البته نه اینکه ‌واقعا همه‌ی بار زلزله در اون دو وجه به دیوار داده بشه. بلکه میگم زلزله‌های گذشته و ازمایشها تایید کننده‌ی این موضوع هست.

عجیب نیست.
به تعداد همه‌ی دهانه‌ها بادبند معادل داریم.

بله متوجه هستم استاد
ولی بدلیل رفت و برگشتی بودن زلزله و ضعف دیوار غیر مسلح پرکننده در کشش، بالشخصه همیشه نگران کشش هستم که حتی نمیشه سهم کوچکی رو هم بهش محول کرد

البته ترک های کوچک و کنترل شده نه تنها بد نیست بلکه به شکل پذیری هم کمک میکنه ولی خب همینکه دیوار یکپارچگیشو از دست بده کمترین نیروی برون صفحه میتونه سبب فروریزشش بشه

بله اشکالات زیادی داره:
تردشکنی
اعمال نیروی متمرکز بزرگ به ستونها

ولی واقعیت اینه که خیلی از سازه‌های ضعیف در گذشته به علت اثار مثبت دیوار سرپا مانده اند
و خیلی از سازه های قوی که درست هم طراحی شده اند به علت اثار منفی دیوار تخریب شده اند

اثار منفی دیوار
یعنی
سختی و مقاومت زیاد
و
غیرمتقارن از دیوار

وقتی مقاومت و سختی از یه حدی بیشتر باشه،
نیاز به شکل پذیری کاهش پیدا میکنه


و ممکنه همین مصالح ترد کفایت کند برای رفتار مطلوب سازه

بله دقیقا
بعضی از ساختمان های فلزی قدیمی رو که نگاه میکنیم میبینم قاب ساده فلزی هستند و جانبیشون تنها به واسطه همین دیوار ها هست

یعنی اثار منفی دیوار مال این نیست که سازه ضعیفه
مال اینه که دیوار قوی است
ولی عدم تقارن ایجاد کرده

کم نیستند در کل ایران

کل حرف من اینه که باید خیلی مراقب دیوار بود

که مبتلا به اثار منفیش نشیم هرگز

و

هرجا میتونیم با خیال راحت از اثار مثبتش استفاده کنیم خودمون رو محروم نکنیم.

به نظرم مطالعه دقیق این کتاب (یا کتاب معادل و بهتر از این) برای هر کسی که درگیر طراحی یا اجرای ساختمان است ضروری است.

چون مشابه این نوع بحث و گفتگوی فنی با یعقوب عزیز زیاد داشته ام، یک نمونه رو فوروارد کردم.
اگر عزیزان در این خصوص ابهام یا سؤالی داشتند خصوصی بپرسند.
@tabesh_pour

مرتبط با مفاهیمی که در وبینار زیر برگزار شد:

...

شروع نیمه دوم

از هفته اول بهمن

اگر بخوام خیلی تقریبی ولی بصورت عددی بیان کنم میشه با دقت قابل قبول گفت:


در حدود ۸۰٪ ساختمان‌ها در زلزله‌های قبلی هم والپست نداشته هم نیاز نبوده هم دیوار بیشتر از اثار منفیش، اثار مثبتش به کمک سازه اومده.


در حدود بیست درصد سازه‌ها اثار منفی دیوار بصورت طبقه نرم و ستون کوتاه و پیچش دیده شده‌.

در کمتر از ده درصد سازه‌ها مشکل شکست برون صفحه دیوار بصورت جدی دیده شده.

تعداد مواردی که چسباندن دیوار به سازه (بدون توجه طراح و مجری به ملاحظات دیوار در فرایند طراحی و اجرا) باعث کمک به سازه شده اینقدر متعدد و متنوع هست که اگر در همه این سازه‌ها دیوارها از قاب جدا می‌بود برایند کمیت و کیفیت شکستهای سازه‌ای از برایند این شکستها در سازه ها به علت اثار منفی دیوار (که در واقع رخ داده است) بیشتر می‌بود.



البته اینها صرفا تجربیات و مشاهدات بنده است و هیچ دلیلی ندارد که دیگران بدون بررسی قبول کنند.

چنین مشاهدات و مطالعاتی باعث میشه بنده اصلا نتونم بخشهایی از پیوست شش رو قبول کنم.

در این دوره یاد گرفتیم که:

این طور نیست که خیال کنیم هرچه در ایین‌نامه امده حتما درست است.

باید سواد مقاومت مصالح و ارتعاشی مون رو مرتب ارتقا بدیم.

بجای روخونی ایین‌نامه باید نگاه عمیق درک و تحلیل داشته باشیم.


حالا بصورت مصداقی داریم راجع به دیوار بحث می‌کنیم.

مثلا در این سازه اگر دیوارهای پرکننده از سازه جدا می‌بود، رفتار سازه بسیار بدتر بود و کاملا فرو می ریخت در همین زلزله.