Остались ли схемы взять кредит за 50% отката?
#ответы
Подписчику некие люди предлагают стать директором хорошей компании и взять большой кредит, благодаря связям в банке. После чего обанкротить ее и поделить деньги 50/50.
Сразу ответим: такое есть, и такого нет. Вернее, это делают крайне ограниченное количество людей и только для себя.
Да, раньше были темы, когда банки давали кредиты направо и налево, денег в стране было много, и им их нужно было куда-то девать. Можно было подать на кредит в десяти банках и везде получить. Поэтому было и много мошенников. Мы об этом уже писали, например, тут. Сейчас тоже периодически появляются жулики, кто предлагает повесить кредит на ООО, а потом его не платить. Компания при этом реально может быть с оборотами и даже СРО.
Почему это невозможно?
В 99% случаев кредит просто не дадут. Во-первых, будет смена директора, а во всех банках сегодня требование, чтобы руководитель был в должности три, а то и шесть месяцев. Плюс, директора пробивают на весь негатив по кредитной истории. Если у него были проблемы, это увидят. Иногда на очень крупные суммы мы помогаем решать такие вопросы и прямо говорим, что надо поменять гендиректора, ибо старый не проходит по скорингу, выждать время и только потом оформлять все документы. Во-вторых, банки не готовы давать кредит любой ООО. Они оценивают бизнес, и им мало интересны обороты или СРО, они смотрят на активы, которые могут быть обеспечением.
Если активов нет, шанс получить кредит тоже есть, но он ничем не будет отличаться от обычного кредита на физлицо. То есть только под поручительство гендиректора. И много опять же не дадут.
А теперь расскажем, кто может так делать.
Это банкиры, когда им нужно вывести деньги. Только подумайте сами, искали ли бы вы кого-то на стороне, если можете забрать все деньги себе? Нет. И даже, если банк лопается, раздавать деньги под 50% глупо. Банкиры – часто бывшие кэшевики и все прекрасно понимают. Мы писали про схему с АСВ и ставки там другие.
Иногда банкиры просто выводят деньги себе в карман. Для этого берут свою техничку, оформляют кредит на 10 лет по минимальной ставке и могут даже за него платить, чтобы не было превышения по лимитам для резервов. А иногда банально выводят налик из черной кассы, вкупе с главным кассиром. И по документам отражаются одни суммы, а на самом деле – другие. Когда приходит проверка, либо с ней договариваются, либо приносят деньги в моменте, чтобы их показать. Так и появляются дыры в банках. Но так делают все.
Поэтому такая схема есть, но только для владельцев банков. И делиться, когда они могут все сами, им незачем. В теневом секторе есть много разных схем и можно даже купить машину за 50%, но доступны они не всем. И те, кто это может, не будет ее продавать за 50%.
Развод здесь в том, что хотят вытянуть деньги. Будут говорить, что надо срочно пролоббировать нового управляющего, потому что старый заболел или ушел на пенсию, занести СБ-шнику и т.п. В лучшем случае вы просто потеряете время и испортите кредитную историю.
Одно время мы даже предлагали таким желающим взять у нас старое ООО с оборотами и СРО за наличку при условии, что, если не оформят кредит, то как минимум 200 тысяч уходят нам. Обычно никто не вписывался, так как сами все понимали.
@benefitsar
#ответы
Подписчику некие люди предлагают стать директором хорошей компании и взять большой кредит, благодаря связям в банке. После чего обанкротить ее и поделить деньги 50/50.
Сразу ответим: такое есть, и такого нет. Вернее, это делают крайне ограниченное количество людей и только для себя.
Да, раньше были темы, когда банки давали кредиты направо и налево, денег в стране было много, и им их нужно было куда-то девать. Можно было подать на кредит в десяти банках и везде получить. Поэтому было и много мошенников. Мы об этом уже писали, например, тут. Сейчас тоже периодически появляются жулики, кто предлагает повесить кредит на ООО, а потом его не платить. Компания при этом реально может быть с оборотами и даже СРО.
Почему это невозможно?
В 99% случаев кредит просто не дадут. Во-первых, будет смена директора, а во всех банках сегодня требование, чтобы руководитель был в должности три, а то и шесть месяцев. Плюс, директора пробивают на весь негатив по кредитной истории. Если у него были проблемы, это увидят. Иногда на очень крупные суммы мы помогаем решать такие вопросы и прямо говорим, что надо поменять гендиректора, ибо старый не проходит по скорингу, выждать время и только потом оформлять все документы. Во-вторых, банки не готовы давать кредит любой ООО. Они оценивают бизнес, и им мало интересны обороты или СРО, они смотрят на активы, которые могут быть обеспечением.
Если активов нет, шанс получить кредит тоже есть, но он ничем не будет отличаться от обычного кредита на физлицо. То есть только под поручительство гендиректора. И много опять же не дадут.
А теперь расскажем, кто может так делать.
Это банкиры, когда им нужно вывести деньги. Только подумайте сами, искали ли бы вы кого-то на стороне, если можете забрать все деньги себе? Нет. И даже, если банк лопается, раздавать деньги под 50% глупо. Банкиры – часто бывшие кэшевики и все прекрасно понимают. Мы писали про схему с АСВ и ставки там другие.
Иногда банкиры просто выводят деньги себе в карман. Для этого берут свою техничку, оформляют кредит на 10 лет по минимальной ставке и могут даже за него платить, чтобы не было превышения по лимитам для резервов. А иногда банально выводят налик из черной кассы, вкупе с главным кассиром. И по документам отражаются одни суммы, а на самом деле – другие. Когда приходит проверка, либо с ней договариваются, либо приносят деньги в моменте, чтобы их показать. Так и появляются дыры в банках. Но так делают все.
Поэтому такая схема есть, но только для владельцев банков. И делиться, когда они могут все сами, им незачем. В теневом секторе есть много разных схем и можно даже купить машину за 50%, но доступны они не всем. И те, кто это может, не будет ее продавать за 50%.
Развод здесь в том, что хотят вытянуть деньги. Будут говорить, что надо срочно пролоббировать нового управляющего, потому что старый заболел или ушел на пенсию, занести СБ-шнику и т.п. В лучшем случае вы просто потеряете время и испортите кредитную историю.
Одно время мы даже предлагали таким желающим взять у нас старое ООО с оборотами и СРО за наличку при условии, что, если не оформят кредит, то как минимум 200 тысяч уходят нам. Обычно никто не вписывался, так как сами все понимали.
@benefitsar
Какие люди идут в кэш?
#работа #ответы
Пришел вопрос: какие люди идут в кэш, и какое у них должно быть образование? Однозначно ответить тут нельзя, но можем поделиться наблюдениями.
Этому бизнесу никто не учит. Закончить универ со специальностью «кэшевик» нельзя. Также мы не знаем никого, кто передал бы эту деятельность по наследству. Если отец такое начинает, обычно, когда ребенок вырастает, у него уже нет необходимости работать и лезть в теневую сферу.
Про то, как приходят, мы уже несколько раз писали. Вариантов много. Первый пост на эту тему в канале был тут.
Если рассуждать о профессии и образовании, наверное, это не сильно важно. Но это точно не гуманитарии, нужен математический склад ума. В основном, инженерные специальности. Как говорили в ВУЗах, если человек стал инженером, он сможет разобраться в чем угодно. Это правда.
На втором месте можем выделить тех, у кого юридическое образование. Тема подразумевает, что человек умеет разбираться в законах и работать с документами. А также понимает, какие права есть у контролирующих органов, работников налоговой, МВД, ФССП. Знает, что грозит за нарушения, может к этому подготовиться и понимает, как этого избежать.
На третьем – это предприниматели. Они могут быть вообще без образования, но ими движет желание строить бизнес, делать свое дело. Они могут нестандартно мыслить, брать на себя ответственность и принимать смелые решения. Обычно в процессе ведения бизнеса человек испытывает какую-то потребность в наличке. В следствие этого он начинает интересоваться, общаться с коллегами и обнальщиками, узнает детали, людей, понимает процесс. Через какое-то время начинает делать кэш сам, подмешивать, транзитить, оптимизировать и т.п. А потом выходит на такие обороты, что вести основной бизнес больше становится не интересно, и человек полностью переключается. Это основные пути, хотя все уникальные.
Резюмируя: инженеры, юристы, предприниматели.
Если говорить о психологическом портрете, человек должен быть стрессоустойчивым и не бояться опасностей. Должен уметь держать удар. Каждый день кэшевика – это стресс. Когда возникают проблемы, а все работники власти психологически давят и машут корочками, на этом многие ломаются. Забывают про адвокатов и советы юристов, наговаривают на себя и прекращают деятельность, а директоры отписываются от фирм. И мы знаем таких людей, кто не выдержал и доработался до нервных срывов и тиков, когда дергается глаз, трясутся руки, человек постоянно озирается, плохо спит. Это накапливается незаметно. Когда нет надежной системы безопасности, со временем переживаешь все больше. Кто-то срывается, начинает бухать или уходит в наркотики. Но такие обычно быстро заканчивают эту карьеру.
98% кэшевиков – это мужчины. Средний возраст от 23 лет и выше. Хотя в 23 года человек не может оценить все возможные последствия и риски, и как их решать. Поэтому чаще это более опытные и зрелые люди.
И это те, кто не родился в богатой семье на всем готовом. Мотивация ездить на курорты не раз в месяц, а раз в неделю тут не работает. Обычно это те, кто всего добивался всего сам и шел к своим целям через лишения и проблемы, когда надо что-то «тянуть», решать и кому-то помогать. Мы не знаем ни одного кэшевика, чей путь был легкий. Это те, кто умеет бороться и решать нестандартные вопросы, не боится рисковать. А также умение разбираться в людях и не доверять, кому не следует. А это приходит как раз вследствие решения сложных жизненных ситуаций. Ну и стоит быть честным и порядочным по жизни человеком, рвачи и мошенники здесь долго не живут.
Также добавим, что нужно не только острое стремление заработать, но и некое желание помогать людям. В отличие от другого серого и черного бизнеса работа кэшевика подразумевает именно помощь предпринимателям и умение содействовать. Например, мы часто помогаем и участвуем в благотворительных проектах. Определенную сумму каждый месяц мы всегда отдаем на благие цели – людям, кто в этом нуждается, в том числе военным, но никогда это не афишируем.
@benefitsar
#работа #ответы
Пришел вопрос: какие люди идут в кэш, и какое у них должно быть образование? Однозначно ответить тут нельзя, но можем поделиться наблюдениями.
Этому бизнесу никто не учит. Закончить универ со специальностью «кэшевик» нельзя. Также мы не знаем никого, кто передал бы эту деятельность по наследству. Если отец такое начинает, обычно, когда ребенок вырастает, у него уже нет необходимости работать и лезть в теневую сферу.
Про то, как приходят, мы уже несколько раз писали. Вариантов много. Первый пост на эту тему в канале был тут.
Если рассуждать о профессии и образовании, наверное, это не сильно важно. Но это точно не гуманитарии, нужен математический склад ума. В основном, инженерные специальности. Как говорили в ВУЗах, если человек стал инженером, он сможет разобраться в чем угодно. Это правда.
На втором месте можем выделить тех, у кого юридическое образование. Тема подразумевает, что человек умеет разбираться в законах и работать с документами. А также понимает, какие права есть у контролирующих органов, работников налоговой, МВД, ФССП. Знает, что грозит за нарушения, может к этому подготовиться и понимает, как этого избежать.
На третьем – это предприниматели. Они могут быть вообще без образования, но ими движет желание строить бизнес, делать свое дело. Они могут нестандартно мыслить, брать на себя ответственность и принимать смелые решения. Обычно в процессе ведения бизнеса человек испытывает какую-то потребность в наличке. В следствие этого он начинает интересоваться, общаться с коллегами и обнальщиками, узнает детали, людей, понимает процесс. Через какое-то время начинает делать кэш сам, подмешивать, транзитить, оптимизировать и т.п. А потом выходит на такие обороты, что вести основной бизнес больше становится не интересно, и человек полностью переключается. Это основные пути, хотя все уникальные.
Резюмируя: инженеры, юристы, предприниматели.
Если говорить о психологическом портрете, человек должен быть стрессоустойчивым и не бояться опасностей. Должен уметь держать удар. Каждый день кэшевика – это стресс. Когда возникают проблемы, а все работники власти психологически давят и машут корочками, на этом многие ломаются. Забывают про адвокатов и советы юристов, наговаривают на себя и прекращают деятельность, а директоры отписываются от фирм. И мы знаем таких людей, кто не выдержал и доработался до нервных срывов и тиков, когда дергается глаз, трясутся руки, человек постоянно озирается, плохо спит. Это накапливается незаметно. Когда нет надежной системы безопасности, со временем переживаешь все больше. Кто-то срывается, начинает бухать или уходит в наркотики. Но такие обычно быстро заканчивают эту карьеру.
98% кэшевиков – это мужчины. Средний возраст от 23 лет и выше. Хотя в 23 года человек не может оценить все возможные последствия и риски, и как их решать. Поэтому чаще это более опытные и зрелые люди.
И это те, кто не родился в богатой семье на всем готовом. Мотивация ездить на курорты не раз в месяц, а раз в неделю тут не работает. Обычно это те, кто всего добивался всего сам и шел к своим целям через лишения и проблемы, когда надо что-то «тянуть», решать и кому-то помогать. Мы не знаем ни одного кэшевика, чей путь был легкий. Это те, кто умеет бороться и решать нестандартные вопросы, не боится рисковать. А также умение разбираться в людях и не доверять, кому не следует. А это приходит как раз вследствие решения сложных жизненных ситуаций. Ну и стоит быть честным и порядочным по жизни человеком, рвачи и мошенники здесь долго не живут.
Также добавим, что нужно не только острое стремление заработать, но и некое желание помогать людям. В отличие от другого серого и черного бизнеса работа кэшевика подразумевает именно помощь предпринимателям и умение содействовать. Например, мы часто помогаем и участвуем в благотворительных проектах. Определенную сумму каждый месяц мы всегда отдаем на благие цели – людям, кто в этом нуждается, в том числе военным, но никогда это не афишируем.
@benefitsar
ЗСК. Что имеем?
#ньюс #ответы
Из последних наблюдений по ЗСК можем сказать, что выходы есть, хотя и не быстрые. Как всегда, когда вводят какой-то закон, начинается жесть, а дальше все входит в рабочее русло. И банки стали лояльнее относиться, а компании меньше попадать в красную зону.
Да, есть банки, которые безбожно блочат. Это «Открытие», «Модуль» и отчасти ВТБ. Там блокируют счета, средства не отдают и ни на какой контакт не идут. Кэшевики и многие бизнесмены оттуда ушли. В остальных можно работать и некоторые даже дают закрыть счет и перевести деньги. Самый относительно нормальный банк по ЗСК – это Альфа.
Сразу скажем: не пытайтесь проводить аналитику. ЗСК – это робот. И если в каждом банке так или иначе можно понять систему работы его робота – посмотреть, как пропускают, а как нет, попробовать методом проб и ошибок разные схемы, то ЗСК – это другая система, где слишком много критериев. И по практически одинаковым лавкам и транзакциям может быть разный итог. Даже при одном и том же директоре. Как это работает, до конца неясно. Может, к нам на канал когда-то придет один из разработчиков ЗСК и расскажет про точные критерии данной системы, тогда мы с вами обязательно поделимся.
А критерии однозначно есть. Это точно массовость директора, количество счетов, «отлеживание» лавки, снятие по кэшкам. Но все опять же зависит от банка и региона. Статистика разная и рекомендации писать не станем. Да и пока четких правил работы нет.
Чтобы меньше рисковать, можем дать совет пробивать на 550 списки и не отправлять на лавки, которые в желтой и красной зоне, а также не превышать определенный объем. Но бизнесу следует оценивать эти моменты самостоятельно. Даже, если компания нормальная и вы работаете по кэшу с другой с виду нормальной компанией, занести в красную зону могут.
ЗСК – это компетенция не банков, а ЦБ. Да, в своих письмах там пишут, что ЦБ лишь рекомендует, а банки решают сами. Но на практике, рекомендации ЦБ приравниваются к принуждению, и все это понимают. Конечно, банки будут держаться за хороших клиентов, но опять же, если компания попадает в красную зону по ЗСК, мы не знаем случая, чтобы банк игнорировал на это. Обычно советуют уйти или подать на реабилитацию, работать не хотят.
Пробив на 550 списки, к сожалению, не дает гарантии, что компания не в красной зоне и сегодня уже надо пробивать на два списка – 550 и ЗСК. Пробить на красную зону можно. Но пока это делается в ручном режиме, когда есть поддержка или общение с менеджером/управляющим, который по конкретному запросу может дать такую информацию. И тех, кто это делает массово, мы не знаем. Позже мы сделаем отдельный сервис для наших подписчиков, где можно будет это узнать. Ждите.
По поводу схем вывода средств с компании в красной зоне, есть только ограниченные варианты. Можно заплатить налоги, а потом попробовать их вернуть. Например, заплатили налог на прибыль, пересчитали, поняли, что переплатили и просите вернуть. Конечно, налоговики смотрят на такое плохо. Это не возмещение, но возвращать они не любят. Платить за третьих лиц можете даже не пробовать, не уйдет. Еще кое-где дадут заплатить НДФЛ за новых людей, которых вы недавно устроили. Но это не все банки и много там не вытащишь.
Что будет с компанией в красной зоне через полгода, сегодня никто не знает. Можете даже не спрашивать в личных сообщениях. Информации нет. Варианта два: либо ее ликвидируют, либо она продолжит работу. Полгода пройдут только к 1 января 2023, вот тогда и будет что-то понятно. Можем отметить, что таких зависших лавок сегодня много.
Советы те же – пробивать, не держать много денег на счетах и не работать с «Открытием», «Модулем» и ВТБ. Практики по выводу через ФССП из этих банков пока тоже нет. Когда приставы начнут накладывать на них штрафы и что-то станет понятно, мы напишем. Если все же попали, ликвидируйте лавки сами. Тогда вам, по закону, должны будут отдать средства, быстрее, чем полгода, так как они не принадлежат ни банку, ни государству.
Будем держать в курсе.
@benefitsar
#ньюс #ответы
Из последних наблюдений по ЗСК можем сказать, что выходы есть, хотя и не быстрые. Как всегда, когда вводят какой-то закон, начинается жесть, а дальше все входит в рабочее русло. И банки стали лояльнее относиться, а компании меньше попадать в красную зону.
Да, есть банки, которые безбожно блочат. Это «Открытие», «Модуль» и отчасти ВТБ. Там блокируют счета, средства не отдают и ни на какой контакт не идут. Кэшевики и многие бизнесмены оттуда ушли. В остальных можно работать и некоторые даже дают закрыть счет и перевести деньги. Самый относительно нормальный банк по ЗСК – это Альфа.
Сразу скажем: не пытайтесь проводить аналитику. ЗСК – это робот. И если в каждом банке так или иначе можно понять систему работы его робота – посмотреть, как пропускают, а как нет, попробовать методом проб и ошибок разные схемы, то ЗСК – это другая система, где слишком много критериев. И по практически одинаковым лавкам и транзакциям может быть разный итог. Даже при одном и том же директоре. Как это работает, до конца неясно. Может, к нам на канал когда-то придет один из разработчиков ЗСК и расскажет про точные критерии данной системы, тогда мы с вами обязательно поделимся.
А критерии однозначно есть. Это точно массовость директора, количество счетов, «отлеживание» лавки, снятие по кэшкам. Но все опять же зависит от банка и региона. Статистика разная и рекомендации писать не станем. Да и пока четких правил работы нет.
Чтобы меньше рисковать, можем дать совет пробивать на 550 списки и не отправлять на лавки, которые в желтой и красной зоне, а также не превышать определенный объем. Но бизнесу следует оценивать эти моменты самостоятельно. Даже, если компания нормальная и вы работаете по кэшу с другой с виду нормальной компанией, занести в красную зону могут.
ЗСК – это компетенция не банков, а ЦБ. Да, в своих письмах там пишут, что ЦБ лишь рекомендует, а банки решают сами. Но на практике, рекомендации ЦБ приравниваются к принуждению, и все это понимают. Конечно, банки будут держаться за хороших клиентов, но опять же, если компания попадает в красную зону по ЗСК, мы не знаем случая, чтобы банк игнорировал на это. Обычно советуют уйти или подать на реабилитацию, работать не хотят.
Пробив на 550 списки, к сожалению, не дает гарантии, что компания не в красной зоне и сегодня уже надо пробивать на два списка – 550 и ЗСК. Пробить на красную зону можно. Но пока это делается в ручном режиме, когда есть поддержка или общение с менеджером/управляющим, который по конкретному запросу может дать такую информацию. И тех, кто это делает массово, мы не знаем. Позже мы сделаем отдельный сервис для наших подписчиков, где можно будет это узнать. Ждите.
По поводу схем вывода средств с компании в красной зоне, есть только ограниченные варианты. Можно заплатить налоги, а потом попробовать их вернуть. Например, заплатили налог на прибыль, пересчитали, поняли, что переплатили и просите вернуть. Конечно, налоговики смотрят на такое плохо. Это не возмещение, но возвращать они не любят. Платить за третьих лиц можете даже не пробовать, не уйдет. Еще кое-где дадут заплатить НДФЛ за новых людей, которых вы недавно устроили. Но это не все банки и много там не вытащишь.
Что будет с компанией в красной зоне через полгода, сегодня никто не знает. Можете даже не спрашивать в личных сообщениях. Информации нет. Варианта два: либо ее ликвидируют, либо она продолжит работу. Полгода пройдут только к 1 января 2023, вот тогда и будет что-то понятно. Можем отметить, что таких зависших лавок сегодня много.
Советы те же – пробивать, не держать много денег на счетах и не работать с «Открытием», «Модулем» и ВТБ. Практики по выводу через ФССП из этих банков пока тоже нет. Когда приставы начнут накладывать на них штрафы и что-то станет понятно, мы напишем. Если все же попали, ликвидируйте лавки сами. Тогда вам, по закону, должны будут отдать средства, быстрее, чем полгода, так как они не принадлежат ни банку, ни государству.
Будем держать в курсе.
@benefitsar
Как сегодня можно получить наличку через Райффайзенбанк
#схемыхаки #ответы
Часто нас спрашивают: «вот многие обнальщики, и вы тоже, пишете, что выводили чуть ли не миллиарды. Понятно, что раньше это было возможно. А как сегодня можно прогонять и снимать большие суммы? По кэшкартам много не вывести. С их помощью можно получить месячный доход в миллионах, но не в десятках миллионов. Если сегодня есть такая схема? Или вы генерите все же только по одним кэшкам просто в больших масштабах?»
Конечно, мы используем не только кэшкарты. Схемы есть, и те, по которым можно выводить много, тоже до сих пор остались. Мы их ищем, регулярно тестируем, тратим на это время, ресурсы и миллионы рублей. Но в канале мы их не освещаем по одной простой причине: большинству это будет не интересно. Нас читает крупный и средний бизнес, небольшие предприниматели, финдиректоры, оптимизаторы, начинающие кэшевики, околобанковские. Как правило, им не нужно думать, как сгенерировать со счета 50 млн рублей. А нужно закрыть свои потребности: вывести какие-то свои деньги, оптимизировать собственные процессы или налоговую нагрузку. Малому бизнесу интересно, как выводить понемногу для себя, чтобы не отправлять на кэшевиков и сэкономить. Крупному бизнесу это не нужно, им проще отдать это профессионалам. Оптимизаторы хотят понять, как вывести НДС-ную прибыль. Начинающие хотят попробовать свои силы. Околобанковским интересна своя специфика.
Мы же используем самые разные возможные схемы, в том числе для крупных объемов. И раз был вопрос, об одной такой, которая еще живет, сейчас расскажем. Если хотите, пробуйте.
Это зарплатный проект в Райффайзенбанке. Сегодня мало в каких банках проходит схема с зарплатным проектом. Если знаете, Райф и так за день дает выводить до 1,5 млн. И это может использовать каждый. Работает так: загоняете сумму, снимаете по карте 300к за день, 300к за ночь и 900 откатываете по эквайрингу тоже в ночи. По этому лимиту банк даст так вывести с карты. Конечно, на утро счет будет в блоке, но 1,5 млн вы сгенерируете. Себестоимость примерно 3%. При рынке 14%, это 11% чистого профита или 165к с одного счета.
Если нужны большие объемы, в Райфе надо использовать зарплатный проект. Для этого заводите необходимую сумму на счет и оформляете зарплатный проект на карты физиков. Затем начинаете раскидывать. Лучше переводами до 50к. И так можно провести почти любые суммы, какие загоните. Можете пробовать и 5, и 7, и 10 млн. Мы можем утверждать, что до 70 млн разово проходит. Если быстро загоните и быстро раскидаете.
Схема работает. Есть небольшие поправки по регионам, но в большинстве отделений переводы до 50к уходят без проблем. Если решите пробовать, не забывайте начинать все же с малых сумм, а затем переходить на большие.
Но учитывайте свои возможности. Мы уверены в своих силах и можем закинуть и раскидать 70 млн. Просто потому, что у нас совершенно другие обороты и мы точно знаем, что будем делать, если эти 70 млн улетят в блок. Начинающие кэшевики или предприниматели, думая, что так можно получать кэш под ноль в любых количествах, могут попасть в очень неприятные ситуации.
Да, можно загнать, например, 10 млн и заработать 12-13%, так как зарплатный проект не подразумевает комиссии, и считать нужно только закупку карт на физов. Но надо помнить, что вероятность блока или воровства денег физиками никто не отменял. Поэтому рассчитывайте свои силы. Безопасность и предусмотрительность тут превыше всего, и мы всегда об этом пишем.
@benefitsar
#схемыхаки #ответы
Часто нас спрашивают: «вот многие обнальщики, и вы тоже, пишете, что выводили чуть ли не миллиарды. Понятно, что раньше это было возможно. А как сегодня можно прогонять и снимать большие суммы? По кэшкартам много не вывести. С их помощью можно получить месячный доход в миллионах, но не в десятках миллионов. Если сегодня есть такая схема? Или вы генерите все же только по одним кэшкам просто в больших масштабах?»
Конечно, мы используем не только кэшкарты. Схемы есть, и те, по которым можно выводить много, тоже до сих пор остались. Мы их ищем, регулярно тестируем, тратим на это время, ресурсы и миллионы рублей. Но в канале мы их не освещаем по одной простой причине: большинству это будет не интересно. Нас читает крупный и средний бизнес, небольшие предприниматели, финдиректоры, оптимизаторы, начинающие кэшевики, околобанковские. Как правило, им не нужно думать, как сгенерировать со счета 50 млн рублей. А нужно закрыть свои потребности: вывести какие-то свои деньги, оптимизировать собственные процессы или налоговую нагрузку. Малому бизнесу интересно, как выводить понемногу для себя, чтобы не отправлять на кэшевиков и сэкономить. Крупному бизнесу это не нужно, им проще отдать это профессионалам. Оптимизаторы хотят понять, как вывести НДС-ную прибыль. Начинающие хотят попробовать свои силы. Околобанковским интересна своя специфика.
Мы же используем самые разные возможные схемы, в том числе для крупных объемов. И раз был вопрос, об одной такой, которая еще живет, сейчас расскажем. Если хотите, пробуйте.
Это зарплатный проект в Райффайзенбанке. Сегодня мало в каких банках проходит схема с зарплатным проектом. Если знаете, Райф и так за день дает выводить до 1,5 млн. И это может использовать каждый. Работает так: загоняете сумму, снимаете по карте 300к за день, 300к за ночь и 900 откатываете по эквайрингу тоже в ночи. По этому лимиту банк даст так вывести с карты. Конечно, на утро счет будет в блоке, но 1,5 млн вы сгенерируете. Себестоимость примерно 3%. При рынке 14%, это 11% чистого профита или 165к с одного счета.
Если нужны большие объемы, в Райфе надо использовать зарплатный проект. Для этого заводите необходимую сумму на счет и оформляете зарплатный проект на карты физиков. Затем начинаете раскидывать. Лучше переводами до 50к. И так можно провести почти любые суммы, какие загоните. Можете пробовать и 5, и 7, и 10 млн. Мы можем утверждать, что до 70 млн разово проходит. Если быстро загоните и быстро раскидаете.
Схема работает. Есть небольшие поправки по регионам, но в большинстве отделений переводы до 50к уходят без проблем. Если решите пробовать, не забывайте начинать все же с малых сумм, а затем переходить на большие.
Но учитывайте свои возможности. Мы уверены в своих силах и можем закинуть и раскидать 70 млн. Просто потому, что у нас совершенно другие обороты и мы точно знаем, что будем делать, если эти 70 млн улетят в блок. Начинающие кэшевики или предприниматели, думая, что так можно получать кэш под ноль в любых количествах, могут попасть в очень неприятные ситуации.
Да, можно загнать, например, 10 млн и заработать 12-13%, так как зарплатный проект не подразумевает комиссии, и считать нужно только закупку карт на физов. Но надо помнить, что вероятность блока или воровства денег физиками никто не отменял. Поэтому рассчитывайте свои силы. Безопасность и предусмотрительность тут превыше всего, и мы всегда об этом пишем.
@benefitsar
Какие еще используются старые схемы развода
#схемыхаки #ответы
Каждый год нам приходят предложения о том, что неким людям нужны компании для вывода средств. При этом компании практически любые. С минимальными оборотами, любыми ОКВЭД, численностью персонала и т.п. Якобы на эти фирмы какие-то банкиры будут выводить деньги по причине того, что банк закрывается, либо просто наворовали. Суть темы в том, что вам отправят 500-1000 млн рублей за определенный процент. Нужно просто предоставить компанию.
Мы уже писали про это здесь и здесь. Последнее время по этой теме нам стали писать и подписчики канала.
Без прелюдий скажем, что это развод. За долгое время работы в своей практике мы никогда такого не встречали, и никто из банкиров реально это не делает. Ни один банк. По одной простой причине. Если им вдруг требуется такое провернуть, они сделают это сами, используя свои компании.
Представьте, что вы крупный финансист, у кого есть банк и миллиарды рублей. Зачем вам выдавать кому-то этот миллиард в виде кредитов под 20-30-50%, если вы можете выдать его самому себе за 100%, переведя на подконтрольные технички и физиков. По большому счету там даже физики не нужны.
Для чего отдавать кому-то часть, если можно забрать себе все? Плюс ко всему, если хотите вывести, вам грозит уголовка. Это же не просто вывод прибыли банка, это ведь чьи-то деньги, которые вы планируете украсть при ликвидации банка.
Есть только один вариант, когда в теории такое может иметь смысл – это когда привлекают реально действующую компанию с историей. Хорошую фирму, которая действительно будет должником по кредиту. После чего фирма должна будет либо вернуть средства, либо договариваются, что ее аккуратно «убьют». Но опять же, суммы не в миллиардах и «в теме» очень и очень узкий круг лиц. Да и тут в 99% случаев у них есть свои такие компании. Банкиры никогда не будут писать в каналы, кого-то искать и просить лавки.
Мы понимаем, откуда такая схема развода. Банкиры реально выводят деньги. И эта информация ходит по рынку. Кто-то ее приукрасил, обвесил подробностями, приврал и вот получилась прекрасная история. Банки рушатся? Да. Выводить надо? Да. А чего бы не привлечь людей за какие-то проценты? Вроде все логично. Кроме одного.
Подумайте сами, как это может практиковаться на потоке? Кто из банка должен делать такие предложения? На уровне кого это должно быть? Операциониста? Начальника отделения? Предправления? К тому же само предложение абсурдно: дайте мне компании и физиков, а я вам вышлю крупную сумму. А как вернуть? Где гарантии, что тот же банкир сможет вернуть свою часть обратно?
Сегодня ситуация такова, что денег все меньше, а людей убивают и грабят на улице за сотни тысяч рублей. А тут десятки и сотни миллионов. Недавно в Домодедово произошло нападение и украли сумку с 4 млн долларов средь бела дня. В аэропорту, где все завешано камерами и охраняется. Вот и думайте.
На такие предложения мы всегда говорим следующее: не хотите считать, что это бред, не будем переубеждать. Мы готовы дать вам любую компанию, даже с прибылью в десятки и сотни млн рублей. Но заплатите за эту компанию аванс. Хотя бы 100-150 тысяч рублей. Если скажете, что все хорошо, компания подходит и надо подать заявку на кредит, подадим. Приедем с уставными со всем пакетом уставных документов. Но это будет стоить еще 500. Так вы, возможно, поймёте, что вас просто разводят. Или не поймете и отправите деньги, а поймёте потом.
За несколько лет согласился только один человек, и тот потом сообщил, что его развели и кинули. Все остальные при таких предложениях просто сливаются.
@benefitsar
#схемыхаки #ответы
Каждый год нам приходят предложения о том, что неким людям нужны компании для вывода средств. При этом компании практически любые. С минимальными оборотами, любыми ОКВЭД, численностью персонала и т.п. Якобы на эти фирмы какие-то банкиры будут выводить деньги по причине того, что банк закрывается, либо просто наворовали. Суть темы в том, что вам отправят 500-1000 млн рублей за определенный процент. Нужно просто предоставить компанию.
Мы уже писали про это здесь и здесь. Последнее время по этой теме нам стали писать и подписчики канала.
Без прелюдий скажем, что это развод. За долгое время работы в своей практике мы никогда такого не встречали, и никто из банкиров реально это не делает. Ни один банк. По одной простой причине. Если им вдруг требуется такое провернуть, они сделают это сами, используя свои компании.
Представьте, что вы крупный финансист, у кого есть банк и миллиарды рублей. Зачем вам выдавать кому-то этот миллиард в виде кредитов под 20-30-50%, если вы можете выдать его самому себе за 100%, переведя на подконтрольные технички и физиков. По большому счету там даже физики не нужны.
Для чего отдавать кому-то часть, если можно забрать себе все? Плюс ко всему, если хотите вывести, вам грозит уголовка. Это же не просто вывод прибыли банка, это ведь чьи-то деньги, которые вы планируете украсть при ликвидации банка.
Есть только один вариант, когда в теории такое может иметь смысл – это когда привлекают реально действующую компанию с историей. Хорошую фирму, которая действительно будет должником по кредиту. После чего фирма должна будет либо вернуть средства, либо договариваются, что ее аккуратно «убьют». Но опять же, суммы не в миллиардах и «в теме» очень и очень узкий круг лиц. Да и тут в 99% случаев у них есть свои такие компании. Банкиры никогда не будут писать в каналы, кого-то искать и просить лавки.
Мы понимаем, откуда такая схема развода. Банкиры реально выводят деньги. И эта информация ходит по рынку. Кто-то ее приукрасил, обвесил подробностями, приврал и вот получилась прекрасная история. Банки рушатся? Да. Выводить надо? Да. А чего бы не привлечь людей за какие-то проценты? Вроде все логично. Кроме одного.
Подумайте сами, как это может практиковаться на потоке? Кто из банка должен делать такие предложения? На уровне кого это должно быть? Операциониста? Начальника отделения? Предправления? К тому же само предложение абсурдно: дайте мне компании и физиков, а я вам вышлю крупную сумму. А как вернуть? Где гарантии, что тот же банкир сможет вернуть свою часть обратно?
Сегодня ситуация такова, что денег все меньше, а людей убивают и грабят на улице за сотни тысяч рублей. А тут десятки и сотни миллионов. Недавно в Домодедово произошло нападение и украли сумку с 4 млн долларов средь бела дня. В аэропорту, где все завешано камерами и охраняется. Вот и думайте.
На такие предложения мы всегда говорим следующее: не хотите считать, что это бред, не будем переубеждать. Мы готовы дать вам любую компанию, даже с прибылью в десятки и сотни млн рублей. Но заплатите за эту компанию аванс. Хотя бы 100-150 тысяч рублей. Если скажете, что все хорошо, компания подходит и надо подать заявку на кредит, подадим. Приедем с уставными со всем пакетом уставных документов. Но это будет стоить еще 500. Так вы, возможно, поймёте, что вас просто разводят. Или не поймете и отправите деньги, а поймёте потом.
За несколько лет согласился только один человек, и тот потом сообщил, что его развели и кинули. Все остальные при таких предложениях просто сливаются.
@benefitsar
Отправка денег и осуществление платежей за рубеж
#ответы
Был вопрос про перевод денег зарубежным партнерам бизнеса в нынешней политико-экономической ситуации. Есть ли рабочие схемы и как это сегодня происходит.
Да, ситуация непростая, но бизнес с заграницей работать продолжает. Все это делают по-разному. Как писали, можно делать все законно и проводить товар через таможню. Он официально проходит границу, декларируется, компания оплачивает все таможенные пошлины.
Товар заказывается у оптовых поставщиков, оформляется контракт. В банке контракт согласовывается, указывается вся информация и условия по нему. Когда согласование с отделом валютного контроля пройдено, контракт поставлен на учет, то в рамках срока и суммы по данному контракту можно платить за границу. Но надо помнить, что банк в любой момент может заблокировать счет по 115-ФЗ. Тогда средства по курсу банка конвертируются в нужную валюту и уходят на счет поставщика за границей. По этой же схеме можно обналичивать деньги, через тех же китайцев или казахов на рынках, кому нужен безнал на родине.
Раньше это работало через систему SWIFT. Открывался валютный счет, оформлялся паспорт сделки проходился валютный контроль. Сейчас это не работает, просто потому, что SWIFT поотключали. И если использовать доллары, они в любом случае будут проходить через корреспондентские счета американских банков. Это значит, что деньги могут просто зависнуть на месяцы. А потом вернутся вам обратно.
Поэтому сегодня банки используют корреспондентские счета в рублях в других странах. В целом, процесс происходит по тому же принципу и платежи уходят. Но доллары уже не используются, а ходят рубли. Мало, кто знает, но в Турцию, Китай и Гонконг сегодня можно отправить рубли. Так же открывается паспорт сделки, проходится валютный контроль, подгружаются документы и рубли уходят через корреспондентские счета других банков.
Проблема в том, что санкции все жестче и ситуация меняется постоянно. И все больше банков за рубежом боятся принимать от санкционных банков. То же самое происходит с системой МИР. Ее в свое время разрекламировали, договорились со многими банками, и вроде работать можно. Но как только началось давление со стороны США и система МИР залетела под санкции, зарубежные банки стали отказываться с ней работать, чтобы не получить санкции уже в отношении себя. И никаким казахским или турецким банкам это не нужно.
К тому же не каждый банк даст вам отправить те же рубли в больших объемах. Один из немногих, кто еще дает возможность для работы и того же самого конверта, – АБ Россия, который принадлежит приближенным к власти фигурам. Но так как банк санкционный, платежи от него неохотно принимают многие банки. Если еще месяц назад разные китайские банки принимали платежи из России в рублях, сегодня их становится все меньше. В итоге вы отправляете средства, они несколько дней повисят на корсчете и вернутся обратно. Банк-корреспондент их просто не примет. Когда потенциальный доход превышает риск, тогда это делают, если нет – нет.
Но до сих пор платить в разные турецкие, китайские или казахские банки можно, что и делают. Правда, это удлиняет цепочку и ведет к удорожанию схемы. То есть, чтобы заплатить, например, в Китай, нужно вначале перевести в Казахстан, Киргизию, Турцию или еще куда-то.
Также, если поставщик согласен, некоторые предприниматели используют криптовалюту. Но для этого средства сначала нужно обналичить и купить крипту.
П.с. Если вам нужен безнал за рубежом и вы готовы отдать наличку в России, пишите, поможем.
@benefitsar
#ответы
Был вопрос про перевод денег зарубежным партнерам бизнеса в нынешней политико-экономической ситуации. Есть ли рабочие схемы и как это сегодня происходит.
Да, ситуация непростая, но бизнес с заграницей работать продолжает. Все это делают по-разному. Как писали, можно делать все законно и проводить товар через таможню. Он официально проходит границу, декларируется, компания оплачивает все таможенные пошлины.
Товар заказывается у оптовых поставщиков, оформляется контракт. В банке контракт согласовывается, указывается вся информация и условия по нему. Когда согласование с отделом валютного контроля пройдено, контракт поставлен на учет, то в рамках срока и суммы по данному контракту можно платить за границу. Но надо помнить, что банк в любой момент может заблокировать счет по 115-ФЗ. Тогда средства по курсу банка конвертируются в нужную валюту и уходят на счет поставщика за границей. По этой же схеме можно обналичивать деньги, через тех же китайцев или казахов на рынках, кому нужен безнал на родине.
Раньше это работало через систему SWIFT. Открывался валютный счет, оформлялся паспорт сделки проходился валютный контроль. Сейчас это не работает, просто потому, что SWIFT поотключали. И если использовать доллары, они в любом случае будут проходить через корреспондентские счета американских банков. Это значит, что деньги могут просто зависнуть на месяцы. А потом вернутся вам обратно.
Поэтому сегодня банки используют корреспондентские счета в рублях в других странах. В целом, процесс происходит по тому же принципу и платежи уходят. Но доллары уже не используются, а ходят рубли. Мало, кто знает, но в Турцию, Китай и Гонконг сегодня можно отправить рубли. Так же открывается паспорт сделки, проходится валютный контроль, подгружаются документы и рубли уходят через корреспондентские счета других банков.
Проблема в том, что санкции все жестче и ситуация меняется постоянно. И все больше банков за рубежом боятся принимать от санкционных банков. То же самое происходит с системой МИР. Ее в свое время разрекламировали, договорились со многими банками, и вроде работать можно. Но как только началось давление со стороны США и система МИР залетела под санкции, зарубежные банки стали отказываться с ней работать, чтобы не получить санкции уже в отношении себя. И никаким казахским или турецким банкам это не нужно.
К тому же не каждый банк даст вам отправить те же рубли в больших объемах. Один из немногих, кто еще дает возможность для работы и того же самого конверта, – АБ Россия, который принадлежит приближенным к власти фигурам. Но так как банк санкционный, платежи от него неохотно принимают многие банки. Если еще месяц назад разные китайские банки принимали платежи из России в рублях, сегодня их становится все меньше. В итоге вы отправляете средства, они несколько дней повисят на корсчете и вернутся обратно. Банк-корреспондент их просто не примет. Когда потенциальный доход превышает риск, тогда это делают, если нет – нет.
Но до сих пор платить в разные турецкие, китайские или казахские банки можно, что и делают. Правда, это удлиняет цепочку и ведет к удорожанию схемы. То есть, чтобы заплатить, например, в Китай, нужно вначале перевести в Казахстан, Киргизию, Турцию или еще куда-то.
Также, если поставщик согласен, некоторые предприниматели используют криптовалюту. Но для этого средства сначала нужно обналичить и купить крипту.
П.с. Если вам нужен безнал за рубежом и вы готовы отдать наличку в России, пишите, поможем.
@benefitsar
Обнал через криптовалюту
Можно ли генерировать кэш через крипту? Как компаниям можно помочь в покупке крипты? Последнее время в связи с ужесточениями в банках, таких вопросов все больше.
Вообще, обналичивать можно через что угодно: через исполнительные листы, по зарплатным проектам, через службу судебных приставов, даже через налоговую. Понятно, что многие интересуются криптой. Думают, что на деньги с компании легко можно купить крипту и вывести в кэш. Но нет.
Да, крипта – это удобный инструмент. Особенно для переводов за границу. Но сразу скажем, такого способа, чтобы зайти на биржу, где тебе дадут юрлицо, куда ты переведешь средства и потом получишь крипту или кэш, такого нет.
Обычно для покупки крипты вы заходите на криптообменник, пересылаете сумму и за вычетом комиссии получаете криптовалюту: BTC, ETH, USDT и т.п. И раньше действительно были разные варианты с переводами с юрлица. Кэшевики находили определенные биржи и кидали (делали покупки) туда с корпоративной карты компании.
Такая лазейка была, но они, как и букмекерки или казино, принимали средства, регистрируя терминал по другим MCC-кодам. Такое возможно, но банк может это увидеть и заблокировать деятельность. Если вы зайдете на букмекерскую контору и скинете денег с корпоративной карты, либо вам не дадут это сделать, либо у вас получится, но в банк-клиенте высветится другая покупка. Не «покупка ставки в букмекерской конторе», а некие услуги ЖКХ, АЗС, товары и т.п.
Также и с криптой. Одно время были биржи, которые давали платить с корпората, но также меняли MCC-коды. Вы делаете перевод, а в банк-клиенте отражается другое. Но потом эту тему почти везде пофиксили. А многие биржи просто закрылись. И сегодня тем, кто хочет купить крипту с компании, это сделать почти нереально. И мы тоже не можем дать простого совета. В любом случае, вначале придется эти деньги обналичить. Те, кто говорит, что могут помочь сразу вывести в крипту, это либо мошенники, либо люди, которые берут повышенную комиссию за то, что примут на свое ООО, затем сами выведут в кэш и уже после купят крипту, которую отправят вам. Но это всегда повышенные проценты.
Отправить сегодня напрямую на покупку крипты нельзя. Еще есть единичные лазейки, но по определенным причинам мы их раскрывать не будем. Да и они быстро прикрываются, когда становятся известны. По сути, сегодня с компании покупают только через тех, кто генерит кэш и уже потом отправляет крипту. Верить в сказки про прямые пути ООО – крипта не нужно.
Ребята из Moscow City работают так же. Там есть менеджеры, кто может подсказать, но в обычном тарифе напрямую принять на крипту с ООО они не дадут. Они могут дать либо свое юрлицо, либо своих кэшевиков опять же с повышенным процентом. Но вам это не нужно. Так как это дорого. Даже по рыночной ставке кэша в 14% вам никто такое не сделает. Ведь им нужно получить еще и свою маржу. Нужно принять, сгенерировать, перевести и т.п.
К тому же крупные ребята, которые давно сидят в Moscow City на крипте, работают с фейсами. И у них ежедневные обороты – миллионы долларов. Поэтому им вообще не нужно принимать от кого-то, например, миллион рублей, а потом еще заниматься генерацией кэша. Они живут на другом.
Так что вся генерация сегодня сводится к наличке, и только потом уже крипта. Да напрямую и не зачем. Есть разные, гораздо более эффективные схемы. Будем писать о них в дальнейшем.
#ответы #схемыхаки
@benefitsar
Можно ли генерировать кэш через крипту? Как компаниям можно помочь в покупке крипты? Последнее время в связи с ужесточениями в банках, таких вопросов все больше.
Вообще, обналичивать можно через что угодно: через исполнительные листы, по зарплатным проектам, через службу судебных приставов, даже через налоговую. Понятно, что многие интересуются криптой. Думают, что на деньги с компании легко можно купить крипту и вывести в кэш. Но нет.
Да, крипта – это удобный инструмент. Особенно для переводов за границу. Но сразу скажем, такого способа, чтобы зайти на биржу, где тебе дадут юрлицо, куда ты переведешь средства и потом получишь крипту или кэш, такого нет.
Обычно для покупки крипты вы заходите на криптообменник, пересылаете сумму и за вычетом комиссии получаете криптовалюту: BTC, ETH, USDT и т.п. И раньше действительно были разные варианты с переводами с юрлица. Кэшевики находили определенные биржи и кидали (делали покупки) туда с корпоративной карты компании.
Такая лазейка была, но они, как и букмекерки или казино, принимали средства, регистрируя терминал по другим MCC-кодам. Такое возможно, но банк может это увидеть и заблокировать деятельность. Если вы зайдете на букмекерскую контору и скинете денег с корпоративной карты, либо вам не дадут это сделать, либо у вас получится, но в банк-клиенте высветится другая покупка. Не «покупка ставки в букмекерской конторе», а некие услуги ЖКХ, АЗС, товары и т.п.
Также и с криптой. Одно время были биржи, которые давали платить с корпората, но также меняли MCC-коды. Вы делаете перевод, а в банк-клиенте отражается другое. Но потом эту тему почти везде пофиксили. А многие биржи просто закрылись. И сегодня тем, кто хочет купить крипту с компании, это сделать почти нереально. И мы тоже не можем дать простого совета. В любом случае, вначале придется эти деньги обналичить. Те, кто говорит, что могут помочь сразу вывести в крипту, это либо мошенники, либо люди, которые берут повышенную комиссию за то, что примут на свое ООО, затем сами выведут в кэш и уже после купят крипту, которую отправят вам. Но это всегда повышенные проценты.
Отправить сегодня напрямую на покупку крипты нельзя. Еще есть единичные лазейки, но по определенным причинам мы их раскрывать не будем. Да и они быстро прикрываются, когда становятся известны. По сути, сегодня с компании покупают только через тех, кто генерит кэш и уже потом отправляет крипту. Верить в сказки про прямые пути ООО – крипта не нужно.
Ребята из Moscow City работают так же. Там есть менеджеры, кто может подсказать, но в обычном тарифе напрямую принять на крипту с ООО они не дадут. Они могут дать либо свое юрлицо, либо своих кэшевиков опять же с повышенным процентом. Но вам это не нужно. Так как это дорого. Даже по рыночной ставке кэша в 14% вам никто такое не сделает. Ведь им нужно получить еще и свою маржу. Нужно принять, сгенерировать, перевести и т.п.
К тому же крупные ребята, которые давно сидят в Moscow City на крипте, работают с фейсами. И у них ежедневные обороты – миллионы долларов. Поэтому им вообще не нужно принимать от кого-то, например, миллион рублей, а потом еще заниматься генерацией кэша. Они живут на другом.
Так что вся генерация сегодня сводится к наличке, и только потом уже крипта. Да напрямую и не зачем. Есть разные, гораздо более эффективные схемы. Будем писать о них в дальнейшем.
#ответы #схемыхаки
@benefitsar
Как купить компанию?
Нас часто спрашивают, как безопасно купить ООО с оборотами, чтобы не было проблем в дальнейшем.
На рынке много предложений по продаже компаний разного возраста, оборотов, видов деятельности. Цены тоже разные. Бывает, что продавец сам готов доплатить и до нескольких сотен тысяч рублей.
Сколько может стоить компания? На рынке средняя цена хорошей, например, пятилетней компании с оборотами и без блоков в районе 150 тысяч. Если не брать в расчет лицензии, СРО и т.п., компания даже с оборотами в сотни млн не должна стоить больше миллиона рублей. Если бизнес потом начнет «подмучивать», его все равно заблокируют. Да, у банков есть списки компаний, к кому они относятся лояльно, но пожизненно в зеленых зонах находиться не получится. И после нескольких первых косяков ситуация быстро изменится.
Самый главный риск при покупке – прилет исполнительного листа на несколько миллионов или даже десятков миллионов рублей, когда выясняется, что какое-то время назад был суд и компания должна.
Отбить этот лист практически невозможно, решение уже есть. Нельзя прийти и сказать: «я новый владелец, за старые долги не отвечаю, не списывайте с меня эту сумму». Общество, как было, так и есть, а то, что сменился владелец, не значит, что долги с нее списываются.
Узнать об этом тяжело. Да, можно подписать с продавцом документ, что он гарантирует отсутствие долгов. Но ведь он может и не знать, что есть долг. Именно это он потом и скажет. Если же наткнетесь на мошенников, директор будет именно номинал.
Скажем сразу: на 100% обезопаситься от такого нельзя. Нет такого сервиса, куда можно забить ИНН, и он скажет, что компания полностью чистая. Да, можно проверить компанию по долгам в арбитраже. Но нужно понимать, что, помимо арбитража отсудиться можно и в суде общей юрисдикции в любом регионе страны. А здесь общей базы нет.
Дадим советы, как брать ООО.
Первое – надо найти хороших аудиторов, кто проверит всю отчетность. Проверить налоговые долги в сервисах. Сделать сверки с бюджетом, поднять все поданные отчеты, узнать, нет ли разрывов. Все это можно сделать у нас. Дополнительно можно запросить в налоговой, нет ли по ней негатива.
Второе – проверить ближайшие города по судам. Как писали, база по арбитражу есть, но СОЮ придется проверять по каждому. Лазить по всем судам всех регионов смысла нет. Если мошенники захотят обмануть, вряд ли они сделают лист в том же городе.
Третье – при встрече обязательно должен быть собственник. Если посредник, просите встречу с гендиректором/учредителем. Нужно посмотреть, как человек одет, как разговаривает, как ведет себя. Если одет нормально, разговаривает четко, понимает все моменты, владеет всей информацией по компании, то, скорее всего, он реальный владелец, а не номинал.
Обязательно смотрите документы. Если продавец нормальный, ему бояться нечего, и он все предъявит. Если это мошенник, он не будет светить паспортом, максимум покажет фото. Но просить нужно оригинал. Даже у посредника. Пробивать директора по базам лишним не будет, но особого смысла нет. Даже если он сидел, это не значит, что надо отказываться от сделки. В идеале собственник должен быть нормальным человеком, живущим по месту прописки.
Четвертое – нужно дать понять человеку, что если будут внезапные долги, то он будет отвечать. Мягко намекните, что обмануть не получится, а то можем и наказать. Наказать можно по-разному. Как минимум, подать в суд, как максимум – создать проблемы неофициальными путями. У нас были моменты, когда после таких разговоров люди внезапно передумывали продавать. Не у всех есть такие ресурсы, но это работает.
Если же вы выполнили все наши рекомендации, купили компанию и вам все равно прилетел исполнительный лист, можете обратиться к нам, постараемся помочь. Выходы и рычаги есть. Мы уже не раз помогали в случаях, когда приходил исполнительный лист, когда средства были арестованы и даже списаны службой ФССП. Если деньги ушли на физика, тут сложнее. Но варианты также есть.
#безопасность #ответы
@benefitsar
Нас часто спрашивают, как безопасно купить ООО с оборотами, чтобы не было проблем в дальнейшем.
На рынке много предложений по продаже компаний разного возраста, оборотов, видов деятельности. Цены тоже разные. Бывает, что продавец сам готов доплатить и до нескольких сотен тысяч рублей.
Сколько может стоить компания? На рынке средняя цена хорошей, например, пятилетней компании с оборотами и без блоков в районе 150 тысяч. Если не брать в расчет лицензии, СРО и т.п., компания даже с оборотами в сотни млн не должна стоить больше миллиона рублей. Если бизнес потом начнет «подмучивать», его все равно заблокируют. Да, у банков есть списки компаний, к кому они относятся лояльно, но пожизненно в зеленых зонах находиться не получится. И после нескольких первых косяков ситуация быстро изменится.
Самый главный риск при покупке – прилет исполнительного листа на несколько миллионов или даже десятков миллионов рублей, когда выясняется, что какое-то время назад был суд и компания должна.
Отбить этот лист практически невозможно, решение уже есть. Нельзя прийти и сказать: «я новый владелец, за старые долги не отвечаю, не списывайте с меня эту сумму». Общество, как было, так и есть, а то, что сменился владелец, не значит, что долги с нее списываются.
Узнать об этом тяжело. Да, можно подписать с продавцом документ, что он гарантирует отсутствие долгов. Но ведь он может и не знать, что есть долг. Именно это он потом и скажет. Если же наткнетесь на мошенников, директор будет именно номинал.
Скажем сразу: на 100% обезопаситься от такого нельзя. Нет такого сервиса, куда можно забить ИНН, и он скажет, что компания полностью чистая. Да, можно проверить компанию по долгам в арбитраже. Но нужно понимать, что, помимо арбитража отсудиться можно и в суде общей юрисдикции в любом регионе страны. А здесь общей базы нет.
Дадим советы, как брать ООО.
Первое – надо найти хороших аудиторов, кто проверит всю отчетность. Проверить налоговые долги в сервисах. Сделать сверки с бюджетом, поднять все поданные отчеты, узнать, нет ли разрывов. Все это можно сделать у нас. Дополнительно можно запросить в налоговой, нет ли по ней негатива.
Второе – проверить ближайшие города по судам. Как писали, база по арбитражу есть, но СОЮ придется проверять по каждому. Лазить по всем судам всех регионов смысла нет. Если мошенники захотят обмануть, вряд ли они сделают лист в том же городе.
Третье – при встрече обязательно должен быть собственник. Если посредник, просите встречу с гендиректором/учредителем. Нужно посмотреть, как человек одет, как разговаривает, как ведет себя. Если одет нормально, разговаривает четко, понимает все моменты, владеет всей информацией по компании, то, скорее всего, он реальный владелец, а не номинал.
Обязательно смотрите документы. Если продавец нормальный, ему бояться нечего, и он все предъявит. Если это мошенник, он не будет светить паспортом, максимум покажет фото. Но просить нужно оригинал. Даже у посредника. Пробивать директора по базам лишним не будет, но особого смысла нет. Даже если он сидел, это не значит, что надо отказываться от сделки. В идеале собственник должен быть нормальным человеком, живущим по месту прописки.
Четвертое – нужно дать понять человеку, что если будут внезапные долги, то он будет отвечать. Мягко намекните, что обмануть не получится, а то можем и наказать. Наказать можно по-разному. Как минимум, подать в суд, как максимум – создать проблемы неофициальными путями. У нас были моменты, когда после таких разговоров люди внезапно передумывали продавать. Не у всех есть такие ресурсы, но это работает.
Если же вы выполнили все наши рекомендации, купили компанию и вам все равно прилетел исполнительный лист, можете обратиться к нам, постараемся помочь. Выходы и рычаги есть. Мы уже не раз помогали в случаях, когда приходил исполнительный лист, когда средства были арестованы и даже списаны службой ФССП. Если деньги ушли на физика, тут сложнее. Но варианты также есть.
#безопасность #ответы
@benefitsar
Что такое белый и черный кэш?
В теневой сфере существует понятие «белый» и «черный» кэш.
Под этим подразумевается следующее. Белый кэш – это когда у человека на компании есть безнал, он сделал или готов сделать работы, пришла оплата, но нужна наличка на зарплату или закупку. Например, надо отправить средства за товар в Китай за какое-то оборудование или комплектующие.
Но, как мы уже писали, отправлять в Китай официально никто не будет. Никому не хочется создавать договоры, открывать паспорт сделки и растомаживать товар. Поэтому, чтобы оплатить, надо вывести средства в кэш, и потом уже отправить их в Китай по разным схемам. После чего китайцы пришлют товар по карго. В таком случае и нужен нал.
Либо просто требуется обналичить сумму, чтобы вывести прибыль. Это все считается белым кэшем. Хотя, по сути, белого тут ничего нет. Любая оптимизация и кэш в принципе не могут быть «белыми». Но в теневом секторе «белым» считается тот кэш, когда деньги твои.
Черный условно можно разделить на три категории.
Первый – это госконтракты. Когда бизнесмен понимает, что контракт сделан не будет, либо будет сделан халатно и за это могут спросить. Он осознает риски и то, что будут проблемы.
Второй вариант – это воровство. Например, когда в ООО поменяли директора, который приходит в банк с новой подписью и печатью и подает платежку на перевод. Разумеется, перевод нужно сделать на какую-то левую компанию. Он также понимает, что будут проблемы, что собственник об этом узнает, будет заявление в полицию и т.п.
Либо же, когда воруют по левому исполнительному листу и деньги также нужно обналичить. Причем это необязательно юрлицо. Тот же физик может обмануть другого физика, и ему тоже надо отмыть средства, чтобы снять. Это и есть «черный» кэш. Условно говоря, когда это сделал конкретный человек.
Скажем сразу, на рынке такое есть, хотя уже встречается редко. Услуги по «черному» обналичиванию можно найти на разных дарк форумах, где занимаются всеми видами воровства, скама, увода, продажей карт, компаний и т.п. И в основном там трутся определенные люди чисто криминального склада, кому нужно вывести украденное и превратить в «нормальные» деньги.
Третий вариант – это кидки. Когда принимают безнал и просят обналичить, но до конкретного заказчика деньги не доходят. То есть, посредник получает средства, но не передает дальше. Такое тоже есть, но ставка тут совсем другая. Схемы и вывод тоже другие.
Если раньше еще многие кэшевики этим занимались, и предложений было много, то сейчас их все меньше по причине новых ограничений и того же ЗСК. Это стало неинтересно, просто потому, что обнальщики не могут точно понимать, сколько им зальют. Это легко может быть и 100к, за которые придется убить компанию.
И тут любой процент становится неинтересен. Себестоимость только таких определенных компаний сегодня составляет минимум 100к, потому что нужны определенные директора. И даже если обещают поставить несколько десятков млн, легко могут поставить меньше. А кэшевик при этом будет рисковать точно так же.
Раньше денег у бизнеса было много и можно было спокойно делать платежки на 5-15 млн и все легко уходило. Сейчас рынок изменился, да и заказчики стали более осторожными. Поэтому и кидалова стало мало.
Условно говоря, еще пару лет назад каждый пятый обнальщик был мошенником и кидал заказчика. Сегодня это соотношение примерно 95/5. И то больше какие-то мелкие случаи. Крупные кидалы работают по-крупному и не рекламируют свои услуги.
Ставки на услуги «на рынке» сегодня такие: «белый» кэш – 12-16%, «черный» – примерно 30-50%. Но зависит от многих факторов.
Нас радует то, что раньше к нам часто обращались те, кого кинули, и мы решали эти проблемы. Сегодня вопросов кидков крайне мало. Да и суммы небольшие. Чаще встречаются случаи в районе 500к-1кк. Но и тогда бизнесмен обычно просто понимает, что для него это урок и не бьется за них. Хотя бывают люди, кто готов отдать даже больше, чтобы наказать мошенника. Но, повторим, радует, что такого все меньше.
#работа #схемыхаки #ответы
@benefitsar
В теневой сфере существует понятие «белый» и «черный» кэш.
Под этим подразумевается следующее. Белый кэш – это когда у человека на компании есть безнал, он сделал или готов сделать работы, пришла оплата, но нужна наличка на зарплату или закупку. Например, надо отправить средства за товар в Китай за какое-то оборудование или комплектующие.
Но, как мы уже писали, отправлять в Китай официально никто не будет. Никому не хочется создавать договоры, открывать паспорт сделки и растомаживать товар. Поэтому, чтобы оплатить, надо вывести средства в кэш, и потом уже отправить их в Китай по разным схемам. После чего китайцы пришлют товар по карго. В таком случае и нужен нал.
Либо просто требуется обналичить сумму, чтобы вывести прибыль. Это все считается белым кэшем. Хотя, по сути, белого тут ничего нет. Любая оптимизация и кэш в принципе не могут быть «белыми». Но в теневом секторе «белым» считается тот кэш, когда деньги твои.
Черный условно можно разделить на три категории.
Первый – это госконтракты. Когда бизнесмен понимает, что контракт сделан не будет, либо будет сделан халатно и за это могут спросить. Он осознает риски и то, что будут проблемы.
Второй вариант – это воровство. Например, когда в ООО поменяли директора, который приходит в банк с новой подписью и печатью и подает платежку на перевод. Разумеется, перевод нужно сделать на какую-то левую компанию. Он также понимает, что будут проблемы, что собственник об этом узнает, будет заявление в полицию и т.п.
Либо же, когда воруют по левому исполнительному листу и деньги также нужно обналичить. Причем это необязательно юрлицо. Тот же физик может обмануть другого физика, и ему тоже надо отмыть средства, чтобы снять. Это и есть «черный» кэш. Условно говоря, когда это сделал конкретный человек.
Скажем сразу, на рынке такое есть, хотя уже встречается редко. Услуги по «черному» обналичиванию можно найти на разных дарк форумах, где занимаются всеми видами воровства, скама, увода, продажей карт, компаний и т.п. И в основном там трутся определенные люди чисто криминального склада, кому нужно вывести украденное и превратить в «нормальные» деньги.
Третий вариант – это кидки. Когда принимают безнал и просят обналичить, но до конкретного заказчика деньги не доходят. То есть, посредник получает средства, но не передает дальше. Такое тоже есть, но ставка тут совсем другая. Схемы и вывод тоже другие.
Если раньше еще многие кэшевики этим занимались, и предложений было много, то сейчас их все меньше по причине новых ограничений и того же ЗСК. Это стало неинтересно, просто потому, что обнальщики не могут точно понимать, сколько им зальют. Это легко может быть и 100к, за которые придется убить компанию.
И тут любой процент становится неинтересен. Себестоимость только таких определенных компаний сегодня составляет минимум 100к, потому что нужны определенные директора. И даже если обещают поставить несколько десятков млн, легко могут поставить меньше. А кэшевик при этом будет рисковать точно так же.
Раньше денег у бизнеса было много и можно было спокойно делать платежки на 5-15 млн и все легко уходило. Сейчас рынок изменился, да и заказчики стали более осторожными. Поэтому и кидалова стало мало.
Условно говоря, еще пару лет назад каждый пятый обнальщик был мошенником и кидал заказчика. Сегодня это соотношение примерно 95/5. И то больше какие-то мелкие случаи. Крупные кидалы работают по-крупному и не рекламируют свои услуги.
Ставки на услуги «на рынке» сегодня такие: «белый» кэш – 12-16%, «черный» – примерно 30-50%. Но зависит от многих факторов.
Нас радует то, что раньше к нам часто обращались те, кого кинули, и мы решали эти проблемы. Сегодня вопросов кидков крайне мало. Да и суммы небольшие. Чаще встречаются случаи в районе 500к-1кк. Но и тогда бизнесмен обычно просто понимает, что для него это урок и не бьется за них. Хотя бывают люди, кто готов отдать даже больше, чтобы наказать мошенника. Но, повторим, радует, что такого все меньше.
#работа #схемыхаки #ответы
@benefitsar
Чем отличается кэш в столицах и регионах
Начнём с того, что кэш в регионах стандартно стоит дешевле. Зарплаты у людей меньше, большинство товаров и продуктов тоже дешевле, денег в целом меньше. Хотя есть отдельные места, где те же продукты дороже, чем в столице. Так же и с кэшом. По регионам он дешевле, но есть исключения.
Для примера, возьмем Дагестан. Вроде налички там много и стоить она должна дешево, тем не менее большинство ставов высокие, как в Мск – 12-14% на нормальные компании. И за 8% там почти никто делать кэш не будет. Разве только начинающие исполнители без оборотов и клиентов. Но не все так однозначно, слишком много факторов.
Ставки и сложность зависят еще от административного климата. Например, в Тольятти и Санкт-Петербурге сегодня практически не дают регистрировать новые компании, то есть их и регистрируют, но они быстро «летят», возбуждается множество проверок, вызывают директоров, беспредельно вешаются недостоверки по адресам, директорам и т.п. Поэтому многие кэшевики из этих регионов уже перевели работу на Москву и открывают фирмы там.
Причины такого обычно в смене руководства региона, когда оно решает выслужиться или в сфере непосредственно работы высших чиновников.
В Самарской области местное руководство было уличено во множестве криминальных эпизодов. Начальники брали слишком много взяток по вопросам закрытия выездных налоговых проверок и снижению доначислений за откат. Поэтому сверху пришло указание, что будет особый контроль.
Рисковать должностями и свободой никому не хочется, и руководство на местах включило «жесть». Ловят всех: и кэшевиков, и оптимизаторов, и клиентов и т.д. Условно боятся сами себя. В Санкт-Петербурге в настоящее время идет определенная «чистка кадров» и происходит то же самое.
По поводу ставки. Средняя по Москве – 12-16%, в зависимости от компании, срока регистрации, штата, налоговой нагрузки и т.д. Есть отдельные исполнители, кто делает за 10%, как есть и те, кто делает за 20%. Факторов много. Основной – это компетенции и аппетиты исполнителей.
Условия в столице и в регионах тоже отличаются. В Мск выдача практикуется на следующий день или через день. Для регионов выдача на 3-4-5 день – это нормально. Отличаются и обороты. Если в Москве объем в 100 млн не так заметен, то в регионе на него в 100% случаях обратят внимание. Но зато схемы там часто работают лучше, чем в столицах.
Средняя ставка в регионах – на 2-3% ниже и составляет 8-14%. Поэтому до сих пор некоторые кэшевики возят наличку из регионов в столицу и так имеют дополнительный профит. Приняли по 14%, поставили на регионального обнальщика, который выдал по 8%, и заработали больше, чем рядовой московский кэшевик.
Часто это бывшие обнальщики со своей клиентской базой или те, у кого много объема, и они отдают часть на аутсорс. Некоторые работают так «на постоянке», пересылают заказы от клиентов и регулярно мотаются на машине по стране, возят наличку. Но для этого нужно иметь запас средств. А есть и те, кто выступает как посредник, «прикручивает» свой 1% и отдает кэшевикам в Мск. Такое отдельное направление в обналичке.
#работа #схемыхаки #ответы
@benefitsar
Начнём с того, что кэш в регионах стандартно стоит дешевле. Зарплаты у людей меньше, большинство товаров и продуктов тоже дешевле, денег в целом меньше. Хотя есть отдельные места, где те же продукты дороже, чем в столице. Так же и с кэшом. По регионам он дешевле, но есть исключения.
Для примера, возьмем Дагестан. Вроде налички там много и стоить она должна дешево, тем не менее большинство ставов высокие, как в Мск – 12-14% на нормальные компании. И за 8% там почти никто делать кэш не будет. Разве только начинающие исполнители без оборотов и клиентов. Но не все так однозначно, слишком много факторов.
Ставки и сложность зависят еще от административного климата. Например, в Тольятти и Санкт-Петербурге сегодня практически не дают регистрировать новые компании, то есть их и регистрируют, но они быстро «летят», возбуждается множество проверок, вызывают директоров, беспредельно вешаются недостоверки по адресам, директорам и т.п. Поэтому многие кэшевики из этих регионов уже перевели работу на Москву и открывают фирмы там.
Причины такого обычно в смене руководства региона, когда оно решает выслужиться или в сфере непосредственно работы высших чиновников.
В Самарской области местное руководство было уличено во множестве криминальных эпизодов. Начальники брали слишком много взяток по вопросам закрытия выездных налоговых проверок и снижению доначислений за откат. Поэтому сверху пришло указание, что будет особый контроль.
Рисковать должностями и свободой никому не хочется, и руководство на местах включило «жесть». Ловят всех: и кэшевиков, и оптимизаторов, и клиентов и т.д. Условно боятся сами себя. В Санкт-Петербурге в настоящее время идет определенная «чистка кадров» и происходит то же самое.
По поводу ставки. Средняя по Москве – 12-16%, в зависимости от компании, срока регистрации, штата, налоговой нагрузки и т.д. Есть отдельные исполнители, кто делает за 10%, как есть и те, кто делает за 20%. Факторов много. Основной – это компетенции и аппетиты исполнителей.
Условия в столице и в регионах тоже отличаются. В Мск выдача практикуется на следующий день или через день. Для регионов выдача на 3-4-5 день – это нормально. Отличаются и обороты. Если в Москве объем в 100 млн не так заметен, то в регионе на него в 100% случаях обратят внимание. Но зато схемы там часто работают лучше, чем в столицах.
Средняя ставка в регионах – на 2-3% ниже и составляет 8-14%. Поэтому до сих пор некоторые кэшевики возят наличку из регионов в столицу и так имеют дополнительный профит. Приняли по 14%, поставили на регионального обнальщика, который выдал по 8%, и заработали больше, чем рядовой московский кэшевик.
Часто это бывшие обнальщики со своей клиентской базой или те, у кого много объема, и они отдают часть на аутсорс. Некоторые работают так «на постоянке», пересылают заказы от клиентов и регулярно мотаются на машине по стране, возят наличку. Но для этого нужно иметь запас средств. А есть и те, кто выступает как посредник, «прикручивает» свой 1% и отдает кэшевикам в Мск. Такое отдельное направление в обналичке.
#работа #схемыхаки #ответы
@benefitsar
