#WW2 #adæm
О реальных цифрах потерь осетин в годы Второй Мировой войны в составе РККА.
Как всегда в начале мая из паблика в паблик начинают кочевать доказательства заслуг осетинского народа в деле освобождения страны от фашистских захватчиков. Заслуги при этом измеряют количеством павших бойцов.
Начать следует с того, что эффективность ведения боевых действий и вклад в победу разумнее измерять потерями противника, а не потерями своих солдат. Но по старой советской традиции, где жизнь человека - это расходный материал, у нас её мерят своими потерями.
Чудовищные потери РККА - это результат бездарности военного командования и руководства СССР, за что их должны были судить как военных преступников. В этом смысле "накручивание" потерь осетин, которым грешат многие общественные деятели происходит от недостатка ума и самоуважения. Эти "накрученные" данные потом растаскивают по инстаграму менее погруженные в суть проблемы пользователи.
Согласно единственному имеющемуся исследованию численности потерь по нац составу, потери осетин составили 10,7 тыс человек.
https://ecsocman.hse.ru/data/909/989/1219/1999_n4_p92-101doc.pdf
Вероятно, данная цифра слегка занижена, поскольку советская историография усердно занижала реальные масштабы трагедии и данные колеблются от 5 млн [сталинисты] до 27 млн чел [демшиза]. Но посчитать малые народы все же проще чем большие и размер искажений принимаем как непропорционально меньший.
В любом случае, цифра в 90 тысяч призванных осетин и 45 тысяч погибших, к счастью неверна, поскольку не учитывает того, что представителей "горских" национальностей призывали непропорционально меньше ввиду их меньшей благонадежности.
А с конца 1942 года призыв горцев в состав РККА практически прекратился:
Однако результаты мобилизации и призыва были ничтожными, поскольку призыву в армию подлежали только лица европейских национальностей. В отношении представителей горских народов было дано категоричное разъяснение: «...в армию не призывать и никуда не отправлять». После регистрации в военкоматах по месту жительства они отправлялись по домам «до особых распоряжений». С начала 1943 года призыв был также приостановлен среди осетин, а после освобождения — в Карачае и Черкессии.
https://cyberleninka.ru/article/n/gortsev-v-armiyu-ne-prizyvat-i-nikuda-ne-otpravlyat-mobilizatsionnye-meropriyatiya-i-natsionalnaya-politika-na-severnom-kavkaze-v-period
То есть из 45 тысяч жителей СОАССР погибших в войне, осетин 10,7 тысяч человек. Других данных на сегодняшний день нет. Перепрошивка мозгов достигла таких успехов, что наши современники готовы завышать данные потерь из соображений "патриотизма".
Ræstmæ ut.
О реальных цифрах потерь осетин в годы Второй Мировой войны в составе РККА.
Как всегда в начале мая из паблика в паблик начинают кочевать доказательства заслуг осетинского народа в деле освобождения страны от фашистских захватчиков. Заслуги при этом измеряют количеством павших бойцов.
Начать следует с того, что эффективность ведения боевых действий и вклад в победу разумнее измерять потерями противника, а не потерями своих солдат. Но по старой советской традиции, где жизнь человека - это расходный материал, у нас её мерят своими потерями.
Чудовищные потери РККА - это результат бездарности военного командования и руководства СССР, за что их должны были судить как военных преступников. В этом смысле "накручивание" потерь осетин, которым грешат многие общественные деятели происходит от недостатка ума и самоуважения. Эти "накрученные" данные потом растаскивают по инстаграму менее погруженные в суть проблемы пользователи.
Согласно единственному имеющемуся исследованию численности потерь по нац составу, потери осетин составили 10,7 тыс человек.
https://ecsocman.hse.ru/data/909/989/1219/1999_n4_p92-101doc.pdf
Вероятно, данная цифра слегка занижена, поскольку советская историография усердно занижала реальные масштабы трагедии и данные колеблются от 5 млн [сталинисты] до 27 млн чел [демшиза]. Но посчитать малые народы все же проще чем большие и размер искажений принимаем как непропорционально меньший.
В любом случае, цифра в 90 тысяч призванных осетин и 45 тысяч погибших, к счастью неверна, поскольку не учитывает того, что представителей "горских" национальностей призывали непропорционально меньше ввиду их меньшей благонадежности.
А с конца 1942 года призыв горцев в состав РККА практически прекратился:
Однако результаты мобилизации и призыва были ничтожными, поскольку призыву в армию подлежали только лица европейских национальностей. В отношении представителей горских народов было дано категоричное разъяснение: «...в армию не призывать и никуда не отправлять». После регистрации в военкоматах по месту жительства они отправлялись по домам «до особых распоряжений». С начала 1943 года призыв был также приостановлен среди осетин, а после освобождения — в Карачае и Черкессии.
https://cyberleninka.ru/article/n/gortsev-v-armiyu-ne-prizyvat-i-nikuda-ne-otpravlyat-mobilizatsionnye-meropriyatiya-i-natsionalnaya-politika-na-severnom-kavkaze-v-period
То есть из 45 тысяч жителей СОАССР погибших в войне, осетин 10,7 тысяч человек. Других данных на сегодняшний день нет. Перепрошивка мозгов достигла таких успехов, что наши современники готовы завышать данные потерь из соображений "патриотизма".
Ræstmæ ut.
КиберЛенинка
«Горцев в армию не призывать и никуда не отправлять. . . » (мобилизационные мероприятия и национальная политика на Северном Кавказе…
Статья основана на архивных документах военных и партийных органов Северного Кавказа и Закавказья и посвящена малоизученным проблемам мобилизационных и призывных кампаний в северокавказских национальных автономиях в годы Великой Отечественной войны. Автор…
#WW2
Из старого.
Вопрос живущему в Германии:
- А как немцы отметили День Победы?
- Уровнем жизни отметили.
Автор: @derDigorer
Из старого.
Вопрос живущему в Германии:
- А как немцы отметили День Победы?
- Уровнем жизни отметили.
Автор: @derDigorer
#WW2
Президент США Дональд Трамп в своем обращении посвященном окончанию Второй Мировой войны [в европейской своей части], говоря о победителях, упомянул только американцев и англичан.
После чего на официальный аккаунт Белого дома совершили набег десятки тысяч оскорбленных жителей постсоветского пространства и устроили там патриотический флешмоб. Масштаб флешмоба таков, что у самого популярного комментария, оставленного Тимати уже почти 15 тысяч лайков.
Я близко не знаком с тем контекстом, который сложился в англо-саксонском мире вокруг празднования окончания Второй мировой, но отмечу пару моментов для понимания того, как на Западе относятся к этой войне и роли в ней СССР.
Первое. Советский союз создавался для осуществления мировой революции пролетариата и свержения капитализма во всем мире. Это была официальная часть государственной доктрины. И хотя в 1936 году пункт о мировой революции исключили из конституции СССР, но курс на милитаризацию остался прежним. СССР был страной-изгоем и положение это заимел, в общем, заслуженно и добровольно.
Второе. В 1939 году был подписан известный пакт Молотов-Риббентроп, который вернее будет назвать пактом Сталин-Гитлер, так как всем думаю понятно кто принимал решение. Согласно этому пакту коммунисты с фашистами подписали фактически союзный договор, обязуясь воздерживаться от нападения друг на друга, а также не оказывать помощь друг против друга третьим силам.
Также Сталин и Гитлер делили сферы влияния в Европе. Согласно пакту коммунистам отходила Прибалтика, Финляндия и часть Польши, ставшая Западной Украиной. Из этих территорий СССР не удалось оккупировать только Финляндию, потому что финны хорошо воевали.
То есть в то время как в англичане [и помогающие им оружием и деньгами американцы] воевали с фашистами, Сталин оккупировал какие-то страны и снабжал Вермахт нефтью, зерном и некоторыми другими товарами.
Остается только догадываться почему Гитлер решил открыть второй фронт, но когда это было сделано, никто не воспринимал СССР как союзника. Это была война двух тоталитарных режимов-упырей, отношение к которым красноречиво высказал Гарри Трумен:
„Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях. Ни один из них не держит обещанного слова.“
И для Бориса Джонсона который тоже сегодня не упомянул советского солдата, это была война англичан с фашизмом, в которой союзником англичан оказался СССР лишь потому, что Гитлер решил открыть второй фронт.
По истории не сегодня всё. Ræstmæ ut.
Президент США Дональд Трамп в своем обращении посвященном окончанию Второй Мировой войны [в европейской своей части], говоря о победителях, упомянул только американцев и англичан.
После чего на официальный аккаунт Белого дома совершили набег десятки тысяч оскорбленных жителей постсоветского пространства и устроили там патриотический флешмоб. Масштаб флешмоба таков, что у самого популярного комментария, оставленного Тимати уже почти 15 тысяч лайков.
Я близко не знаком с тем контекстом, который сложился в англо-саксонском мире вокруг празднования окончания Второй мировой, но отмечу пару моментов для понимания того, как на Западе относятся к этой войне и роли в ней СССР.
Первое. Советский союз создавался для осуществления мировой революции пролетариата и свержения капитализма во всем мире. Это была официальная часть государственной доктрины. И хотя в 1936 году пункт о мировой революции исключили из конституции СССР, но курс на милитаризацию остался прежним. СССР был страной-изгоем и положение это заимел, в общем, заслуженно и добровольно.
Второе. В 1939 году был подписан известный пакт Молотов-Риббентроп, который вернее будет назвать пактом Сталин-Гитлер, так как всем думаю понятно кто принимал решение. Согласно этому пакту коммунисты с фашистами подписали фактически союзный договор, обязуясь воздерживаться от нападения друг на друга, а также не оказывать помощь друг против друга третьим силам.
Также Сталин и Гитлер делили сферы влияния в Европе. Согласно пакту коммунистам отходила Прибалтика, Финляндия и часть Польши, ставшая Западной Украиной. Из этих территорий СССР не удалось оккупировать только Финляндию, потому что финны хорошо воевали.
То есть в то время как в англичане [и помогающие им оружием и деньгами американцы] воевали с фашистами, Сталин оккупировал какие-то страны и снабжал Вермахт нефтью, зерном и некоторыми другими товарами.
Остается только догадываться почему Гитлер решил открыть второй фронт, но когда это было сделано, никто не воспринимал СССР как союзника. Это была война двух тоталитарных режимов-упырей, отношение к которым красноречиво высказал Гарри Трумен:
„Если мы увидим, что войну выигрывает Германия, нам следует помогать России, если будет Россия, нам следует помогать Германии, и пусть они как можно больше убивают друг друга, хотя мне не хочется ни при каких условиях видеть Гитлера в победителях. Ни один из них не держит обещанного слова.“
И для Бориса Джонсона который тоже сегодня не упомянул советского солдата, это была война англичан с фашизмом, в которой союзником англичан оказался СССР лишь потому, что Гитлер решил открыть второй фронт.
По истории не сегодня всё. Ræstmæ ut.
#wæræse #æfsædtæ
В связи с недостаточно головокружительными успехами спецоперации в Украине, население встревожено слухами о мобилизации. Причем «говорят», что набирать рекрутов начнут с Кавказа.
Я полагаю, что если и начнут, то в последнюю очередь.
Внимательные граждане в эти дни проводят исторические параллели между происходящим в Украине и Советско-финской, и «добровольным» присоединением Прибалтики к СССР. Методички как будто на самом деле с тех пор не обновляли.
Развивая исторический нарратив, следует вспомнить, что во время Второй Мировой войны мобилизацию среди кавказских народов практически остановили уже осенью 1942 года, ввиду идеологической неблагонадежности местного элемента. Подробно об этом тут.
Одно дело комбатанты на контракте, готовые добровольно не щадить живота за метрополию, другое - рандомно собранные на улицах нацмены. Как там понять что у них в голове и не обернется ли эта мобилизация деморализацией.
Методички, как было сказано, с тех пор не менялись. Хотя, может изменились кавказцы, кто знает.
Ещё момент. На Кавказе население гораздо чувствительнее и внимательнее к потерям. У этого есть разные проявления, от того как остро переживают потери в терактах, природных катаклизмах, до количества людей на похоронах. Каждая смерть на виду, родственники, друзья, соседи, все знают, ходят на соболезнования, обсуждают.
С этой точки зрения, государству проще набрать рекрутов в российской провинции. Так что, мобилизация вам светит не скоро.
Ræstmæ ut.
В связи с недостаточно головокружительными успехами спецоперации в Украине, население встревожено слухами о мобилизации. Причем «говорят», что набирать рекрутов начнут с Кавказа.
Я полагаю, что если и начнут, то в последнюю очередь.
Внимательные граждане в эти дни проводят исторические параллели между происходящим в Украине и Советско-финской, и «добровольным» присоединением Прибалтики к СССР. Методички как будто на самом деле с тех пор не обновляли.
Развивая исторический нарратив, следует вспомнить, что во время Второй Мировой войны мобилизацию среди кавказских народов практически остановили уже осенью 1942 года, ввиду идеологической неблагонадежности местного элемента. Подробно об этом тут.
Одно дело комбатанты на контракте, готовые добровольно не щадить живота за метрополию, другое - рандомно собранные на улицах нацмены. Как там понять что у них в голове и не обернется ли эта мобилизация деморализацией.
Методички, как было сказано, с тех пор не менялись. Хотя, может изменились кавказцы, кто знает.
Ещё момент. На Кавказе население гораздо чувствительнее и внимательнее к потерям. У этого есть разные проявления, от того как остро переживают потери в терактах, природных катаклизмах, до количества людей на похоронах. Каждая смерть на виду, родственники, друзья, соседи, все знают, ходят на соболезнования, обсуждают.
С этой точки зрения, государству проще набрать рекрутов в российской провинции. Так что, мобилизация вам светит не скоро.
Ræstmæ ut.
Telegram
Alixandzinad
#WW2 #adæm
О реальных цифрах потерь осетин в годы Второй Мировой войны в составе РККА.
Как всегда в начале мая из паблика в паблик начинают кочевать доказательства заслуг осетинского народа в деле освобождения страны от фашистских захватчиков. Заслуги при…
О реальных цифрах потерь осетин в годы Второй Мировой войны в составе РККА.
Как всегда в начале мая из паблика в паблик начинают кочевать доказательства заслуг осетинского народа в деле освобождения страны от фашистских захватчиков. Заслуги при…
#xæst
Этот вопрос родился частично после подкаста одного молодого местного депутата и после прочтения дискуссии в комментах под видео; частично после новости о том, что депортированные народы в новом учебнике истории поставлены в ряд с власовцами и бандеровцами.
Известно, что мобилизация горского населения на Кавказе была практически полностью свернута в 1942, начале 1943 года. Этим, в частности, объясняется то, что из 45 тысяч погибших во Второй Мировой призванных из СОАСР, непосредственно осетин погибло менее 11 тысяч, то есть менее 1/4. Об этом я писал тут.
Давайте предположим, что в июне 41 года руководство СССР принимает решение вообще не призывать на борьбу с нацизмом представителей кавказских народов. И у вашего народа [вопрос ко всем представителям негосударствообразующих национальностей] не было бы ни одного погибшего в войне, соответственно не было бы ветеранов, героев СССР, бессмертного полка и т.д.
Или, если чуть по другому сформулировать. В июне 1941 года у вас лично есть возможность подтолкнуть руководство СССР к такому решению, чтобы мобилизация в ваших народах не состоялась. То есть эта война и вообще великая победа над нацизмом обошлась бы без участия ваших дедов.
Вопрос. Подобное развитие событий вы оценили бы положительно или отрицательно?
Ræstmæ ut.
Этот вопрос родился частично после подкаста одного молодого местного депутата и после прочтения дискуссии в комментах под видео; частично после новости о том, что депортированные народы в новом учебнике истории поставлены в ряд с власовцами и бандеровцами.
Известно, что мобилизация горского населения на Кавказе была практически полностью свернута в 1942, начале 1943 года. Этим, в частности, объясняется то, что из 45 тысяч погибших во Второй Мировой призванных из СОАСР, непосредственно осетин погибло менее 11 тысяч, то есть менее 1/4. Об этом я писал тут.
Давайте предположим, что в июне 41 года руководство СССР принимает решение вообще не призывать на борьбу с нацизмом представителей кавказских народов. И у вашего народа [вопрос ко всем представителям негосударствообразующих национальностей] не было бы ни одного погибшего в войне, соответственно не было бы ветеранов, героев СССР, бессмертного полка и т.д.
Или, если чуть по другому сформулировать. В июне 1941 года у вас лично есть возможность подтолкнуть руководство СССР к такому решению, чтобы мобилизация в ваших народах не состоялась. То есть эта война и вообще великая победа над нацизмом обошлась бы без участия ваших дедов.
Вопрос. Подобное развитие событий вы оценили бы положительно или отрицательно?
Ræstmæ ut.
Telegram
Alixandzinad
#WW2 #adæm
О реальных цифрах потерь осетин в годы Второй Мировой войны в составе РККА.
Как всегда в начале мая из паблика в паблик начинают кочевать доказательства заслуг осетинского народа в деле освобождения страны от фашистских захватчиков. Заслуги при…
О реальных цифрах потерь осетин в годы Второй Мировой войны в составе РККА.
Как всегда в начале мая из паблика в паблик начинают кочевать доказательства заслуг осетинского народа в деле освобождения страны от фашистских захватчиков. Заслуги при…