Роберт Устян: «Эти выборы дали четкий сигнал президенту Турции, что пора бы отказаться от нео-османских амбиций и начать заниматься внутренними проблемами»

Муниципальные выборы в Турции закончились крупным поражением правящей партии «Справедливость и развитие». Мы обсудили причины поражения и влияние результатов выборов на турецкую политику с политологом, экспертом по Турции Робертом Устяном.

Часть I
Часть II

#экспертноемнение
📱ArmeniaOne

Роберт Устян: «Такая сокрушительная победа этой партии даже среди экспертов вызвала большое удивление»

В первой части разговора с политологом, экспертом по Турции Робертом Устяном мы обсудили причины поражения Реджепа Тайипа Эрдогана и его партии.

A1: Насколько ожидаемы итоги муниципальных выборов?

Роберт Устян: Тут нужно сказать, что даже победившая Республиканская народная партия (РНП), на мой взгляд, не ожидала такого триумфа, потому что все социологические опросы показывали, что, скорее всего, этой партии удастся удержать три города за которые шла яростная борьба, — Стамбул, Анкара и Измир, — а вот дальше все было гораздо менее оптимистично. И поэтому такая сокрушительная победа этой партии даже среди экспертов вызвала большое удивление.

Напомню, что с 1989 года РНП не побеждала на муниципальных выборах. Это такая травма, которая продолжалась десятилетиями — невозможность переломить этот правый крен, исламистский крен в турецкой политике. И поэтому нынешняя победа, безусловно, является исторической. На мой взгляд, она будет иметь очень долгосрочное влияние на турецкую внутреннюю и внешнюю политику.

A1: В чем причина поражения правящей партии «Справедливость и развитие»?

Роберт Устян: Существует несколько факторов. Первый — это, конечно же, экономика. Тот факт, что президент Эрдоган и его правительство не могут обуздать инфляцию, несмотря на все старания в этой сфере, конечно же, очень серьезно сказался на выборах.

Эти выборы дали четкий сигнал президенту Турции, что пора бы, как говорят в турецком языке, возвращаться домой — отказаться от нео-османских амбиций и начать заниматься внутренними проблемами. В первую очередь, это экономика, которая переживает один из худших периодов в современной истории Турции.

Второй фактор — это молодое турецкое население, которое с каждым годом все активнее заменяет пожилых людей. И все социологические опросы показывают, что подавляющее большинство молодых турок поддерживает не Эрдогана, а лево-центристскую, светскую партию РНП, которая и победила. Безработица, инфляция и другие проблемы бьют по рейтингу правящей партии.

Третий фактор, на мой взгляд, это накопившаяся усталость от Эрдогана. От этой жесткой поляризующей риторики турецкого президента. В Турции есть запрос на некое умиротворение. Потому что сейчас очень многие люди, действительно, оказались на грани выживания и им не хочется слышать постоянные оскорбления политических оппонентов. Любые высказывания, которые являются жесткой критикой Эрдогана, преследуются в судах, а многие журналисты по-прежнему находятся в тюрьмах. И все это тоже сыграло на оппозицию.

Ну и четвертое — курдский фактор. Подавляющее большинство граждан Турции, которые относят себя к курдам, проголосовали за кемалистов, за РНП.

#экспертноемнение
📱ArmeniaOne

Роберт Устян: «В новый электоральный цикл партия "Справедливость и Развитие" входит обескровленной и потерянной, а ее лидер как никогда ослаблен»

Вторая часть интервью с политологом, экспертом по Турции Робертом Устяном по итогам муниципальных выборов в Турции посвящена перспективам Реджепа Тайипа Эрдогана и его партии в новом электоральном цикле.

A1: Как победа оппозиции на политическую ситуацию в стране? Как будет реагировать Эрдоган и правящая партия? Когда в Турции следующие парламентские выборы, и каковы шансы оппозиции развить успех на них?

Роберт Устян: Перед господином Эрдоганом стоит серьезная задача, которую он обязан решить в ближайшее время, потому что та «желтая карточка», которую он получил на этих выборах, заставляет его задуматься о своем политическом будущем и будущем своей семьи в широком смысле этого слова.

Надо понимать некоторые важные нюансы. Партия Эрдогана проиграла в тех городах, которые до этого считались вотчиной партии «Справедливость и развития». Например, Денизли, Адыяман, Килис по 50-60 лет находились, с одной стороны, под правыми партиями, а 20 последних лет — под абсолютным контролем правящей партии. Поэтому поражение в этих местах стал шоком.

И это демонстрация того, что даже самый лояльный электорат высказал свое недовольство. Потому что это ещё был и своего рода референдум о доверии господину Эрдогану. Думаю, что сейчас, с одной стороны, «Справедливость и развитие» ждет внутрепартийная перестройка, которая приведет к кадровым перестановкам.

Но, с другой стороны, у господина Эрдогана есть понимание, что в результате выборов потеряны 11 городов, а это значит, что у оппозиции есть шанс показать свою эффективность в том же Адыямане, Денизли или Кютахье, которые всегда были “правыми”. А это, в свою очередь, инвестиция в следующие парламентские выборы, которые состоятся в течение четырех лет. И в этом вся критичность ситуации.

Так как господин Эрдоган уходит, это его последний срок, ему нужно оставить человека, который бы гарантировал безопасность ему и его семье. Который бы не задавал лишних вопросов о происхождении очень серьезных сумм денег у нынешнего президента и его приближенных. И эта потребность в гарантиях делает сегодня его уязвимым. Эти 11 городов, которые перешли под контроль оппозиции, в принципе меняют весь спектр внутренней политики Турции.

И его первая речь после выборов в полпервого ночи демонстрирует, что он несколько растерян — он никогда не переживал столь горького поражения за всю свою политическую карьеру. И как на это реагировать — похоже, у него нет своего рецепта.

Поэтому сегодня перед господином Эрдоганом стоят три задачи: занять экономикой, вырастить себе преемника и переломить этот негативный тренд, заложенный на муниципальных выборах.

В новый электоральный цикл, как парламентский, так и президентский, партия «Справедливость и Развитие» входит обескровленной и потерянной, а ее лидер как никогда ослаблен. И как будет решаться весь этот спектр проблем, сейчас и является краеугольным камнем, который находится в центре обсуждений в команде Эрдогана.

#экспертноемнение
📱ArmeniaOne

Александр Цинкер: «Недавно прошло сообщение, что Иран не будет торопиться с ответом, а продолжит информационное давление на граждан Израиля»

В ответ на израильскую атаку посольства Ирана в Сирии Тегеран обещал сокрушительный ответ. Регион на грани войны? Своим мнением по поводу ситуации поделился политолог, президент Международного экспертного центра избирательных систем (ICES), директор Института Восточной Европы и СНГ, основатель и первый руководитель межпарламентской группы дружбы Израиль-Армения Александр Цинкер.

A1: Каким может быть ответ Ирана на бомбардировку посольства со стороны Израиля? Может ли Тегеран использовать Хезболлу для полномасштабной атаки на север Израиля, или все обойдется атаками посольств Израиля?

Александр Цинкер: По сообщениям международных СМИ, 1 апреля ВВС Израиля нанесли удар по консульству Ирана в Дамаске. В результате атаки погибли два генерала Корпуса стражей исламской революции (КСИР) и пять офицеров, работавшие в Дамаске военными советниками.

Иранские власти пообещали ответить «с таким же размахом и жестокостью». Однако, прошло уже 10 дней, но пока никакого ответа не последовало, ни от самого Ирана, ни от различных прокси иранских организаций, таких как «Хизболла», ХАМАС, йеменские хуситы и т.д.

Сроки иранского ответа все время менялись: сначала было 48 часов, потом последняя пятница Рамадана. Недавно прошло сообщение, что Иран не будет торопиться с ответом, а продолжит информационное давление на граждан Израиля с целью посеять среди них панические настроения.

В любом случае следует не забывать, что Иран — серьезный противник, — поэтому северный округ Армии обороны Израиля приведен в состояние максимальной боеготовности, призваны резервисты в ПВО и ПРО, отменены увольнительные и отпуска.

Тегерану нужно как-то ответить. Если Иран проглотит эту израильскую атаку и никак не отреагирует, то станет понятно, что Израилю можно будет наращивать давление и уже ликвидировать более серьезных людей или делать это не только на сирийской территории, а на других, еще более чувствительных для Ирана.

На мой взгляд, Иран не будет атаковать территорию Израиля напрямую и не будет поручать «Хизбалле» переходить к полномасштабной войне на севере Израиля. Скорее всего, если иранский ответ последует, он будет направлен на здания или сотрудников посольств и представительств Израиля в какой-либо из стран, как они это осуществили в свое время в Аргентине, Турции и Узбекистане.

#экспертноемнение
📱 ArmeniaOne

Александр Цинкер: «Правительство Израиля должно учитывать, что отношение к нему в США, основному внешнеполитическому партнеру Израиля, меняется не в лучшую сторону»

Во второй части разговора с политологом Александром Цинкером мы обсудили влияние атаки Израиля на отношения страны с ключевыми союзниками на Западе.

A1: Безопасность посольств гарантируется Венскими конвенциями, поэтому атака в Дамаске рядом стран уже была воспринята негативно. Кроме того, США уже заявили, что не были поставлены в известность. Существует ли риск ухудшения отношений Израиля с союзниками?

Александр Цинкер: Давайте уточним. Атака в Дамаске была произведена на недипломатическое здание, находящееся рядом с консульством Ирана и являющееся, по сути, штабом советников Корпуса стражей исламской революции, находящихся в Сирии. Подтверждением этой информации может служить тот факт, что, по данным иранских СМИ, ни один дипломатический представитель иранского консульства не пострадал. Поэтому говорить о гарантиях Венских конвенций здесь не приходится.

Что касается риска ухудшения отношений Израиля с союзниками, то это уже происходит в последнее время. И дело не в приписываемой Израилю атаке на иранское консульство. Война между Израилем и ХАМАС внесла раскол не только в руководстве Евросоюза, но и в администрации Белого дома.

В Евросоюзе существуют разногласия между странами, когда речь заходит о праве Израиля на самооборону. Некоторые из стран-членов очень серьезно относятся к таким аргументам и поддерживают Израиль в этом отношении. Но есть и другие государства ЕС, которые фактически лишают Израиль полного права на самооборону, настаивая на принципе пропорциональности и утверждая, что ответ Израиля совершенно непропорционален.

В последнее время ухудшились отношения Израиля с Белым домом. В начале войны США безоговорочно поддержали действия Израиля против ХАМАС. Тон начал меняться по мере роста жертв в секторе Газа. Джо Байдену пришлось корректировать свою позицию. Одним из результатов этого стал отказ США накладывать вето на резолюцию Совета безопасности ООН с требованием к Израилю прекратить огонь в секторе Газа.

Критическим моментом стала гибель в ночь на 2 апреля семи сотрудников гуманитарной организации World Central Kitchen. Байден заявил, что гибель гуманитарных работников недопустима, кроме того, израильтяне должны осуществить конкретные меры по устранению ущерба, нанесенного гражданскому населению сектора Газа.

Но при всем этом администрация Байдена учитывает, что Израиль был и остается основным союзником США на Ближнем Востоке, что наши страны связывают многочисленные оборонные обязательства, в том числе миллиардные контракты на поставки оружия. А правительство Израиля должно учитывать, что отношение к нему в США, основному внешнеполитическому партнеру Израиля, меняется не в лучшую сторону.

#экспертноемнение
📱 ArmeniaOne

Александр Цинкер: «У израильского премьер-министра, действительно, сложная ситуация как на внешнеполитическом уровне, так и с внутренним противостоянием»

Атака Израиля на высокопоставленного иранского военного произошла на фоне все разрастающейся критики премьер-министра Израиля Беньямина Нетаньягу, который никак не может добиться освобождения заложников. Связана ли атака с попыткой поддержать рейтинг премьера, объяснил в третьей части разговора политолог, президент Международного экспертного центра избирательных систем (ICES), директор Института Восточной Европы и СНГ, основатель и первый руководитель межпарламентской группы дружбы Израиль-Армения Александр Цинкер.

A1: Почему бомбардировка проведена именно сейчас? Нетаньягу таким образом пытается поднять популярность на фоне новых протестов?

Александр Цинкер: Такие операции, по ликвидации военных руководителей высокого уровня никогда не проводятся спонтанно, по решению политического руководства. Этому предшествует детальная проработка с привлечением различных служб ЦАХАЛа и Моссада, которые отслеживают передвижение объектов ликвидации.

По данным иранских СМИ, в результате бомбового удара по Штабу КСИР в Дамаске был ликвидирован командующий силами подразделения «Кудс» в Сирии и Ливане генерал Мухаммад Реза Захеди — один из главных организаторов нападения ХАМАСа на Израиль 7 октября 2024 года. И вместе с ним были ликвидирован еще ряд иранских военных «советников».

Можно предполагать, что за генералом Захеди велась продолжительная слежка. Проведение операции в самом Иране сложное мероприятие, поэтому был выждан момент, когда он появится в Сирии или Ливане.

Не думаю, что данная операция связана с попыткой Нетаниягу поднять популярность на фоне новых протестов. У израильского премьер-министра, действительно, сложная ситуация как на внешнеполитическом уровне, так и с внутренним противостоянием. Удачно проведенная операция и тревожное ожидание иранского ответа практически не изменили отношения израильского общества к своему премьеру.

#экспертноемнение
📱 ArmeniaOne

Андраник Ованнисян: «Сейчас ответственность пытаются перекладывать на Россию»

На фоне кризиса вокруг сел Тавуша, которые власти собираются передать Азербайджану, все больше политиков, экспертов и провластных медиа называют противников действий властей «пятой колонной России», а саму Россию — врагом, агрессором и предателем.

В первой части разговора с политологом, востоковедом Андраником Ованнисяном мы обсудили причины и последствия этой информационной кампании.

A1: Насколько антироссийская информационная кампания находит отклик в обществе? Какие цели преследуют власти?

Андраник Ованнисян: Действующее руководство Армении и их «менторы» из ряда западных государств весьма ловко пользуются менталитетом большинства армян, играя на чувствах простых людей.

Если до войны 2020 года и оккупации Арцаха азербайджанскими войсками в сентябре 2023-го мы являлись очевидцами искусственного разделения политического поля Армении на «бывших» и «нынешних» с попыткой постоянного перекладывания бремени ответственности за все неудачи на представителей предыдущих властей Армении, то сейчас ответственность пытаются перекладывать на Россию. Эта политика обусловлена двумя основными факторами.

Во-первых, искусственное разделение политического поля Армении на «бывших» и «нынешних» перестало пользоваться популярностью среди жителей Армении. Более того, этот деструктивный тезис даже стал вызывать раздражение у многих людей.

Второй фактор «демонизации» РФ заключается в миссии, для которой, собственно, Пашиняна и его команду привели к власти в 2018 году — радикальное изменение внешнеполитического вектора Армении с дальнейшим курсом на сближение и углубление сотрудничества Армении с ЕС и НАТО, а это невозможно в условиях, когда Армения и Россия продолжают оставаться в союзнических отношениях.

Изменение внешнеполитического вектора в условиях динамично меняющегося миропорядка чревато созданием дополнительных угроз в контексте обеспечения государственной безопасности.

Помимо этого, возможное прекращение деятельности Армении в ОДКБ и ЕАЭС с последующим возобновлением политики евроинтеграции и сближения с НАТО приведет к неизбежному нарастанию напряженности во взаимоотношениях между Арменией и Россией со всеми вытекающими последствиями в контексте обеспечения энергетической и экономической безопасностей.

В нынешних региональных реалиях к этим вызовам непременно прибавятся стремления Турции и Азербайджана добиться максимальных уступок от властей Армении в рамках процесса нормализации отношений и разблокирования транспортных коммуникаций. Готовы ли власти Армении к этим вызовам?

#экспертноемнение
📱 ArmeniaOne

Андраник Ованнисян: «О какой геополитике и будущей Армении может идти речь, когда при нынешних властях мы идем на самоуничтожение?!»

Во второй части разговора с политологом, востоковедом Андраником Ованнисяном мы обсудили, каким видят будущее страны граждане Армении, и что в действительности ждет страну.

A1: Каким население Армении представляет себе образ будущего страны: роль Армении в геополитике, какие страны и блоки рассматривают как наиболее значимых партнеров?

Андраник Ованнисян: Жители Армении в текущих реалиях слишком далеки от поднятых вами вопросов. И пусть никто не обижается на правду, — тяжело анализировать и выстраивать образ будущего, когда твоя страна уже четвертый год находится в перманентном состоянии новых болезненных человеческих и территориальных потерь.

За последние шесть лет я неоднократно публично заявлял, что нахождение режима Пашиняна у власти в Армении будет предвестником новых трагических событий. Нет у этой власти ни профессиональных навыков, ни, уж тем более, личных качеств, чтобы в столь тяжелый исторический период времени, когда происходит переустройство миропорядка, заниматься обеспечением безопасности и продвижением интересов армянского государства.

Будучи конформистами, они пытаются навязать свою сущность всей нации, чтобы жители Армении трансформировались в беспринципное общество, пассивно приспосабливающееся к существующему порядку вещей и отказывающееся от собственной позиции, в том числе национальных ценностей и культурной уникальности.

О какой геополитике и будущей Армении может идти речь, когда при нынешних властях мы идем на самоуничтожение?! В результате такой политики мы уже потеряли Арцах. Задумайтесь на минуточку, Арцах — это двенадцать тысяч квадратных километров (то есть почти половина современной Армении) и сто пятьдесят тысяч человек, которые стали беженцами. Арцаха было мало, теперь говорят о каких-то «анклавах» внутри Армении, передача которых под контроль Азербайджана только усугубит обстановку и поставит под сомнение дальнейшее существование армянского государства.

В случае установления контроля над так называемыми «анклавами» Баку и Анкара усилят давление на Ереван по вопросу так называемого «Зангезурского коридора» через Сюник.

Конечно, вы поднимаете важные вопросы, но сейчас наша главная повестка заключается в необходимости скорейшей смены власти в Армении. Помните, в апреле 2018 года Никол Пашинян публично заявлял: «Если парламентские фракции не изберут меня премьером, то у Армении не будет другого премьера!». В текущих реалиях эта фраза приобрела новые краски: «Либо жители Армении отправят Пашиняна в отставку, либо Пашинян отправит в "отставку" Армению!».

#экспертноемнение
📱 ArmeniaOne

Наири Охикян: «Разминирование и передача этого участка Азербайджану приведут к обрушению всей оборонительной линии Тавуша»

Власти утверждают, что процесс делимитации и демаркации границы с передачей земель, которые сейчас находятся под контролем Еревана, обеспечат долговременный мир и безопасность для Армении. Как дела на самом деле обстоят на земле, мы спросили у политического деятеля Наири Охикяна.

A1: Как разминирование местности вокруг села Киранц повлияет на безопасность границы в Тавуше?

Наири Охикян: Проблема заключается не только в разминировании линии фронта в районе села Киранц, но и в других местах. Разминирование и передача этого участка Азербайджану приведут к обрушению всей оборонительной линии Тавуша.

A1: Есть ли понимание, насколько смогут ВС Азербайджана продвинуться после разминирования и передачи сел?

Наири Охикян: Вооруженные силы Азербайджана уже добрались до села Баганис. На данный момент оно находится в опасности со стороны азербайджанской армии. То же самое ожидается и в других армянских селах.

A1: Какие меры могут предпринять власти для борьбы с протестующими жителями сел Тавуша?

Наири Охикян: Поскольку мы имеем дело не с национальным правительством, а с враждебными планами, я не исключаю никаких действий. Все возможно, но и власти ничего не будут делать, потому что не весь народ открыто выступает против, — люди предпочитают ругать Никола, сидя дома.

#экспертноемнение
📱 ArmeniaOne

Сергей Мелконян: «Любая угроза режиму Пашиняна, который является наиболее благоприятным для Анкары и Баку, является и угрозой их интересам»

В Армении нарастает волна актов гражданского неповиновения, но в все митинги в Ереване пока не набирают значительного числа участников. О том, есть ли перспективы для новой волны протестов, мы обсудили в кандидатом исторических наук Сергеем Мелконяном.

A1: Может ли кризис вокруг сел-анклавов стать катализатором протестной активности оппозиции? Могут ли акции гражданского повиновения выйти за пределы Тавуша?

Сергей Мелконян: Конечно, кризис станет катализатором новых протестов. Весь вопрос в масштабах, повестке и целях. Если цель — остановить процесс сдачи территории Армении, то ее протесты в том виде, в котором они есть сейчас, к этому не приведут. Проблема гораздо шире и находится в Ереване, но предпосылки для ее решения в столице отсутствуют. И на это есть три глобальные причины.

Первое: необходимо обширная подготовительная, если хотите, домашняя работа. Речь про создание СМИ, лидеров общественного мнение, чтобы обеспечить паритет в информационном пространстве, а лучше доминирование, потому что в 2018 году у оппозиции, благодаря внешней поддержке, такое доминирование было. Сейчас же не даже паритета — в информационном пространстве доминируют сторонники Никола Пашиняна.

Второе: необходима консолидация противников власти и ее действий. Нет договоренностей между политическими и общественными силами вокруг конкретной повестки в рамках какого-либо формата. Что это могут быть за форматы? Абсолютно любые, начиная от Координационного совета оппозиции, в который войдут абсолютно все оппозиционные силы, заканчивая комитетом «Карабах 2.0».

Третий блок — самый главный: отсутствие внешних гарантий для Армении. У меня нет иллюзий относительно того, что, как только действующий режим пошатнется, Турция и Азербайджан сразу придут ему на помощь.

У нас есть прецедент — неудачная попытка военного переворота начала 2021 года. Турция, которая никогда в жизни не позволяла себе вмешиваться во внутренние дела Армении, сделала заявление на всех уровнях: администрации Эрдогана, главы МИД, министра обороны, главы генштаба, MIT (разведывательного сообщества). Впервые Турция на таком уровне отреагировала на то, что происходит внутри Армении.

Поэтому любая угроза режиму Пашиняна, который является наиболее благоприятным для Анкары и Баку, является и угрозой их интересам. Конечно, они будут либо пытаться спасти режим, либо воспользоваться внутреполитической неопределенностью, чтобы захватить больше территорий. В этих условиях нужны внешнеполитические гарантии — группа стран, заинтересованных в сильной Армении, или, как минимум, заинтересованных просто в существовании Армении, которая обеспечивала бы внешний контур безопасности.

Сейчас нет ни одного из этих трех компонентов, которые необходимы для успешного развития протестной активности и ее выход за пределы Тавуша.

#экспертноемнение
📱 ArmeniaOne