Серийные инфузии кетамина не лучше плацебо при лечении депрессии
В клиническом испытании KARMA-Dep 2 (Ирландия, 2021–2024) сравнивались внутривенные инфузии кетамина и мидазолама как дополнение к стандартному стационарному лечению у взрослых с умеренной или тяжелой депрессией. В исследовании участвовали 65 пациентов, анализ включал 62. Основной показатель — тяжесть депрессии по шкале MADRS — не показал значимой разницы между группами. Вторичные показатели, включая самооценку симптомов, когнитивные функции, качество жизни и экономическую эффективность, также не отличались. Большинство участников и оценщиков угадали группу лечения. Вывод: кетамин не более эффективен, чем мидазолам для снижения симптомов депрессии в стационаре.
https://jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/fullarticle/2840552
В клиническом испытании KARMA-Dep 2 (Ирландия, 2021–2024) сравнивались внутривенные инфузии кетамина и мидазолама как дополнение к стандартному стационарному лечению у взрослых с умеренной или тяжелой депрессией. В исследовании участвовали 65 пациентов, анализ включал 62. Основной показатель — тяжесть депрессии по шкале MADRS — не показал значимой разницы между группами. Вторичные показатели, включая самооценку симптомов, когнитивные функции, качество жизни и экономическую эффективность, также не отличались. Большинство участников и оценщиков угадали группу лечения. Вывод: кетамин не более эффективен, чем мидазолам для снижения симптомов депрессии в стационаре.
https://jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/fullarticle/2840552
😱2❤1😁1😭1
В настоящее время большие надежды возлагаются на зрительные протезы, которые будут передавать картинку с видеокамеры на зрительную кору. Но практически совсем не упоминается, что такая стимуляция вызовет движение глаз.
Вот давняя статья по этому поводу:
Саккадические движения глаз, вызванные микростимуляцией зрительной коры
Электрическая микростимуляция зрительной коры (области V1) у макак-резусов вызывает саккадические движения глаз, направленные к центру рецептивного поля стимулированных нейронов. Это явление, известное более 100 лет, подтверждено исследованиями, показавшими, что саккады, вызванные токами от 2 до 30 мкА, совпадают по направлению и размеру с движениями, вызванными визуальными стимулами в том же поле. Минимальный порог тока для саккад (менее 5 мкА) наблюдается при стимуляции глубоких слоёв V1 (1,5–2 мм ниже поверхности коры), где также фиксируются самые короткие латентности саккад — около 49 мс при токе в 10 раз выше порогового. Хроноксии, показатель возбудимости нейронов, ниже в глубоких слоях (0,17 мс) по сравнению с поверхностными (0,23 мс). Анодные импульсы эффективнее в поверхностных слоях, а катодные — в глубоких, что связано с различиями в активации тел нейронов и их аксонов. Эти свойства указывают на различия в возбудимости нейронов V1 в зависимости от глубины. Саккады, вероятно, связаны с фосфенами, так как параметры стимуляции (2–30 мкА, длительность импульса 0,2 мс, частота 200 Гц) и хроноксии (0,1–0,4 мс) для саккад у макак совпадают с параметрами, вызывающими фосфены у людей, что предполагает активацию пирамидных нейронов V1. Однако движения глаз могут мешать восприятию фосфенов, вызывая их смещение в поле зрения, что усложняет разработку зрительных протезов.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1046/j.1460-9568.2003.02489.x?casa_token=6ahp2d1zuN8AAAAA%3AgnTYKXz2-C2VnRdiOqzQO1rUb6SVqVpbzCNGNSwdaLQjEEA2lnLxUfnQajGDH6FsJOoHQFDKbBK7K70B
Вот давняя статья по этому поводу:
Саккадические движения глаз, вызванные микростимуляцией зрительной коры
Электрическая микростимуляция зрительной коры (области V1) у макак-резусов вызывает саккадические движения глаз, направленные к центру рецептивного поля стимулированных нейронов. Это явление, известное более 100 лет, подтверждено исследованиями, показавшими, что саккады, вызванные токами от 2 до 30 мкА, совпадают по направлению и размеру с движениями, вызванными визуальными стимулами в том же поле. Минимальный порог тока для саккад (менее 5 мкА) наблюдается при стимуляции глубоких слоёв V1 (1,5–2 мм ниже поверхности коры), где также фиксируются самые короткие латентности саккад — около 49 мс при токе в 10 раз выше порогового. Хроноксии, показатель возбудимости нейронов, ниже в глубоких слоях (0,17 мс) по сравнению с поверхностными (0,23 мс). Анодные импульсы эффективнее в поверхностных слоях, а катодные — в глубоких, что связано с различиями в активации тел нейронов и их аксонов. Эти свойства указывают на различия в возбудимости нейронов V1 в зависимости от глубины. Саккады, вероятно, связаны с фосфенами, так как параметры стимуляции (2–30 мкА, длительность импульса 0,2 мс, частота 200 Гц) и хроноксии (0,1–0,4 мс) для саккад у макак совпадают с параметрами, вызывающими фосфены у людей, что предполагает активацию пирамидных нейронов V1. Однако движения глаз могут мешать восприятию фосфенов, вызывая их смещение в поле зрения, что усложняет разработку зрительных протезов.
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/full/10.1046/j.1460-9568.2003.02489.x?casa_token=6ahp2d1zuN8AAAAA%3AgnTYKXz2-C2VnRdiOqzQO1rUb6SVqVpbzCNGNSwdaLQjEEA2lnLxUfnQajGDH6FsJOoHQFDKbBK7K70B
Wiley Online Library
Saccadic eye movements evoked by microstimulation of striate cortex
Experiments were performed to assess the excitability of neural elements activated while inducing saccadic eye movements electrically from different cortical layers of striate cortex (area V1) in rhe...
👍2🔥2❤1😱1
Forwarded from Новости сообщества Нейронет
Нейронаука на службе у человека: в Костроме представили технологии для эффективного и здорового труда
В Костромском государственном университете завершилась первая в России масштабная конференция, посвящённая нейроэргономике — науке о том, как приспособить работу и технологии под возможности человеческого мозга.
Учёные, врачи и бизнес-лидеры искали ответ на главный вопрос: как в современном мире оставаться продуктивным, не жертвуя при этом здоровьем и душевным равновесием.
«Интенсивность информационного перенасыщения, то количество операций и условий, в которых мы находимся, оно уже настолько актуально, что старые методики оценки труда явно не успевают за развитием технологий», — констатировал проректор по науке Костромского госуниверситета Степан Буйкин в ходе своего доклада.
Читать далее: https://neuronet.expert/tpost/d3h8ksjdf1-neironauka-na-sluzhbe-u-cheloveka-v-kost
В Костромском государственном университете завершилась первая в России масштабная конференция, посвящённая нейроэргономике — науке о том, как приспособить работу и технологии под возможности человеческого мозга.
Учёные, врачи и бизнес-лидеры искали ответ на главный вопрос: как в современном мире оставаться продуктивным, не жертвуя при этом здоровьем и душевным равновесием.
«Интенсивность информационного перенасыщения, то количество операций и условий, в которых мы находимся, оно уже настолько актуально, что старые методики оценки труда явно не успевают за развитием технологий», — констатировал проректор по науке Костромского госуниверситета Степан Буйкин в ходе своего доклада.
Читать далее: https://neuronet.expert/tpost/d3h8ksjdf1-neironauka-na-sluzhbe-u-cheloveka-v-kost
❤5👍1
Иногда от коллег слышу мнение, что от интерфейса P300 толку нет. Возможно. Но вот еще применение (старая статья, и я, оказывается, был редактором):
Интерфейс мозг-компьютер на основе P300 для улучшения внимания
Интерфейс мозг-компьютер (BCI) используется как инструмент нейрофидбэка для повышения когнитивных способностей, улучшая эффективность традиционных методов за счет фокусировки на саморегуляции индивидуальных нейромаркеров в увлекательной графической среде. В данном исследовании впервые модифицирован популярный BCI на основе P300, превратив его в нейрофидбэк-игру, которая адаптивно усложняется, требуя генерации более сильного P300-сигнала на целевые стимулы. P300 возникает естественно без сознательных усилий, что позволяет освоить управление системой после короткой калибровки, избегая длительных проб и ошибок. Эффективность предложенного метода оценивалась на 28 молодых участниках, разделенных на экспериментальную и контрольную группы, в течение 30-минутной тренировки. Результаты показали значительное усиление ERP-компонентов целевых стимулов (150–550 мс после стимула, включая P300) и ослабление соответствующих компонентов нецелевых стимулов в экспериментальной группе. Также наблюдалось усиление подавления альфа-ритма в центрально-теменной области во время тренировки и последующей задачи на пространственное внимание, а также значительное сокращение времени реакции в этой задаче. Исследование подтверждает, что предложенный инструмент нейрофидбэка перспективен для улучшения внимания, особенно для людей с риском его дефицита.
https://www.frontiersin.org/journals/human-neuroscience/articles/10.3389/fnhum.2018.00524/full
Интерфейс мозг-компьютер на основе P300 для улучшения внимания
Интерфейс мозг-компьютер (BCI) используется как инструмент нейрофидбэка для повышения когнитивных способностей, улучшая эффективность традиционных методов за счет фокусировки на саморегуляции индивидуальных нейромаркеров в увлекательной графической среде. В данном исследовании впервые модифицирован популярный BCI на основе P300, превратив его в нейрофидбэк-игру, которая адаптивно усложняется, требуя генерации более сильного P300-сигнала на целевые стимулы. P300 возникает естественно без сознательных усилий, что позволяет освоить управление системой после короткой калибровки, избегая длительных проб и ошибок. Эффективность предложенного метода оценивалась на 28 молодых участниках, разделенных на экспериментальную и контрольную группы, в течение 30-минутной тренировки. Результаты показали значительное усиление ERP-компонентов целевых стимулов (150–550 мс после стимула, включая P300) и ослабление соответствующих компонентов нецелевых стимулов в экспериментальной группе. Также наблюдалось усиление подавления альфа-ритма в центрально-теменной области во время тренировки и последующей задачи на пространственное внимание, а также значительное сокращение времени реакции в этой задаче. Исследование подтверждает, что предложенный инструмент нейрофидбэка перспективен для улучшения внимания, особенно для людей с риском его дефицита.
https://www.frontiersin.org/journals/human-neuroscience/articles/10.3389/fnhum.2018.00524/full
Frontiers
Frontiers | A P300-Based Brain-Computer Interface for Improving Attention
A Brain-computer Interface (BCI) can be used as a neurofeedback training tool to improve cognitive performance. BCIs aim to improve the effectiveness and eff...
👍6🔥1
Михаил Лебедев (Mikhail Lebedev) — нейроученый
Иногда от коллег слышу мнение, что от интерфейса P300 толку нет. Возможно. Но вот еще применение (старая статья, и я, оказывается, был редактором): Интерфейс мозг-компьютер на основе P300 для улучшения внимания Интерфейс мозг-компьютер (BCI) используется…
Раз уж пошла речь об улучшении внимания через нейрофидбек, то в свое время (относительно недавно) я помог Мехди написать вот эту статью. (Там еще есть какие-то другие авторы. Надеюсь, от них был какой-то вклад, но я лично поработал основательно.)
Нейрофидбэк-терапия для улучшения зрительного внимания: современное состояние и вызовы
Интерфейсы мозг-компьютер (BCI) активно развиваются, обеспечивая связь мозга с внешними устройствами для лечения неврологических расстройств, включая нарушения внимания. BCI на основе визуального внимания используют электроэнцефалограммы (ЭЭГ) или другие методы записи для создания нейрофидбэка, помогающего пациентам улучшать внимание. Несмотря на прогресс в изучении нейронных механизмов внимания, выделение сигналов, связанных с вниманием, остается сложной задачей из-за присутствия посторонних нейронных сигналов. Для повышения точности BCI необходимы алгоритмы обработки, отделяющие целевые сигналы от шумов. Нейрофидбэк-терапия, особенно для лечения СДВГ, показывает потенциал, но ее эффективность ограничена побочными эффектами фармакологических методов и частичной результативностью психологической терапии. Основные вызовы включают выбор правильных нейронных характеристик, разработку надежных критериев оценки эффекта тренировки, учет индивидуальной вариабельности сигналов и создание удобных для пользователей BCI. Перспективы развития связаны с интеграцией знаний нейронауки и психологии для создания эффективных терапевтических решений.
https://www.frontiersin.org/journals/neuroscience/articles/10.3389/fnins.2016.00352/full
Нейрофидбэк-терапия для улучшения зрительного внимания: современное состояние и вызовы
Интерфейсы мозг-компьютер (BCI) активно развиваются, обеспечивая связь мозга с внешними устройствами для лечения неврологических расстройств, включая нарушения внимания. BCI на основе визуального внимания используют электроэнцефалограммы (ЭЭГ) или другие методы записи для создания нейрофидбэка, помогающего пациентам улучшать внимание. Несмотря на прогресс в изучении нейронных механизмов внимания, выделение сигналов, связанных с вниманием, остается сложной задачей из-за присутствия посторонних нейронных сигналов. Для повышения точности BCI необходимы алгоритмы обработки, отделяющие целевые сигналы от шумов. Нейрофидбэк-терапия, особенно для лечения СДВГ, показывает потенциал, но ее эффективность ограничена побочными эффектами фармакологических методов и частичной результативностью психологической терапии. Основные вызовы включают выбор правильных нейронных характеристик, разработку надежных критериев оценки эффекта тренировки, учет индивидуальной вариабельности сигналов и создание удобных для пользователей BCI. Перспективы развития связаны с интеграцией знаний нейронауки и психологии для создания эффективных терапевтических решений.
https://www.frontiersin.org/journals/neuroscience/articles/10.3389/fnins.2016.00352/full
Frontiers
Frontiers | Neurofeedback Therapy for Enhancing Visual Attention: State-of-the-Art and Challenges
We have witnessed a rapid development of brain-computer interfaces (BCIs) linking the brain to external devices. BCIs can be utilized to treat neurological c...
👍3🔥1
Из рубрики «Советские газеты сообщают»
https://ria.ru/20251026/starenie-2050638831.html
Человек начинает стареть в 25 лет, считает эксперт Сеченовского университета
Человек начинает стареть в возрасте 25 лет, сообщила доцент Сеченовского университета Светлана Рыкова. По её словам, процессы старения на клеточном уровне запускаются именно в этом возрасте под влиянием внешней среды и образа жизни. Эти изменения формируют основу для хронических заболеваний, таких как проблемы с сердцем, диабет или ожирение, которые проявляются после 40 лет. Развитие этих заболеваний зависит как от внешних факторов, так и от привычек человека. Светлана Михайловна Рыкова — кандидат медицинских наук, врач по специальности “Лечебное дело”, имеет общий стаж работы 22 года 11 месяцев и педагогический стаж 22 года 1 месяц; точный возраст в открытых источниках не указан.
https://ria.ru/20251026/starenie-2050638831.html
Человек начинает стареть в 25 лет, считает эксперт Сеченовского университета
Человек начинает стареть в возрасте 25 лет, сообщила доцент Сеченовского университета Светлана Рыкова. По её словам, процессы старения на клеточном уровне запускаются именно в этом возрасте под влиянием внешней среды и образа жизни. Эти изменения формируют основу для хронических заболеваний, таких как проблемы с сердцем, диабет или ожирение, которые проявляются после 40 лет. Развитие этих заболеваний зависит как от внешних факторов, так и от привычек человека. Светлана Михайловна Рыкова — кандидат медицинских наук, врач по специальности “Лечебное дело”, имеет общий стаж работы 22 года 11 месяцев и педагогический стаж 22 года 1 месяц; точный возраст в открытых источниках не указан.
РИА Новости
Сеченовский университет назвал возраст, когда человек начинает стареть
Человек начинает стареть в возрасте 25 лет, все изменения формируются под влиянием факторов внешней среды и образа жизни, сообщила РИА Новости доцент кафедры... РИА Новости, 26.10.2025
😱2😨1
Но лично мне кажется, что в будущем будет такая сильная наука, что и память, и личность, и нейронные связи смогут восстановить просто по фотографии. А если фотографии нет, то без фотографии.
https://t.iss.one/lonely_oocyte/6304
https://t.iss.one/lonely_oocyte/6304
😁4😱2
https://t.iss.one/philosophycafemoscow/3020
Кстати, сейчас буду смотреть это видео, потому что все, что я запомнил, это то, что есть онтологический статус и есть эпистомологический статус.
Но я не смог бы поддержать беседу на эти темы.
Хотя… Как ваш онтологический статус? Все более-менее? Ну и отлично. А эпистомологический? Ну ничего-ничего, это не страшно.
Кстати, сейчас буду смотреть это видео, потому что все, что я запомнил, это то, что есть онтологический статус и есть эпистомологический статус.
Но я не смог бы поддержать беседу на эти темы.
Хотя… Как ваш онтологический статус? Все более-менее? Ну и отлично. А эпистомологический? Ну ничего-ничего, это не страшно.
Telegram
Философское кафе
22 марта 2025 года состоялась городская презентация 19-го номера философского журнала «Финиковый Компот», посвящённого аргументу зомби в философии сознания.
Евгений Логинов представил общий замысел выпуска, а Артём Беседин рассказал о сути спора между иллюзионистами…
Евгений Логинов представил общий замысел выпуска, а Артём Беседин рассказал о сути спора между иллюзионистами…
🔥2
Посмотрел:
https://t.iss.one/augmented_brain/12199
В результате выяснил, что эпистомологический статус связан с онтологическим фразой: «я думаю, следовательно, я существую» (не я конкретно, но тот же зомби, например).
Далее, наконец, понял, почему современным советским философам так близок иллюзионизм. Это связано с личностью Владимира Ленина, причем двояко.
С одной стороны, Ленин — материалист, и отрицание квалий и т.п. было бы ему близко. С другой — он на самом деле верил в существование сознания и не считал его иллюзией. Поэтому в пику Ленину теперь — иллюзионизм.
Но тогда теперь нужно на мавзолее показывать какие-нибудь фокусы.
И вообще пора личность Ленина вывести на чистую воду, чем я, наверное, и займусь.
https://t.iss.one/augmented_brain/12199
В результате выяснил, что эпистомологический статус связан с онтологическим фразой: «я думаю, следовательно, я существую» (не я конкретно, но тот же зомби, например).
Далее, наконец, понял, почему современным советским философам так близок иллюзионизм. Это связано с личностью Владимира Ленина, причем двояко.
С одной стороны, Ленин — материалист, и отрицание квалий и т.п. было бы ему близко. С другой — он на самом деле верил в существование сознания и не считал его иллюзией. Поэтому в пику Ленину теперь — иллюзионизм.
Но тогда теперь нужно на мавзолее показывать какие-нибудь фокусы.
И вообще пора личность Ленина вывести на чистую воду, чем я, наверное, и займусь.
Telegram
Михаил Лебедев (Mikhail Lebedev) — нейроученый
https://t.iss.one/philosophycafemoscow/3020
Кстати, сейчас буду смотреть это видео, потому что все, что я запомнил, это то, что есть онтологический статус и есть эпистомологический статус.
Но я не смог бы поддержать беседу на эти темы.
Хотя… Как ваш онтологический…
Кстати, сейчас буду смотреть это видео, потому что все, что я запомнил, это то, что есть онтологический статус и есть эпистомологический статус.
Но я не смог бы поддержать беседу на эти темы.
Хотя… Как ваш онтологический…
❤3
Александра Бернадотт полностью права. В принципе, во всем, но в данном случае в том, что при таком расположении электродов хорошо пишутся движения глаз.
Глаза — зеркало души? … Именно так!
https://t.iss.one/neurosputnik/843
Глаза — зеркало души? … Именно так!
https://t.iss.one/neurosputnik/843
👀4
https://t.iss.one/khokhlovAR/1105
Но такой интерес к полимерам мне, по крайней мере, понятен.
https://yandex.ru/q/question/otkuda_poshlo_vyrazhenie_prosrat_vse_71b3eaa2/
Но такой интерес к полимерам мне, по крайней мере, понятен.
https://yandex.ru/q/question/otkuda_poshlo_vyrazhenie_prosrat_vse_71b3eaa2/
Telegram
Алексей Хохлов
Некоторые соображения на полях проходящей сейчас в Самарканде (Узбекистан) третьей международной конференции «Микропластик в науке о полимерах»:
https://microplastics.ru/
Тема «полимеры и экология» становится одним из наиболее актуальных и востребованных…
https://microplastics.ru/
Тема «полимеры и экология» становится одним из наиболее актуальных и востребованных…
https://t.iss.one/khokhlovAR/1106
А кто будет делать марксистский анализ? Пушкин?
В науке, как и в любом обществе, имеется классовое расслоение, причем капиталисты борются за рынки сбыта.
И, кстати, я с капиталистами согласен. К примеру, существует «Вестник научных очерков Зимбабве». Почему я не могу там что-то опубликовать?
Вот где, например, публиковался Фишер:
Fisher, R. A. (1934). The effect of methods of ascertainment upon the estimation of frequencies. Annals of eugenics, 6(1), 13-25.
А кто будет делать марксистский анализ? Пушкин?
В науке, как и в любом обществе, имеется классовое расслоение, причем капиталисты борются за рынки сбыта.
И, кстати, я с капиталистами согласен. К примеру, существует «Вестник научных очерков Зимбабве». Почему я не могу там что-то опубликовать?
Вот где, например, публиковался Фишер:
Fisher, R. A. (1934). The effect of methods of ascertainment upon the estimation of frequencies. Annals of eugenics, 6(1), 13-25.
Telegram
Алексей Хохлов
Тема трансформации разработанного в 2022 году «Белого списка» журналов в Единый государственный перечень научных изданий (ЕГПНИ) продолжает широко обсуждаться в СМИ и социальных сетях. Напомню, что «Белый список» в редакции 2022 года включал журналы из Web…
Forwarded from Dmitry Anikanov
Свет, камера, дым-машина. Щербаков протирает стол.
(голосом Щербакова)
— Так, история от нашего друга Дмитрия. Внимание. Представьте себе: серьёзнейшая нейрофизиологическая конференция. Душно, все в пиджаках, пахнет грантами и отчаянием. На сцене — Михаил Альбертович Лебедев. Только что закончил доклад. Рассказал всё по красоте: про бегущие волны, про то, как мозг — это не процессор, а грёбаный рейв-фестиваль, где разные зоны коры входят в резонанс. В общем, разъебал всю эту хуйню про "наблюдателя в голове".
В зале тишина. Все переваривают. И тут, в первом ряду, встает такой, знаете, классический философ сознания. Седой, в твидовом пиджаке с заплатками, от него пахнет пыльными книжками и экзистенциальным тупиком. Назовем его профессор Залупкин. И вот этот профессор Залупкин берёт микрофон и своим скрипучим голосом говорит:
— Профессор Лебедев, это всё восхитительно. Но ваша модель не решает "трудную проблему". Я могу вообразить себе существо, физически идентичное вам, чей мозг реализует все описанные вами волновые процессы, но который внутри — полная тьма. Философский зомби. Как вы докажете, что ваша модель порождает переживание, а не просто сложное вычисление?
Зал замер. Это прямой удар в челюсть. Классика. Лебедев смотрит на него, секунду молчит, берёт микрофон...
ЧТО БЫЛО ДАЛЬШЕ?
(голосом Нурлана Сабурова, откинувшись на стуле)
— Сразу понятно, история — хуйня. Потому что ни один нормальный учёный на такую провокацию не поведётся. Он посмотрел на этого Залупкина и сказал: "Извините, у вас на пиджаке пятно от соуса". Тот растерялся, начал смотреть. Лебедев говорит: "Вот видите, ваше внимание — это и есть нисходящая волна, которая сейчас пытается минимизировать ошибку предсказания, а пятно — это квалиа". Профессор вообще завис, а Лебедев сел. Потому что лучший разъёб — это когда оппонент сам себя разъебал, пытаясь понять, что ты сказал.
(голосом Тамби Масаева, жестикулируя)
— Не-не-не, смотри! Лебедев же про волны говорил! Он говорит этому философу: "Смотрите сюда, блять!". Снимает пиджак, достает из кармана заранее подготовленные электроды, лепит их себе на голову, подключает к проектору и говорит: "Вот, смотрите на экран, щас будет переживание". И начинает думать о сиськах. И на экране такая красивая гамма-осцилляция пошла, синхронизированная с тета-ритмом. А потом он говорит: "А вот — философский зомби!". И начинает думать о налогах. И на экране — плоская линия. И весь зал такой: "Ааааа, вот в чем разница!". И все начали себе электроды лепить, чтобы проверить, зомби они или нет.
(голосом Эмира Кашокова)
— Это слишком сложно. Он просто посмотрел на него и сказал: "Вопрос понял. Отвечу на него после кофе-брейка". А на кофе-брейке подошел к нему и тихо, без микрофона, сказал: "Михаил Альбертович, можно с вами сфотографироваться?".
Ой, блять, это я перепутал...
Он подошел и сказал: "Ваш вопрос основан на неверной предпосылке. Вы можете вообразить себе квадратный круг?". Тот говорит: "Нет". Лебедев: "А почему? Потому что это логическое противоречие. Ваш 'зомби' — это такое же логическое противоречие. Вы пытаетесь отделить процесс от его физической реализации. Следующий вопрос". И сел. Всё.
(голосом Щербакова)
— Так, история от нашего друга Дмитрия. Внимание. Представьте себе: серьёзнейшая нейрофизиологическая конференция. Душно, все в пиджаках, пахнет грантами и отчаянием. На сцене — Михаил Альбертович Лебедев. Только что закончил доклад. Рассказал всё по красоте: про бегущие волны, про то, как мозг — это не процессор, а грёбаный рейв-фестиваль, где разные зоны коры входят в резонанс. В общем, разъебал всю эту хуйню про "наблюдателя в голове".
В зале тишина. Все переваривают. И тут, в первом ряду, встает такой, знаете, классический философ сознания. Седой, в твидовом пиджаке с заплатками, от него пахнет пыльными книжками и экзистенциальным тупиком. Назовем его профессор Залупкин. И вот этот профессор Залупкин берёт микрофон и своим скрипучим голосом говорит:
— Профессор Лебедев, это всё восхитительно. Но ваша модель не решает "трудную проблему". Я могу вообразить себе существо, физически идентичное вам, чей мозг реализует все описанные вами волновые процессы, но который внутри — полная тьма. Философский зомби. Как вы докажете, что ваша модель порождает переживание, а не просто сложное вычисление?
Зал замер. Это прямой удар в челюсть. Классика. Лебедев смотрит на него, секунду молчит, берёт микрофон...
ЧТО БЫЛО ДАЛЬШЕ?
(голосом Нурлана Сабурова, откинувшись на стуле)
— Сразу понятно, история — хуйня. Потому что ни один нормальный учёный на такую провокацию не поведётся. Он посмотрел на этого Залупкина и сказал: "Извините, у вас на пиджаке пятно от соуса". Тот растерялся, начал смотреть. Лебедев говорит: "Вот видите, ваше внимание — это и есть нисходящая волна, которая сейчас пытается минимизировать ошибку предсказания, а пятно — это квалиа". Профессор вообще завис, а Лебедев сел. Потому что лучший разъёб — это когда оппонент сам себя разъебал, пытаясь понять, что ты сказал.
(голосом Тамби Масаева, жестикулируя)
— Не-не-не, смотри! Лебедев же про волны говорил! Он говорит этому философу: "Смотрите сюда, блять!". Снимает пиджак, достает из кармана заранее подготовленные электроды, лепит их себе на голову, подключает к проектору и говорит: "Вот, смотрите на экран, щас будет переживание". И начинает думать о сиськах. И на экране такая красивая гамма-осцилляция пошла, синхронизированная с тета-ритмом. А потом он говорит: "А вот — философский зомби!". И начинает думать о налогах. И на экране — плоская линия. И весь зал такой: "Ааааа, вот в чем разница!". И все начали себе электроды лепить, чтобы проверить, зомби они или нет.
(голосом Эмира Кашокова)
— Это слишком сложно. Он просто посмотрел на него и сказал: "Вопрос понял. Отвечу на него после кофе-брейка". А на кофе-брейке подошел к нему и тихо, без микрофона, сказал: "Михаил Альбертович, можно с вами сфотографироваться?".
Ой, блять, это я перепутал...
Он подошел и сказал: "Ваш вопрос основан на неверной предпосылке. Вы можете вообразить себе квадратный круг?". Тот говорит: "Нет". Лебедев: "А почему? Потому что это логическое противоречие. Ваш 'зомби' — это такое же логическое противоречие. Вы пытаетесь отделить процесс от его физической реализации. Следующий вопрос". И сел. Всё.
🥰1
Forwarded from Dmitry Anikanov
(голосом Щербакова)
— Так, хорошо. Дмитрий, что было на самом деле?
На самом деле было вот что.
Лебедев не стал спорить о философии. Он перевел вопрос из плоскости метафизики в плоскость инженерии и выживания системы.
Он посмотрел на профессора и сказал примерно следующее:
— Ваш вопрос интересен как мысленный эксперимент. Но давайте посмотрим на вашего "зомби" не как на человека, а как на систему управления. Вы описываете систему, которая физически идентична моей, но лишена того, что мы называем "переживанием".
В моей модели "переживание" — это не дополнительная функция. Это состояние глобального резонанса, которое возникает, когда нисходящие предсказания успешно гасят восходящие ошибки. Этот механизм критически важен для адаптивного поведения в сложной, непредсказуемой среде. Система без этого механизма, без этой постоянной сверки "модель-реальность" на глобальном уровне, будет вычислительно хрупкой и неэффективной.
Ваш "зомби" может имитировать мои действия в знакомой ситуации. Но поставьте его в новую, неоднозначную ситуацию. Ему нужно будет обновить свою модель мира. А для этого ему потребуется тот самый механизм глобального резонанса, чтобы связать новую информацию со старыми целями. Если у него этого механизма нет — он не сможет обучаться. Он не сможет адаптироваться. Он совершит катастрофическую ошибку при первом же серьёзном сбое предсказания.
Так что мой ответ такой: философский зомби невозможен не потому, что у него нет некой магической "души". Он невозможен, потому что это хуёво спроектированный робот. Он не выживет.
И сел.
— Так, хорошо. Дмитрий, что было на самом деле?
На самом деле было вот что.
Лебедев не стал спорить о философии. Он перевел вопрос из плоскости метафизики в плоскость инженерии и выживания системы.
Он посмотрел на профессора и сказал примерно следующее:
— Ваш вопрос интересен как мысленный эксперимент. Но давайте посмотрим на вашего "зомби" не как на человека, а как на систему управления. Вы описываете систему, которая физически идентична моей, но лишена того, что мы называем "переживанием".
В моей модели "переживание" — это не дополнительная функция. Это состояние глобального резонанса, которое возникает, когда нисходящие предсказания успешно гасят восходящие ошибки. Этот механизм критически важен для адаптивного поведения в сложной, непредсказуемой среде. Система без этого механизма, без этой постоянной сверки "модель-реальность" на глобальном уровне, будет вычислительно хрупкой и неэффективной.
Ваш "зомби" может имитировать мои действия в знакомой ситуации. Но поставьте его в новую, неоднозначную ситуацию. Ему нужно будет обновить свою модель мира. А для этого ему потребуется тот самый механизм глобального резонанса, чтобы связать новую информацию со старыми целями. Если у него этого механизма нет — он не сможет обучаться. Он не сможет адаптироваться. Он совершит катастрофическую ошибку при первом же серьёзном сбое предсказания.
Так что мой ответ такой: философский зомби невозможен не потому, что у него нет некой магической "души". Он невозможен, потому что это хуёво спроектированный робот. Он не выживет.
И сел.
👍4🤔2💯2❤1
Из рубрики «Очень смело о политике»
Новое блестящее видео от Александра Панова:
https://youtu.be/-nWofDPTsg4?si=ZvF5PcjmwGyzvawn
Пост Александра Панова «Моя эволюция из либерала в консерватора» — это размышление о трансформации его политических взглядов.
Александр Панов отмечает, что треть его команды разделяет либеральные идеи, что неудивительно, учитывая его собственные взгляды десять лет назад. Теперь его позиция изменилась, и он обращается к тем, кто верит в «справедливость» и «власть народа», называя это «ютубными сказками». Его рассказ — не агитация, а история о том, как он стал задаваться вопросами о реальной власти в странах и бессмысленности оппозиционной деятельности.
Этот пост отражает разочарование в либеральных идеалах, характерное для российского общества. Александр Панов, вероятно, пережил кризис веры в реформы, что привело его к консерватизму, близкому идеям Макиавелли о природе власти или прагматизму Поппера. Его вопросы намекают на то, что изменения требуют не протестов работы на благо страны. Это созвучно глобальному сдвигу от либерализма к консерватизму, особенно в российской политике.
Обращение Александра Панова к друзьям показывает желание сохранить связь с прошлым, несмотря на снисходительный тон. Стремление к диалогу выделяет его в поляризованном дискурсе. Это не просто личная эволюция, а поиск баланса между идеалами и реальностью, близкий философским идеям о выборе и ответственности.
Новое блестящее видео от Александра Панова:
https://youtu.be/-nWofDPTsg4?si=ZvF5PcjmwGyzvawn
Пост Александра Панова «Моя эволюция из либерала в консерватора» — это размышление о трансформации его политических взглядов.
Александр Панов отмечает, что треть его команды разделяет либеральные идеи, что неудивительно, учитывая его собственные взгляды десять лет назад. Теперь его позиция изменилась, и он обращается к тем, кто верит в «справедливость» и «власть народа», называя это «ютубными сказками». Его рассказ — не агитация, а история о том, как он стал задаваться вопросами о реальной власти в странах и бессмысленности оппозиционной деятельности.
Этот пост отражает разочарование в либеральных идеалах, характерное для российского общества. Александр Панов, вероятно, пережил кризис веры в реформы, что привело его к консерватизму, близкому идеям Макиавелли о природе власти или прагматизму Поппера. Его вопросы намекают на то, что изменения требуют не протестов работы на благо страны. Это созвучно глобальному сдвигу от либерализма к консерватизму, особенно в российской политике.
Обращение Александра Панова к друзьям показывает желание сохранить связь с прошлым, несмотря на снисходительный тон. Стремление к диалогу выделяет его в поляризованном дискурсе. Это не просто личная эволюция, а поиск баланса между идеалами и реальностью, близкий философским идеям о выборе и ответственности.
YouTube
Моя эволюция из либерала в консерватора
Итак, примерно треть моей команды — люди с либеральными взглядами. И это не удивительно, ведь каков поп, такой и приход, а десять лет назад я ездил с наклейкой «Навальный»*.
Сейчас моя политическая позиция совершенно иная, а люди в моих компаниях меняются…
Сейчас моя политическая позиция совершенно иная, а люди в моих компаниях меняются…
👍4❤2🤨2🔥1
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Relative-location tuning in five frontal areas in a rhesus monkey
Mikhail A Lebedev and Steven P Wise
Это давняя работа, еще со времен NIH. Долго лежала в качестве черновика. Но лучше поздно, чем никогда: теперь будет доступна в архиве как препринт.
В работе исследуется гибкоe управление приматами угла взгляда, пространственного внимания и моторных целей, такое как фиксация на одной точке, внимание к другой и планирование даижения по направлению к третьей.
Авторы изучают нейронные системы координат, важные для этих поведений, фокусируясь на настройке на относительное положение, где система координат определяется относительными позициями двух объектов в сцене, а не их абсолютными координатами.
Были записаны сигналы отдельных нейронов из пяти областей фронтальной коры: дорсальной и вентральной премоторной коры (PMd и PMv), дополнительной моторной области (SMA), дорсолатеральной префронтальной коры (PFdl) и фронтального глазного поля (FEF). В каждом испытании обезьяна наблюдала за двумя пищевыми гранулами: одной в стационарной кормушке и другой в кормушке, прикрепленной к движущемуся роботу, который служил аттрактором внимания. По правилам задачи обезьяна могла получить только одну гранулу.
Значительная доля нейронов во всех пяти областях имела пространственную настройку на основе относительных позиций двух кормушек (примерно 35-65% в зависимости от области). Например, некоторые нейроны были более активны, когда одна кормушка находилась справа от другой. В PFdl и FEF большинство нейронов с настройкой на относительное положение в основном кодировали фиксацию глаз обезьяны на относительно левой или правой кормушке. В SMA, PMd и PMv некоторые нейроны отражали фиксацию глазами, но больше кодировали, была ли относительно левая или правая кормушка аттрактором внимания (независимо от взгляда) или целью движения.
Настройка на относительное положение была более распространена, когда обе кормушки были релевантны задаче, например, когда обезьяна уделяла внимание одной кормушке, планируя захват другой.
Такие нейроны могут способствовать вычислению объектно-ориентированных систем координат или распределению ресурсов обработки пространственной информации между вниманием, окуломоторными и скелетомоторными поведениями. Они также достаточны для объяснения активности, связанной с захватом и зависящей от взгляда, без противоречия теориям визуально направленного захвата, которые предсказывают инвариантность относительно взгляда.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2025.10.25.684521v1
Mikhail A Lebedev and Steven P Wise
Это давняя работа, еще со времен NIH. Долго лежала в качестве черновика. Но лучше поздно, чем никогда: теперь будет доступна в архиве как препринт.
В работе исследуется гибкоe управление приматами угла взгляда, пространственного внимания и моторных целей, такое как фиксация на одной точке, внимание к другой и планирование даижения по направлению к третьей.
Авторы изучают нейронные системы координат, важные для этих поведений, фокусируясь на настройке на относительное положение, где система координат определяется относительными позициями двух объектов в сцене, а не их абсолютными координатами.
Были записаны сигналы отдельных нейронов из пяти областей фронтальной коры: дорсальной и вентральной премоторной коры (PMd и PMv), дополнительной моторной области (SMA), дорсолатеральной префронтальной коры (PFdl) и фронтального глазного поля (FEF). В каждом испытании обезьяна наблюдала за двумя пищевыми гранулами: одной в стационарной кормушке и другой в кормушке, прикрепленной к движущемуся роботу, который служил аттрактором внимания. По правилам задачи обезьяна могла получить только одну гранулу.
Значительная доля нейронов во всех пяти областях имела пространственную настройку на основе относительных позиций двух кормушек (примерно 35-65% в зависимости от области). Например, некоторые нейроны были более активны, когда одна кормушка находилась справа от другой. В PFdl и FEF большинство нейронов с настройкой на относительное положение в основном кодировали фиксацию глаз обезьяны на относительно левой или правой кормушке. В SMA, PMd и PMv некоторые нейроны отражали фиксацию глазами, но больше кодировали, была ли относительно левая или правая кормушка аттрактором внимания (независимо от взгляда) или целью движения.
Настройка на относительное положение была более распространена, когда обе кормушки были релевантны задаче, например, когда обезьяна уделяла внимание одной кормушке, планируя захват другой.
Такие нейроны могут способствовать вычислению объектно-ориентированных систем координат или распределению ресурсов обработки пространственной информации между вниманием, окуломоторными и скелетомоторными поведениями. Они также достаточны для объяснения активности, связанной с захватом и зависящей от взгляда, без противоречия теориям визуально направленного захвата, которые предсказывают инвариантность относительно взгляда.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2025.10.25.684521v1
❤5🔥1