Украина не Россия
6.4K subscribers
5.67K photos
2.12K videos
12 files
32.7K links
Непредвзятый анализ происходящего в Украине и России; пристальный взгляд на межгосударственные отношения, политические решения и экономические процессы, а также общественные настроения, влияющие на будущее.

Контакты: [email protected]
Download Telegram
Forwarded from ВРУБ
Первые четыре танка Leopard 2A4 доставлены на территорию Украины из Польши.
Хороший план у Марии Владимировны, забористый, не то что у китайцев. Хотя в принципе, кто бы сомневался.
Китайский план. Некоторые оценки

Собрали некоторые оценки так называемого китайского мирного плана, который, конечно же никакой не план, а лишь официальная политическая позиция Китая на конфликт.

✏️ Regnum: А может, этот китайский план такой хитрый, что нам просто не понять? В конце концов Сунь-цзы был у них, а не у нас.

✏️ Мастер пера: В двенадцати китайских пунктах мирного урегулирования украинского кризиса много правильных слов, но совсем нет конкретики.

✏️ Интуиция подскажет: Коренная причина - Китай осознал, что его готовы подвинуть в торговле и цепях поставок в Евразии, а в среднесрочной перспективе и вовсе в известной степени ограничить рынком АСЕАН/АТР.

✏️ Анатолий Несмиян: Много абстрактных слов и выражений и мало смысла. А разговоров-то было!

✏️ МиГ России: Впервые с 24 февраля 2022 Китай не отделывается общими словами, а пытается выступить в роли "медиатора".

✏️ Образ будущего: В общем главная идея китайского плана - прекращение огня и недопущение дальнейшей эскалации. Это простая, но глубокая мысль, которую можно думать тысячелетия.

✏️ Владимир Голышев: Приятный такой текстик. Захотелось засучить рукава и... ммм... эээ Что конкретно делать? Улыбаться и думать о хорошем?

✏️ Русские Грамоты: Китайский "план по урегулированию" (по крайней мере, его опубличенная часть) предсказуемо оказался мало кому интересной писулькой.

✏️ Пинта разума: Китайский мирный план - это нейтралистская дипломатическая инициатива, красивая формула без практического (в настоящих условиях) смысла.

✏️ Иван Преображенский: Должен существовать какой-то более содержательный документ. А если нет, то можно спокойно забыть про эту писульку.

✏️ Зона особого внимания: Ван И скорее всего привез "дяде Вове" так сказать "привет от Си" в формате пора заканчивать этот "цирк с фашистами", вот и приходится, нет, не врать - не договаривать.

✏️ Дмитриев: ...оказалось это не план, а общие принципы мирного сосуществования и пожелания всего хорошего.

✏️ СерпомПо: То, что предложено Пекином – пожелания и рассуждения, ещё раз подчеркивает несоответствие экономической мощи Китая и его роли в мировой политике.

✏️ Фёдор Крашенинников: Если смотреть объективно, то китайский план все-таки пропутинский: переговоры, отмена односторонних санкций - чья эта повесточка?

✏️ Толкователь: Китайский «мирный план» в очередной раз показал нищету китайской стратегии вне пределов самого Китая. Это всё та же болезнь китаецентричности.

✏️ Логика Маркова: ...все пункты плана Китая хороши.

✏️ Агрегатор Правды: ...сам план больше похож на "дипломатическую болванкку".

✏️ Русский ноу нейм: Китайский «план» подтверждает, что «мудрая обезьяна» - много знает, но мало говорит...

✏️ Новая Искренность: Китайский мирный план лучше всего очертил главный вывод первого года СВО. Звучит он так — никто в мире не знает, как эту бойню остановить.

✏️ Канал визионера: Китаем выдвинут План смягчения конфликта на Украине. Его обесточивания, заморозки и рутинизации до бесконечности.

✏️ Россия 24/7: Самый абстрактный мирный план на планете.
Forwarded from Астрея
Мирный план Китая, который выгоден только ему

Представленный сегодня проект по урегулированию конфликта на Украине предусматривает 12 пунктов. Проблема в том, что он не имеет ничего общего с мирным планом, поскольку включает в себя шаги, на которые не пойдёт ни одна из сторон.

Начнём с России — признание территориальной целостности суверенных государств является камнем в огород Москвы. Дело в том, что Китай до сих пор не признал даже Крым. Демилитаризация АЭС — также означает выход российских войск из ЗАЭС.

Запрет на поставки вооружения Киеву и введения экономических санкций в одностороннем порядке не поддержат Украина и весь коллективный Запад.

Даже туркам не выгоден пекинский план, поскольку он лишает смысла зерновую сделку.

Астрея: iustitia valebit
Украина сумела избежать подготовленной Китаем (Россией?) ловушки: президент Украины Владимир Зеленский "не отверг «китайские предложения»", а, напротив, заявил о готовности "работать над ними дальше", заявив о том, что "предложенный Китаем план по мирному урегулированию военного конфликта на Украине — не план конкретных действий, а размышления на этот счет. При этом он отметил, что некоторые пункты сходны с его планом по мирному урегулированию".

Более того, Зеленский "дал пас" китайскому лидеру, подталкивая его к изменению позиции относительно дистанцирования от прямого общения с президентом Украины, заявив, "что планирует встретиться с Си Цзиньпином".
В этой ситуации, председателю Си придется либо начать общение с Зеленским, либо, фактически, дезавуировать свой мирный план.

В подобных "хитрых схемах" чувствуется чья-то очень опытная рука...

@UAnotRU
В комментарии на китайские подходы к мирному плану по Украине российский МИД в концентрированном виде формулирует программу-максимум Кремля в переговорном треке. Из неё следует, что 12 пунктов МИД КНР и программа-максимум Кремля — это вещи параллельные друг другу. В связи с чем возникает подозрение, не являются ли эти 12 пунктов Китая просто способом перебить в мировой повестке антироссийскую резюлюцию Генассамблеи ООН к годовщине СВО. Если так, то Москва и Пекин успешно справились с задачей: весь мировой политикум сегодня только о китайских 12 пунктах и говорит.
План-то забористый, вот только Украину не забирает - ни Киев, ни Харьков, ни Одессу с Николаевым. А Херсон даже отпускает как-то...
Forwarded from Распутица
📌 Еженедельный дайджест Telegram-повестки, составленный «Распутицей» совместно с ИА «Новороссия».

Послание Федеральному Собранию, визит Джо Байдена в Киев, откровения Владислава Суркова, план МИД КНР по решению украинского кризиса, «демилитаризация» ПМР, антироссийская резолюция ГА ООН, снарядный «голод» ЧВК «Вагнера», роста пенсий не будет.

Послание Федеральному Собранию: «Политджойстик», «Неудаща», «Мастер пера», Трудолюбов, «Интуиция подскажет», «Телестрим Z», «Сибиряк», «Под лёд», «The Moscow Post», «Украина не Россия», «Сценарий по ходу пьесы», «ПолитСатирКа», «Скурлатов live», «Расстрига», «Редакция Президент Гордон», «Клевета», «Новая Искренность»;

Визит Джо Байдена в Киев: «Рыбья голова», «Временное правительство», «Столица», «Прогнозы.Крашенникова», «Старовойтов о политике», «Пул №3», «Псковская Лента Новостей», «Прожектор Москвы», Роман Алехин;

Откровения Владислава Суркова: «Калейдоскоп», «Логика Маркова», «ФРИДРИХ», «Футляр для курая», «Фетисов. Мнение», «Что делать?», «Русский ноу нейм»;

План МИД КНР по решению украинского кризиса: «МИГ России», «Русские грамоты», «Мадам Секретарь», «Что делать 2.0?», «Россия не Европа», «Китай. 80-е и не только», «Мельница»;

Антироссийская резолюция ГА ООН: «Муниципальная песочница», «Шо, опять?», «Неудаща», «Московская прачечная», «Футляр для курая», «Зеркало»;

— «Демилитаризация» Приднестровья: Андрей Суздальцев, «Временное правительство», «Кремлевский пересмешник», «Образ будущего», «Чисто для фиксации», «Скурлатов live», «Православная политика»;

Снарядный «голод» ЧВК «Вагнера»: «НЕЗЫГАРЬ», Стрелков Игорь Иванович, «Рубеж и Za Рубеж», «Нетленка», BRIEF, «Трезвый политолог», Эдвард Чесноков;

Роста пенсий не будет: «Мастер пера», «Украина не Россия», «НАДЗОРНАЯ», «Мэйдэй. Хроника пикирования», Дмитрий Гусев, «Русский ноу нейм», «БРИФИНГ», «Т34».

@rasputicaa
Китайский мирный план лучше всего очертил главный вывод первого года СВО. Звучит он так — никто в мире не знает, как эту бойню остановить. На товарища Си как раз и была последняя надежда, что он имеет наибольшее влияние на Владимира Путина за пределами Кремля, и поэтому Китай предложит какой-то реальный выход из тупика.

Но у Китая в 2023 году получилось примерно то же самое, что Си мог сказать и 24 февраля прошлого года — за мир во всём мире, уважение суверенитета и отказ от дальнейшей эскалации и ядерного оружия. В такой беззубый и абстрактный план Китая не верят в НАТО, не верят в России и не верят в Украине.

Но не один Китай такой "глупый". Сами воюющие стороны и их союзники тоже не знают, как всё это прекратить (ну, помимо резкого и решительного вывода российских войск с украинских территорий, которые теперь вроде как и российские территории). Поэтому все участники, с обеих сторон, вынуждены излучать уверенность: одни — в успешном завершении "идущей по плану спецоперации", другие — в "возврате к границам 1991 года" и будущих репарациях. Чтобы свои аудитории не разочаровывать.

Запад, который тоже увяз в том конфликте по пояс, тоже не видит другого пути, кроме как продолжать начатое — накачку Украины военной силой, в надежде что она перемелет все волны мобилизации в РФ.

Остальные страны молчат и пытаются как-то улучшить своё собственное положение на фоне большой драки. Это делают все: от Турции с Индией, получающих дешевые энергоресурсы, до Мали с Конго, получающих "бесплатных" российских наёмников и оружие. Они, может быть, менее других заинтересованы в завершении конфликта.

В итоге год войны как дата интересен только журналистам и праздным наблюдателям. Для участников конфликта это всего лишь очередной, пусть и помеченный кружочком, день календаря. И обсуждают они не его, а текущие новости с фронта. Например, возможность ликвидации Приднестровья, и новые поставки оружия — с Запада и Востока.
Страны «коллективного Запада» активно играют и соревнуются в «символизм» в честь годовщины СВО: Британия расширила санкционный список, Штаты объявили о новом пакете помощи киевскому режиму на $2 млрд., Польша доложила о первых поставленных танках Leopard, опрометчиво пытаясь бежать вперед европейского паровоза. Варшава также может заблокировать десятый пакет санкций против России, поскольку тот слишком слабый — и все эти польские потуги направлены только лишь на то, чтобы отличиться перед Вашингтоном среди других сателлитов.

В период стремительной милитаризации Европы сильное карьерное преимущество получают «ястребы» — что видно на том же примере бывшего английского премьера Б. Джонсона, претендующего на пост генсека НАТО. Однако для экономики их стран это играет злую шутку — тамошний бизнес и граждане в целом устали от этого абсурда, неся убытки. Молчим уж про негативный эффект в части безопасности на европейском континенте, где Киев при общей эскалации конфликта пытается выйти за рамки нынешних границ, переключаясь на то же Приднестровье.

Дипломатическая изоляция, вынуждающая МИД РФ налаживать сотрудничество с Африкой, и бесконечные пакеты санкций — мера малоэффективная и не влияющая на дальнейшее развитие «украинского кризиса», она превратилась просто в белый шум. Для России остается приоритетом отодвинуть границы угроз как можно дальше — и чем раньше это поймут на Западе, тем быстрее наступит время для тяжелых и нервных переговоров по созданию новой архитектуры безопасности на континенте. А помочь в этом может тот же Китай, который обсуждает возможность военной помощи Москве , что кардинально изменит геополитическую конъюнктуру вокруг украинский событий.
Forwarded from Bunin & Co
Китайский план урегулирования украинского конфликта выглядит частью мягкой силы Китая, которую он использует в конкуренции с США. У США и Китая принципиально разные подходы к желательному мироустройству. США видят мир однополярным, со сплоченным в условиях американского лидерства Западом и выстроенными на индивидуальной основе отношениями с другими мировыми игроками (включая игру на китайско-индийских противоречиях). Для Китая же желаемый мир биполярен, причем для укрепления своего полюса недопустимо слишком большое усиление чужого. Поэтому Китай не заинтересован в усилении Запада и ослаблении России, которая является партнером (но, разумеется, не союзником) Китая.

Китайский план не будет принят Западом, настаивающим на том, что Россия должна отступить. А этого в плане нет и быть не может, несмотря на абстрактный пункт о территориальной целостности государств. Россия же может очень широко интерпретировать пункт о неделимости безопасности. Фактически Китай предлагает фиксацию нынешней расстановки сил — об этом свидетельствуют пункты о прекращении военных действий и возобновлении мирных переговоров, причем никакие предварительные условия не обозначены. Своего рода «корейский вариант» — когда стороны в 1953 году договорились о перемирии в Корее, никто не знал, сколько оно продлится.

В современном мире жесткой силы мягкая сила продолжает иметь значение. План Китая — это демонстрация именно мягкой силы, рассчитанная, в первую очередь, на страны Азии, Африки и Латинской Америки, где многие люди считают США слишком опасными и агрессивными. В свою очередь, Джо Байден выдвинул на пост главы Всемирного банка кандидатуру Аджая Банги, сикха, родившегося в Индии, сына генерала индийской армии. И, помимо прочих должностей, ранее возглавлявшего Американо-индийский деловой совет. Это тоже мягкая сила.

Алексей Макаркин
Противников эскалации «военной операции» больше, чем её сторонников.

Этот вывод мы сделали с помощью вопросов-фильтров, разделив респондентов на несколько групп. Объясняем:

На первом этапе мы отделили тех, кто выступает за эскалацию «военной операции» от тех, кто выступает против. Респондентам 11 волны были заданы 2 вопроса о поддержке гипотетических решений Путина о наступлении на Киев и подписании мирного соглашения. В результате было выделено 4 сегмента:

▪️сторонники эскалации «военной операции» (27%; поддержат наступление и не поддержат мирное соглашение);
▪️противники эскалации (34%; поддержат мирное соглашение и не поддержат наступление);
▪️нейтралы (33%; поддержат любое решение);
▪️негативисты (2%; не поддержат ни один из вариантов).

На втором этапе сегментации 4 основные группы респондентов были распределены на подгруппы в зависимости от отношения к различным сценариям продолжения и завершения «военной операции» (вопросы для каждого сегмента варьировались). В результате нам удалось выделить следующие подсегменты:

▫️Радикальные и умеренные сторонники эскалации (12% и 15% от общей выборки)
▫️Радикальные и умеренные противники эскалации (7% и 27% от общей выборки)
▫️Нейтралы, склоняющиеся к сторонникам или противникам эскалации (15% и 18% от общей выборки)

Сторонников эскалации «военной операции» объединяет поддержка боевых действий во всех их аспектах и готовность к дальнейшему противостоянию с повышением ставок.

Умеренные и радикальные противники эскалации, напротив, кардинально различаются по многим позициям: радикалы выступают за немедленное прекращение военных действий, часто на условиях Украины, умеренные противники готовы к компромиссному миру.

Нейтралы во многих аспектах схожи со сторонниками эскалации, однако они менее политизированы и склонны придерживаться позиции власти.

Подробнее
▪️Поддержка «военной операции» остается практически неизменной на протяжении 10 месяцев: 69% поддерживают «военную операцию», 22% не поддерживают. При этом 34% отменили бы решение о начале военных действий, 52% не отменили бы.

▪️49% респондентов считают, что «военную операцию» необходимо продолжать, 40% поддерживают переход к мирным переговорам.

▪️Среди опрошенных преобладает мнение, что «военная операция» продлится еще более года (42%), 33% прогнозируют срок не больше года.

▪️По сравнению с 10 волной исследования (29 ноября – 5 декабря) респонденты стали давать более позитивные оценки ходу военных действий. 56% (+6 п.п.) опрошенных оценивают ход «военной операции» как успешный для российской армии, 23% (-10 п.п.) считают, что военные действия разворачиваются неуспешно.

▪️Около половины респондентов (48%) считают, что официальным данным о ходе «военной операции» доверять можно. 45% придерживаются противоположного мнения.

▪️Большинство респондентов (71%) не опасаются принимать участие в опросах на тему «военной операции», об опасении сообщили 24% опрошенных.

Подробнее
▪️37% опрошенных россиян затруднились ответить на вопрос о достигнутых в ходе «военной операции» целях, 22% считают, что никакие цели не были достигнуты. Среди остальных респондентов чаще всего упоминались освобождение территорий (Донецка, Донбасса, Луганска) и присоединение новых земель к России (ЛНР, ДНР).

▪️Подавляющее большинство опрошенных не смогли назвать ни одного запоминающегося события в ходе «военной операции». Среди тех, кто смог вспомнить какие-либо события, в ТОП-3 вошли начало военных действий, сдача Херсона и взятие Мариуполя.

▪️37% опрошенных сообщили, что «военная операция» никак не повлияла на их жизнь. Среди остальных респондентов чаще всего упоминались влияние на уровень жизни, доходы, цены (22%) и на психологическое состояние (22%).

▪️Около трети опрошенных ничего не знают о деятельности Е. Пригожина в ходе «военной операции», однако 41% респондентов положительно оценивают его деятельность, 15% — отрицательно.

▪️Каждый пятый респондент имеет родственников или друзей, которые эмигрировали из России за последний год. Больше всего таких знакомых у самых молодых респондентов 18-29 лет (33%).

Подробнее