Чат gpt теперь пройдет зеркальный тест.
На мой взгляд, зеркальный тест — это профессорский кретинизм чистой воды. Любое животное отличает себя от внешнего мира, а некоторые даже следят за гигиеной собственного тела. Никакой зеркальный тест не нужен, тем более для чата gpt.
https://t.iss.one/phil_besedin/501
На мой взгляд, зеркальный тест — это профессорский кретинизм чистой воды. Любое животное отличает себя от внешнего мира, а некоторые даже следят за гигиеной собственного тела. Никакой зеркальный тест не нужен, тем более для чата gpt.
https://t.iss.one/phil_besedin/501
Telegram
Беседин
Пара слов о сияющих высотах ИИ. Ясно, что использование ИИ местоимений первого лица и рассказы о собственных чувствах, мыслях и так далее нельзя считать хорошим подтверждением наличия у него сознания. Однако Шевлин довольно изобретательно подошел к проблеме…
🔥5
Очередной йог, все знающий про мозг
https://www.fastcompany.com/91115162/proven-practices-to-rewire-your-brain-to-help-you-live-your-best-life
https://www.fastcompany.com/91115162/proven-practices-to-rewire-your-brain-to-help-you-live-your-best-life
Fast Company
Proven practices to rewire your brain to help you live your best life
To rewire your braiin, the founder of the Happiness Squad advises trying these proven practices that help you live your best life.
“Aphantasia varies widely among affected individuals; some report a total lack of visual imagery, while others may have specific deficits in imagining sounds, smells, or tactile sensations.”
https://www.psypost.org/aphantasia-linked-to-abnormal-brain-responses-to-imagined-and-observed-actions/
https://www.psypost.org/aphantasia-linked-to-abnormal-brain-responses-to-imagined-and-observed-actions/
PsyPost
Aphantasia linked to abnormal brain responses to imagined and observed actions
A study in Brain Communications reveals that individuals with aphantasia, who cannot voluntarily create mental images, show no increase in brain activity during motor simulations, contrasting sharply with those who can visualize movements, indicating profound…
👍1
Николас Хамфри — хороший пример профессорского кретинизма. И похоже, он не знает, что в процессе усложнения нервные функции перемещаются от старых структур к новым. (Забыл, как это называется.)
https://t.iss.one/anton_philosophy/308
https://t.iss.one/anton_philosophy/308
Telegram
Антон Кузнецов | Философ
Огонь и сера холодный душ с небес на сознание животных
Второй день был открыт выступлением Николаса Хамфри, который в очередной раз попытался расшатать складывающуюся тенденцию приписывать сознание животным по первому же звоночку. В очередной раз в центре…
Второй день был открыт выступлением Николаса Хамфри, который в очередной раз попытался расшатать складывающуюся тенденцию приписывать сознание животным по первому же звоночку. В очередной раз в центре…
👍2
Из рубрики «Философские притчи»
Однажды жил-был таракан. У него еще не сформировалась зрительная кора, поэтому у него не было осознанного зрения, а вместо этого — blindsight.
Вся жизнь таракана состояла из догадок: бежать направо, или налево, направо, или налево? …
Поскольку осознанный выбор в такой ситуации было сделать невозможно, таракан всегда бежал налево. И часто оказывался прав.
Однажды жил-был таракан. У него еще не сформировалась зрительная кора, поэтому у него не было осознанного зрения, а вместо этого — blindsight.
Вся жизнь таракана состояла из догадок: бежать направо, или налево, направо, или налево? …
Поскольку осознанный выбор в такой ситуации было сделать невозможно, таракан всегда бежал налево. И часто оказывался прав.
🤣12❤1🔥1
Тема с blindsight довольно старая, и в этих старых статьях явно просматривается желание авторов подчеркнуть то, что человек/обезьяна представляют из себя зомби, вместо того, чтобы выяснить, что же они ощущают. (Ну так, наобум, они могли плохо видеть неподвижные предметы, но лучше видеть, что-то движущиеся благодаря наличию superior colliculus and area MT, могли и «подсматривать» и т.д.)
В особенности с обезьяной — если помните, Тонони любил повторять, что мозжечок вообще не нужен для сознания. Здесь же, наоборот, у обезьяны, которая неплохо видит и без первичной зрительной коры, отрицают наличие «феноменального» зрения.
https://brain-mind.med.uoc.gr/sites/default/files/StoerigCoweyBrain1997Blindsight.pdf
В особенности с обезьяной — если помните, Тонони любил повторять, что мозжечок вообще не нужен для сознания. Здесь же, наоборот, у обезьяны, которая неплохо видит и без первичной зрительной коры, отрицают наличие «феноменального» зрения.
https://brain-mind.med.uoc.gr/sites/default/files/StoerigCoweyBrain1997Blindsight.pdf
🤔3
Когда пациенту показали его прекрасные результаты по использованию blindsight для распознавания объектов, помещенных в слепое пятно, он был очень удивлен и повторил, что он лишь угадывал.
Вот это заявление вызывает большой скепсис. Если человек в самом деле ничего не видит и в самом деле отвечает наобум, то этот «наобум» должен определяться каким то сознательным шумом, а отнюдь не мистическим подсознательным подсказыванием.
Даже если такое подсказывание есть, оно никак не связано с сознательной задачей правильно угадать и помочь не может.
Вот это заявление вызывает большой скепсис. Если человек в самом деле ничего не видит и в самом деле отвечает наобум, то этот «наобум» должен определяться каким то сознательным шумом, а отнюдь не мистическим подсознательным подсказыванием.
Даже если такое подсказывание есть, оно никак не связано с сознательной задачей правильно угадать и помочь не может.
👍4🤔1
Если внимательнее посмотреть на точность распознавания при помощи blindsight, то это 55% при вероятности случайного выбора 50%. При этом пациент сообщает, что это были догадки наобум. Но такое описание вполне соответствует уровню точности.
При этом становится ясно, что описывать такого пациента как зрячего зомби — ну, очень большая натяжка.
Также интересно, делал ли кто-нибудь так, чтобы у пациента была обратная связь в реальном времени о правильности его выбора. Вполне может статься, что при наличии такой обратной связи он прозреет быстрее.
https://www.frontiersin.org/journals/psychology/articles/10.3389/fpsyg.2016.00901/full
При этом становится ясно, что описывать такого пациента как зрячего зомби — ну, очень большая натяжка.
Также интересно, делал ли кто-нибудь так, чтобы у пациента была обратная связь в реальном времени о правильности его выбора. Вполне может статься, что при наличии такой обратной связи он прозреет быстрее.
https://www.frontiersin.org/journals/psychology/articles/10.3389/fpsyg.2016.00901/full
Из рубрики «Философские притчи»
Однажды Анил Сет был на конференции в Японии. Там же, в гостиничном номере, он решил пройти зеркальный тест. Анил нарисовал маркером себе на лбу каракули и внимательно посмотрел в зеркало. В результате он решил, что прошел зеркальный тест блестяще. Да иначе и быть не могло.
Потом Анилу кто-то позвонил, и он забыл смыть каракули со лба. А потом Анил решил прогуляться по Токио. Вежливые японцы видели каракули, но, исходя из своей своеобразной культуры, ничего не говорили.
Анил вернулся в номер, глянул на себя в зеркало и сразу все понял. То есть, он снова блестяще прошел зеркальный тест.
А потом на лекциях он рассказывал об этом случае — иногда в качестве шутки, а иногда — в качестве поучительной истории. Правда, говорил не «я», а «один мой знакомый».
Однажды Анил Сет был на конференции в Японии. Там же, в гостиничном номере, он решил пройти зеркальный тест. Анил нарисовал маркером себе на лбу каракули и внимательно посмотрел в зеркало. В результате он решил, что прошел зеркальный тест блестяще. Да иначе и быть не могло.
Потом Анилу кто-то позвонил, и он забыл смыть каракули со лба. А потом Анил решил прогуляться по Токио. Вежливые японцы видели каракули, но, исходя из своей своеобразной культуры, ничего не говорили.
Анил вернулся в номер, глянул на себя в зеркало и сразу все понял. То есть, он снова блестяще прошел зеркальный тест.
А потом на лекциях он рассказывал об этом случае — иногда в качестве шутки, а иногда — в качестве поучительной истории. Правда, говорил не «я», а «один мой знакомый».
🤣12😁2
Похоже, что это о чем-то интересно, но написано в каком-то журналистском стиле — нет терпения читать. Лучше глянуть исходную статью...
https://braintomorrow.com/brain-neural-compass/
https://braintomorrow.com/brain-neural-compass/
Brain Tomorrow
Scientists Reveal How Brain's Neural Compass Keeps You From Getting Lost
They wore EEG caps, which measure signals from the scalp, and moved their heads to orient themselves to cues on different computer monitors.
"Информация о направлении курса имеет решающее значение для навигации, поскольку она дает возможность ориентироваться в пространстве. Однако, учитывая, что достоверные сигналы направления головы требуют физического вращения головы, а большинство экспериментов по нейровизуализации человека зависят от фиксации головы в нужном положении, мало что известно о том, как человеческий мозг настраивается на такие сигналы направления. Здесь мы решаем эту проблему, попросив 52 здоровых участника, которым одновременно проводилась электроэнцефалография и запись отслеживания движения (разделенная на два эксперимента), и 10 пациентов, которым одновременно проводилась внутричерепная электроэнцефалография и запись отслеживания движения, выполнить серию задач по ориентации, в ходе которых они совершали физические повороты головы в целевые позиции. . Затем мы использовали серию моделей прямого кодирования и линейных моделей смешанных эффектов, чтобы изолировать электрофизиологическую активность, которая была специально настроена на направление курса. Мы выявили надежную заднюю центральную сигнатуру, которая предсказывает изменения в достоверной ориентации головы после устранения мешающих факторов, включая сенсорную информацию и мышечную активность. Как локализация источника, так и внутричерепной анализ показали, что источником этого эффекта является медиальная височная доля. Последующий анализ позволил отделить сигналы направления головы от сигналов, связанных с вращением головы, и сигналов, отражающих эффекты, специфичные для местоположения. Наконец, при прямом сравнении направления головы и настройки, связанной со взглядом, мы обнаружили, что мозг поддерживает оба кода во время активной навигации, причем более сильная настройка на направление головы происходит в медиальной височной доле. В совокупности эти результаты показывают таксономию сигналов направления головы на популяционном уровне в человеческом мозге, которая напоминает сигналы, сообщаемые у отдельных особей грызунов".
https://www.nature.com/articles/s41562-024-01872-1
https://www.nature.com/articles/s41562-024-01872-1
Nature
Electrophysiological signatures of veridical head direction in humans
Nature Human Behaviour - How do we orient ourselves in space? Using electroencephalography and intracranial electroencephalography, Griffiths et al. identify a complex network of brain regions that...
👍2
"The obtained results confirmed the validity of using combined wrist and forearm EMG data for intelligent handwriting recognition through pattern recognition approaches in real scenarios."
https://www.mdpi.com/2306-5354/11/5/458
https://www.mdpi.com/2306-5354/11/5/458
MDPI
Intelligent Human–Computer Interaction: Combined Wrist and Forearm Myoelectric Signals for Handwriting Recognition
Recent studies have highlighted the possibility of using surface electromyographic (EMG) signals to develop human–computer interfaces that are also able to recognize complex motor tasks involving the hand as the handwriting of digits. However, the automatic…
😇1
Поступил запрос от Артема Беседина:
https://t.iss.one/phil_besedin/514
Пока что выражусь не очень конкретно — во-первых, потому, что я еще четко не сформулировал, что же такое «профессорский кретинизм». Это явление многогранное, но один из его симптомов выражается в формулировке: «Мы изучаем то-то».
К примеру, тут превосходный тезис про оптомиографию, посланный на конференцию по BCIs в Австрию, отклонили под предлогом того, что оптомиография — это не BCI. Такое — явный профессорский кретинизм.
С сознанием животных примерно то же самое. Жили исследователи, не тужили многие десятилетия — изучали повадки комаров, да даже и тот же blindsight, но теперь вдруг понадобилось переформулировать все это в терминах «сознания». Ну и, соответственно, пошло: сознание это, или, может, не сознание, или все таки сознание (см. выше пример с BCI).
Пока так. Более конкретно — позже.
https://t.iss.one/phil_besedin/514
Пока что выражусь не очень конкретно — во-первых, потому, что я еще четко не сформулировал, что же такое «профессорский кретинизм». Это явление многогранное, но один из его симптомов выражается в формулировке: «Мы изучаем то-то».
К примеру, тут превосходный тезис про оптомиографию, посланный на конференцию по BCIs в Австрию, отклонили под предлогом того, что оптомиография — это не BCI. Такое — явный профессорский кретинизм.
С сознанием животных примерно то же самое. Жили исследователи, не тужили многие десятилетия — изучали повадки комаров, да даже и тот же blindsight, но теперь вдруг понадобилось переформулировать все это в терминах «сознания». Ну и, соответственно, пошло: сознание это, или, может, не сознание, или все таки сознание (см. выше пример с BCI).
Пока так. Более конкретно — позже.
Telegram
Беседин
Например, интересно было бы узнать мнение М.А. Лебедева, потому что пока его возражение выглядит несколько неконкретно.
🤣3👍2
Теперь, собственно, про Kathmandu Source Modality Test (KSMT):
https://t.iss.one/phil_besedin/513
Сначала воспоминание из детства. Посещение зоопарка: в стеклянной клетке с подогревом спит питон, а рядом бегает парочка мышек, которых он после пробуждения должен съесть. Поразила несправедливость этой ситуации. Но теперь, с использованием KSMT, всех поставят на свои места.
Вот описание предложенного теста: "Животному предлагается разное количество стимулов, представленных в разных модальностях. Например, 2 видимых объекта и 4 звуковых сигнала. Во-первых, проверяется способность распознавать количество предметов, независимо от модальности. Например, только выбор 4 предметов вознаграждается, будь то видимые объекты или звуковые сигналы... Во-вторых, проверяется способность животного различать сенсорные модальности, независимо от количества предъявляемых предметов. Вознаграждается только, скажем, выбор визуального стимула, а не звука. Если животное проходит этот тест, то это … что-то говорит нам об интеграции сенсорных модальностей у него. И, наверное, это должно повышать вероятность того, что у него есть сознание".
Ну, поскольку у меня есть опыт работы с обезьянами, то я могу представить, как это будет выглядеть у них. Обезьяна умна, она обучится отвечать правильно: и "считать" звуки и изображения, и уж точно отличать звуки от изображений. При этом, естественно, нет никакой гарантии, что она будет оперировать категориями "количество" и "модальность", хотя и есть статьи, в которых утверждается, что категоризировать обезьяна может. Но все же вероятнее всего обезьяна просто выучит таблицу правильных ответов — это вероятнее всего для слишком замороченных задач, но отрицать наличие логики у обезьян я тоже не буду.
Хорошо. Обезьяна это выучит. И дельфин, и ворона, и слон, и мышь. Но не крокодил, и не питон. Последних, соответственно, на дамские сумочки.
Выучат. Ну и что? Какое это все имеет отношение к сознанию? Полно же и учеников-двоечников, которые не способны ничего выучить. Что ж теперь, у них нет сознания??
https://t.iss.one/phil_besedin/513
Сначала воспоминание из детства. Посещение зоопарка: в стеклянной клетке с подогревом спит питон, а рядом бегает парочка мышек, которых он после пробуждения должен съесть. Поразила несправедливость этой ситуации. Но теперь, с использованием KSMT, всех поставят на свои места.
Вот описание предложенного теста: "Животному предлагается разное количество стимулов, представленных в разных модальностях. Например, 2 видимых объекта и 4 звуковых сигнала. Во-первых, проверяется способность распознавать количество предметов, независимо от модальности. Например, только выбор 4 предметов вознаграждается, будь то видимые объекты или звуковые сигналы... Во-вторых, проверяется способность животного различать сенсорные модальности, независимо от количества предъявляемых предметов. Вознаграждается только, скажем, выбор визуального стимула, а не звука. Если животное проходит этот тест, то это … что-то говорит нам об интеграции сенсорных модальностей у него. И, наверное, это должно повышать вероятность того, что у него есть сознание".
Ну, поскольку у меня есть опыт работы с обезьянами, то я могу представить, как это будет выглядеть у них. Обезьяна умна, она обучится отвечать правильно: и "считать" звуки и изображения, и уж точно отличать звуки от изображений. При этом, естественно, нет никакой гарантии, что она будет оперировать категориями "количество" и "модальность", хотя и есть статьи, в которых утверждается, что категоризировать обезьяна может. Но все же вероятнее всего обезьяна просто выучит таблицу правильных ответов — это вероятнее всего для слишком замороченных задач, но отрицать наличие логики у обезьян я тоже не буду.
Хорошо. Обезьяна это выучит. И дельфин, и ворона, и слон, и мышь. Но не крокодил, и не питон. Последних, соответственно, на дамские сумочки.
Выучат. Ну и что? Какое это все имеет отношение к сознанию? Полно же и учеников-двоечников, которые не способны ничего выучить. Что ж теперь, у них нет сознания??
Telegram
Беседин
После не вполне удачного начала работы в группах задачи для групп были уточнены. Вчера от нас потребовалось подумать над поведенческим тестом на сознание животных. Наша группа восприняла это указание с комсомольским рвением и… действительно придумала новый…
🤣11😁2❤1