с ZFC, в математике - делай всё что хочешь. Но математикой пользуется так же и физика, где речь идёт о наблюдаемых и экспериментально проверяемых явлениях? Берут ли физики в свой матаппарат/модели результаты, которые основаны на ZF, ZFC или ZFx, где х - более слабая версия аксиомы выбора?
- где различия между HOD и Ultimate L?
У автора есть ответы на эти вопросы и он, т.е. я, с удовольствием обсудит их в комментариях. Кроме того, возможно у вас возникнут вопросы, до которых я не додумался, чтобы задать их себе? Так же был бы рад обсудить!
HOD-дихотомия (Hugh Woodin et al, 2016) — это предположение, что вся математическая вселенная множеств (V) либо примерно совпадает с HOD (то есть всё можно формально описать), либо сильно отличается (есть множество скрытых, сложных объектов).
Для чего это нужно:
Позволяет понять, насколько «упорядочена» математика на самом высоком уровне.
Если HOD ≈ V, то структура бесконечностей проста и предсказуема.
Если V ≠ HOD, мы сталкиваемся с «хаотичными» областями, где обычные правила ZFC (ZF + Axiom of Choice = ZFC) уже не дают полного контроля.
Ключевые ссылки:
Woodin, H. The HOD Dichotomy, 2016, arXiv
🏗 Ultimate L — «идеальная гипотетическая внутренняя модель»
Ultimate L — гипотетическая внутренняя модель, максимально отражающая всю вселенную множеств (V). В этой модели:
Упорядочены все кардиналы и бесконечности (кардинал = количество элементов в множестве. Даже у бесконечных множеств, где количество элементов бесконечно, кардиналы можно предположительно упорядочить. Ключевое слово "предположительно" - поэтому модель и гипотетическая.)
В этой модели можно можно предсказать, как «большие» бесконечности взаимодействуют.
Если модель существует, она помогает формально «построить» всю вселенную множеств V и проверить консистентность гипотез.
Для чего это нужно:
Ultimate L cлужит инструментом для проверки, как сильные кардиналы «вписываются» в известную математику. Может показать, какие бесконечности подчиняются структуре, а какие «вне правил».
🔬 Современные исследования (2025)
Aguilera, Bagaria, Lücke ввели новые большие кардиналы: exacting и ultraexacting.
Что известно:
Они совместимы с ZFC, но ведут себя необычно относительно HOD.
Их существование показывает, что HOD ≠ V: есть области, которые нельзя «упорядоченно описать».
Эти кардиналы бросают вызов Ultimate L: модель может не включать их всех, или придётся её корректировать.
Что предполагается и над чем работают:
- Понимание, как новые кардиналы взаимодействуют с существующей иерархией сильных кардиналов.
- Доказательство консистентности этих кардиналов.
- Проверка, насколько Ultimate L отражает реальную вселенную множеств V.
✨ Итог:
Учёные пытаются понять структуру самых больших бесконечностей, проверить, какие из них «упорядочены», а какие «хаотичны». HOD и Ultimate L — инструменты для того, чтобы разглядеть эти скрытые структуры и построить карту самых сложных уровней бесконечности.
Примечния от автора для заинтересованых читателей: автор ни разу не претендует на специалиста в этой области и никоим образом им не является, однако он, ну я то есть :-), попытался изложить эту тему как мог потратив несколько часов на первые попытки её понять. По моему убеждению когда начинаешь разбираться с какой-то темой: самое главное задавать себе вопросы. И вот такие вопросы я себе задавал на первом этапе ознакомления с этой темой:
- почему V (вселенную любых множеств) так сложно определить, что аж понадобилось вводить HOD и Ultimate L?
- ZF + aксиома выбора, на которой строится современная математика: вопрос нужна ли аксиома выбора или нет ставить бессмысленно в рамках математики, хочешь работай с ZF, хочешь с ZFC, в математике - делай всё что хочешь. Но математикой пользуется так же и физика, где речь идёт о наблюдаемых и экспериментально проверяемых явлениях? Берут ли физики в свой матаппарат/модели результаты, которые основаны на ZF, ZFC или ZFx, где х - более слабая версия аксиомы выбора?
- где различия между HOD и Ultimate L?
У автора есть ответы на эти вопросы и он, т.е. я, с удовольствием обсудит их в комментариях. Кроме того, возможно у вас возникнут вопросы, до которых я не додумался, чтобы задать их себе? Так же был бы рад обсудить!
Telegram
Истории (не)успеха (ИИ)ЕИ
Много научпопа написано про основы математики: аксиому выбора, Кантора, Цермело-Френкеля. Но чем занимаются сейчас логики и теоретики множеств? Давайте посмотрим.
🧩 Кантор и бесконечности
В XIX веке Георг Кантор показал, что бесконечности бывают разных…
🧩 Кантор и бесконечности
В XIX веке Георг Кантор показал, что бесконечности бывают разных…
👍4✍1