Forwarded from ИНВЕСТ НАВИГАТОР (Petr Ter-Avanesyan)
Если Вы кладёте деньги на рублевый депозит и расторгаете вклад - Вы теряете все начисленные Вам проценты.
Если Вы купили рублевую корпоративную или банковскую облигацию, выпущенную в период с 01.01.2017 по 31.12.2019, Предполагается, что Вы не будете ее продавать. Вы должны просидеть с ней до ее погашения (если Вам посчастливилось купить ее на вторичном рынке дешевле номинала - сейчас таких облигаций с каждым днём все больше и больше). (У многих корп.облигаций есть оферта, а погашение через много лет. Например у Альфабанк БЩ-18,20,21,22 оферты в 2020г., а гасятся все они в 2032г.!) Только в этом случае, при погашении облигации с Вас не удержат НДФЛ с дисконта. Кроме того, если Вы недождались купонной выплаты по облигации и продали ее где-то посередине купонного периода - весь накопленный на дату продажи НКД будет обложен НДФЛ. А вот если Вы досидели до купонной выплаты и Вам «капнул» купон - вот тогда с купона НДФЛ не удержат!
Если же Вы купили, для простоты ОФЗ, то Вы можете ее продавать в любой момент: весь НКД будет Ваш до даты продажи, без налоговых удержаний. Необязательно сидеть и ждать, когда Вам купон «капнет». Зато если Вы купили ОФЗ ниже номинала - при погашении с Вас удержат НДФЛ с «дисконта».
Ну не бред ли? ЗАЧЕМ?
При торговле еврооблигациями ФНС интересует рублевая переоценка валютного актива. Поскольку мы все живем в рублевой зоне, они удерживают налог с разницы между рублевой ценой приобретения еврооблигации по курсу на дату приобретения - и рублевой ценой на дату продажи/погашения по курсу на соответствующую дату.
Доходности по валютным облигациям у нас маленькие, а вот курс рубля болтается очень сильно, не мне Вам рассказывать.
Поэтому для физического лица весь выбор - только среди государственных евробондов РФ, так как они все с 01.01.2019 освобождены от налогообложения ВАЛЮТНОЙ ПЕРЕОЦЕНКИ + у них по определению не облагается НДФЛ ни купон, ни НКД.
Но облагается ДИСКОНТ!
Излишне говорить, но все-таки упомяну, что если Вы купили облигацию по 101% от номинала и продали по 103% - Вы заплатите НДФЛ с разницы (capital gain) ПО ЛЮБОЙ ОБЛИГАЦИИ.
Фу, вроде бы все, голова у самого пухнет.
Купон - ПРОЦЕНТНАЯ ставка по облигации к ее номинальной стоимости. Периодически выплачивается эмитентом владельцу.
НКД -накопленный купонный доход, измеряемый в ДЕНЕЖНЫХ ЕДИНИЦАХ: часть дохода «накопленного» с начала текущего купонного периода.
Дисконт - если цена облигации падает на рынке ниже цены погашения - это положительная разница между ценой приобретения и погашения.
НДФЛ - 13% налог на доходы физических лиц.
Подробно про налог читайте тут:
П.17,2 ст.217 НК РФ
Глава 23 ст. 214.1 п.7 НК РФ
Федеральный закон от 19 июля 2018 г. №200-ФЗ «О внесении изменений в статьи 210 и 214 части второй НК РФ»
#рынокрф
Если Вы купили рублевую корпоративную или банковскую облигацию, выпущенную в период с 01.01.2017 по 31.12.2019, Предполагается, что Вы не будете ее продавать. Вы должны просидеть с ней до ее погашения (если Вам посчастливилось купить ее на вторичном рынке дешевле номинала - сейчас таких облигаций с каждым днём все больше и больше). (У многих корп.облигаций есть оферта, а погашение через много лет. Например у Альфабанк БЩ-18,20,21,22 оферты в 2020г., а гасятся все они в 2032г.!) Только в этом случае, при погашении облигации с Вас не удержат НДФЛ с дисконта. Кроме того, если Вы недождались купонной выплаты по облигации и продали ее где-то посередине купонного периода - весь накопленный на дату продажи НКД будет обложен НДФЛ. А вот если Вы досидели до купонной выплаты и Вам «капнул» купон - вот тогда с купона НДФЛ не удержат!
Если же Вы купили, для простоты ОФЗ, то Вы можете ее продавать в любой момент: весь НКД будет Ваш до даты продажи, без налоговых удержаний. Необязательно сидеть и ждать, когда Вам купон «капнет». Зато если Вы купили ОФЗ ниже номинала - при погашении с Вас удержат НДФЛ с «дисконта».
Ну не бред ли? ЗАЧЕМ?
При торговле еврооблигациями ФНС интересует рублевая переоценка валютного актива. Поскольку мы все живем в рублевой зоне, они удерживают налог с разницы между рублевой ценой приобретения еврооблигации по курсу на дату приобретения - и рублевой ценой на дату продажи/погашения по курсу на соответствующую дату.
Доходности по валютным облигациям у нас маленькие, а вот курс рубля болтается очень сильно, не мне Вам рассказывать.
Поэтому для физического лица весь выбор - только среди государственных евробондов РФ, так как они все с 01.01.2019 освобождены от налогообложения ВАЛЮТНОЙ ПЕРЕОЦЕНКИ + у них по определению не облагается НДФЛ ни купон, ни НКД.
Но облагается ДИСКОНТ!
Излишне говорить, но все-таки упомяну, что если Вы купили облигацию по 101% от номинала и продали по 103% - Вы заплатите НДФЛ с разницы (capital gain) ПО ЛЮБОЙ ОБЛИГАЦИИ.
Фу, вроде бы все, голова у самого пухнет.
Купон - ПРОЦЕНТНАЯ ставка по облигации к ее номинальной стоимости. Периодически выплачивается эмитентом владельцу.
НКД -накопленный купонный доход, измеряемый в ДЕНЕЖНЫХ ЕДИНИЦАХ: часть дохода «накопленного» с начала текущего купонного периода.
Дисконт - если цена облигации падает на рынке ниже цены погашения - это положительная разница между ценой приобретения и погашения.
НДФЛ - 13% налог на доходы физических лиц.
Подробно про налог читайте тут:
П.17,2 ст.217 НК РФ
Глава 23 ст. 214.1 п.7 НК РФ
Федеральный закон от 19 июля 2018 г. №200-ФЗ «О внесении изменений в статьи 210 и 214 части второй НК РФ»
#рынокрф
Forwarded from ИНВЕСТ НАВИГАТОР (Petr Ter-Avanesyan)
#ндфл #налог #рынокрф #вклад #идеи #облигации
Звонок от читателя:
«у меня куплен Лук-22 валютный, брокер меня уверил, что льгота по нему есть, если держать более 3 лет, у вас этот факт опровергнут»
Разберём этот конкретный пример.
У меня есть для Вас хорошие новости и плохие.
Я этот факт «не опровергал». Я про него честно забыл) Потому что от него Вам мало радости. Не случайно я про него забыл.
Действительно в Ст. 219.1 «Инвестиционные налоговые вычеты» сказано про предельный размер налогового вычета в 3 000 000 рублей в год каждый год, но только если продержать три года подряд, итого получается предельный размер 9 000 000 рублей за три года.
Это хорошая новость.
Но не радуйтесь.
Это - про налогообложение «дисконта» или про налогообложение между ценой покупки (пересчитанной по курсу на дату приобретения в рубли) и ценой погашения/реализации (также пересчитанной по курсу).
Во-первых, курс «гуляет» гораздо сильнее, чем меняется цена Лук-22.
Во-вторых, по мере приближения даты погашения цена Лук-22 будет стремиться к 100% от номинала (если ничего не случится непредвиденного).
Итак, если клиенту повезло и он купил Лук-22 сильно ниже номинала, то да, на «дисконт» у него будет распространяться налоговый вычет в предельном размере 9 млн. Руб если он продержит бумагу больше 3-х лет.
Но курс рубля гипотетически может стать 100 рублей за доллар к 2022? Гипотетически - может. В таком случае разница рублевой переоценки также влезет в налоговый вычет и долларовая доходность инвестиции будет уменьшена.
Но все это полбеды.
Настоящая беда (и причина моей «забывчивости»):
У Лук-22 купон 6,65%.
Бумаге осталось «жить» три года.
За три года держатель получит грубо говоря 20% купонного дохода (3 года по 6,65%).
С этих 20% за три года у клиента заберут 13% НДФЛ (купоны-то облагаются налогами при каждой выплате)
А теперь, внимание, вопрос:
Как Вы думаете: цена трехлетнего евробонда может вырасти на 20% (которые подпадают по налоговый вычет не превышающий 9 млн. Руб)
Потому что с купона-то в 20% за три года заплатить НДФЛ придётся точно.
Что Вам выгоднее, на что Вы рассчитываете? На профит от роста цены облигации на более чем 20%, не облагаемый у учетом возможного девала?
Я бы обращал внимание только на купон!
Купон у нас 6,65%. 13% от него - это долой 0,86%. Остаётся от купона 5,8%. И это в долларах, а ведь их будут каждый раз пересчитывать в рубли, то есть сумма налога будет всякий раз разная.
Доходность к погашению у Лук-22 сейчас 4,3%
Но после уплаты НДФЛ на самом деле останется всего 3,5% (опять в долларах, а ведь их будут пересчитывать в рубли)
Вопрос: стоит ли сидеть три года в Лук-22 под 3,5%?
Большое спасибо за заданный мне вопрос по существу!
Все, что по теме - очень приветствуется!
https://t.iss.one/Bablopobezhdaetzlo/150
#рынокрф
Звонок от читателя:
«у меня куплен Лук-22 валютный, брокер меня уверил, что льгота по нему есть, если держать более 3 лет, у вас этот факт опровергнут»
Разберём этот конкретный пример.
У меня есть для Вас хорошие новости и плохие.
Я этот факт «не опровергал». Я про него честно забыл) Потому что от него Вам мало радости. Не случайно я про него забыл.
Действительно в Ст. 219.1 «Инвестиционные налоговые вычеты» сказано про предельный размер налогового вычета в 3 000 000 рублей в год каждый год, но только если продержать три года подряд, итого получается предельный размер 9 000 000 рублей за три года.
Это хорошая новость.
Но не радуйтесь.
Это - про налогообложение «дисконта» или про налогообложение между ценой покупки (пересчитанной по курсу на дату приобретения в рубли) и ценой погашения/реализации (также пересчитанной по курсу).
Во-первых, курс «гуляет» гораздо сильнее, чем меняется цена Лук-22.
Во-вторых, по мере приближения даты погашения цена Лук-22 будет стремиться к 100% от номинала (если ничего не случится непредвиденного).
Итак, если клиенту повезло и он купил Лук-22 сильно ниже номинала, то да, на «дисконт» у него будет распространяться налоговый вычет в предельном размере 9 млн. Руб если он продержит бумагу больше 3-х лет.
Но курс рубля гипотетически может стать 100 рублей за доллар к 2022? Гипотетически - может. В таком случае разница рублевой переоценки также влезет в налоговый вычет и долларовая доходность инвестиции будет уменьшена.
Но все это полбеды.
Настоящая беда (и причина моей «забывчивости»):
У Лук-22 купон 6,65%.
Бумаге осталось «жить» три года.
За три года держатель получит грубо говоря 20% купонного дохода (3 года по 6,65%).
С этих 20% за три года у клиента заберут 13% НДФЛ (купоны-то облагаются налогами при каждой выплате)
А теперь, внимание, вопрос:
Как Вы думаете: цена трехлетнего евробонда может вырасти на 20% (которые подпадают по налоговый вычет не превышающий 9 млн. Руб)
Потому что с купона-то в 20% за три года заплатить НДФЛ придётся точно.
Что Вам выгоднее, на что Вы рассчитываете? На профит от роста цены облигации на более чем 20%, не облагаемый у учетом возможного девала?
Я бы обращал внимание только на купон!
Купон у нас 6,65%. 13% от него - это долой 0,86%. Остаётся от купона 5,8%. И это в долларах, а ведь их будут каждый раз пересчитывать в рубли, то есть сумма налога будет всякий раз разная.
Доходность к погашению у Лук-22 сейчас 4,3%
Но после уплаты НДФЛ на самом деле останется всего 3,5% (опять в долларах, а ведь их будут пересчитывать в рубли)
Вопрос: стоит ли сидеть три года в Лук-22 под 3,5%?
Большое спасибо за заданный мне вопрос по существу!
Все, что по теме - очень приветствуется!
https://t.iss.one/Bablopobezhdaetzlo/150
#рынокрф
Telegram
ИНВЕСТ НАВИГАТОР
"Жизнь дается человеку один раз, и прожить ее надо так, чтобы не ошибиться в рецептах: Денатурат — 100 г. Бархатное пиво — 200 г` Политура ..."
Добро пожаловать в 2019
Многие авторитетные инвесторы считают, что он будет почти таким же приятным, в плане…
Добро пожаловать в 2019
Многие авторитетные инвесторы считают, что он будет почти таким же приятным, в плане…